Préparation de notre croisière "Retour en Terre Sainte" sur le Costa Pacifica

Avec plaisir.

Hello Olivier et Madame Olivier !Votre décision que je respecte tout à fait, même si je pense que le délai de 3 semaines était une bonne idée, illustre le retentissement émotionnel énorme que peut avoir un tel accident, par rapport même au crash Rio-Paris et ses 228 morts... et à tous les accidents d'avion en général, sans doute parce qu'au même titre que les accidents mortels de voiture, ces accidents là sont considérés dans notre inconscient collectif comme "une fatalité incontournable dans notre civilisation", alors qu'un accident de bateau ne l'est pas... Je crois aussi que le poids des images est énorme, et que très paradoxalement, quelques débris d'avion ne fumant même plus au bout de 24 heures, n'ont rien à voir avec cette image très impressionnante du "grand bateau sans vie, venu mourir sur le rivage", qui a beaucoup plus marqué l'opinion que si, après une évacuation plus précoce et le même nombre de morts et disparus, le bateau mortellement blessé était reparti vers le large, le plus loin possible, et reposait aujourd'hui par 200 mètres de fond ou plus... Sans aucune image possible de simples journalistes... "Le choc des photos" trouve ici plus que jamais son sens... Et ce sentiment va d'autant plus demeurer que le bateau restera là... .Cela étant, je pondère le paragraphe précédent, parce que j'ai appris que le bateau a fait le plein à Rome, alors que je croyais ses cuves quasi vides, pour un plein à faire à Savone... Une fois le problème humain résolu, le problème écologique va se poser (et si j'ai bien compris, il se pose déjà...) La seule comparaison valable avec le Titanic, à l'exclusion de toutes les autres dont la presse nous a rebattu les oreilles, et que je trouve insupportables, tellement les conséquences humaines sont différentes, c'est que cet évènement "marque", même si encore une fois ses conséquences humaines sont minimes, et qu'il y aura un "avant" et un "après"...Indépendamment du nom de la Société, d'ailleurs, puisque tous les "experts" a qu'on pu entendre sont d'accord pour convenir que la sécurité à bord de tels navires passe plus par des procédures rigoureuses de pilotage, comme sur un avion, où l'erreur ne pardonne pas, que par le nombre de chaloupes ou de gilets de sauvetage... Et d'ailleurs, à les entendre, on a l'impression que le bilan de l'actuel accident est "miraculeux"... Ce qui est curieux, c'est que c'était la conviction que j'avais depuis toujours, et que partageait au moins un Commandant de chez Costa...Olivier, Madame Olivier, je vous souhaite de trouver de bonnes vacances de remplacement, pour le meilleur épanouissement familial possible, c'est cela qui compte avant tout !

oh merci Pap.Je repartirai très vite.Votre intervention me fait chaud au coeur meme si, ce soir, ce n'est certainement pas moi le plus important sur ce forum.

Bonjour,
Nous maintenons notre croisière en Avril comme prévu.
Je prends l 'avion ds qq semaines... je prends la voiture tous les week -end,
Oui une période festive ou de vacances ou une simple journée ne devrait pas être gâché par un accident mais....le risque 0
n 'existe pas, même avec les meilleures machines, commandants, pilotes ou tout simplement marcher dans la rue, se lever d 'un fauteuil etc...Je pense au choc psychologique, les émotions ressenties pour tous ses passagers comme le choc ressenti qd j 'ai eu un accident de voiture carambolage l 'an passé et sans blessures et j 'ai reconduis très vite.Je recite la phrase de PAP86Trouver de bonnes vacances de remplacement, pour le meilleur épanouissement familial possible, c'est cela qui compte avant toutA peut être un jour sur un pont...Bonne journée.Paty

hello olivier!
je crois que tout le monde a bien compris ton inquiétude, tout à fait normale au demeurant!... tu dois presque avoir l'impression d'etre le prochain à affronter la mer dans ces conditions là... et la pression des médias est vraiment énorme (à tous points de vue: images, écrits et témoignages)...mais c'est bien de laisser passer du temps... regarde, par rapport aux premiers échos, on voit la situation se clarifier et les minutes s'affiner... on sait maintenant que le commandant a eu un comportement désastreux (c'est vraiment le cas de le dire...) et comme l'enquete est à fond on apprendra beaucoup de choses "rassurantes "dans les jours qui viennent... je me faisais une joie de lire ton cr sur ce voyage, vu la belle préparation que tu en faisais, on sentait que tu étais à fond dans ton trip!peut etre faut il attendre encore un peu avant de te décider à annuler? sauf bien sur si tu te sens toujours aussi mal à l'aise à la date fatidique des 60 jours?.... nul ne t'en voudra! c'est TON voyage et celui de ta famille, et cela fait plaisir de te voir aussi impliqué!... bonne chance, collègue!

Merci.Pas d'inquiétudes, les prochaines préparations viendront bientot et les c/r suivront.Je suis presque sur que je repars aux vacances d'été. Peut etre avec MSC, je suis déjà dans les cordes.

Bonjour,Nous vous souhaitons une merveilleuse croisière, elle le sera!Pour notre rencontre, il faudra attendre encore un peu, je dévoilerai bientot notre probable future destination, en croisière, en été.
A bon entendeur, salutNous attendons de voir, de lire les premiers retours, pour repartir avec costa.Nous essayerons peut etre MSC.

tout en respectant ta décision, je suis quand même un peu étonnée....
en effet d'après ta signature, tu as "quelque croisières " à ton actif et toutes sur costa
tu connais donc bien cette compagnie, et je pense que tu avais confiance en elle
personnellement, je n'annule pas ma croisière du 13 février (pile un mois aprés et sur son jumeau) et je ne partirai pas la peur au ventre, le drame qui s'est passé, est une énorme faute humaine, et pas un problème avec le bateau.... ni avec la compagnie...
cela aurait pu arriver avec une autre compagnie, le danger est partout, et nous ne sommes jamais à l'abri de "tomber" sur un fou faisant prendre des risques à lui même et à ses passagers...il n'y a qu'à voir par exemple le nombre de morts sur les routes rien qu'à cause de l'alcool....
bien sur on ne peu comparer un alcoolique au volant et un commandant de navire de croisière, mais c'est pour rappeller que nous ne sommes jamais à l'abri, quoi que l'on fasse, et quelque soit le moyen de transport que l'on prend, il y a toujours un risque...
bien sur l'accident sera dans nos esprits au moment ou l'on montera sur le bateau, surtout au moment de l'exercice de sauvetage, (qui cette fois ci sera surement pris sérieusement et fait par bcp plus de personnes)j'aurai surement une pensée, et un moment de recueillement quand nous passerons au large de l'ile du Giglio, je me poserais des questions si j'entends un bruit bizarre inhabituel (quoique quand j'y pense, je me pose toujours des questions quand cela arrive....)
mais voilà cela s'arrêtera là, quand je monte dans un avion, j'ai à l'esprit qu'il y a un risque, idée d'autant plus présente si il y a eu un accident peu de temps avant, mais je le prend quand même...
donc comme je le dis plus haut, je respecte ta décision, et loin de moi l'idée de te juger,...
pour moi j'attends toujours avec impatience mon départ dans 3 semaines et si je suis sure d'une chose, c'est qu'il n'y aura surement pas de passage près des côtes pour respecter une tradition....

Je n'en suis pas si sur et c'est cela qui change complètement nos deux points de vue.La plupart des personnes sur ce forum semblent partager ton avis, ma sensibilité est la mienne. J'avais défendu corps et ames costa devant Sylvianne lorsqu'elle a relaté son expérience malheurseuse sur sa transat il y a 1 mois. Aujourd'hui, ca n'engage que moi, qu'on se comprenne bien, il me semble que ce soit tout un système qui est remis en cause. Et c'est la direction de costa qui gère ce système.Je veux dire pas là les 25% de réduction en moins, toutes les mesures permettant de réduire les couts (et peut etre la sécurité, qui sait).Comment costa a t'il pu laisser un mec pareil piloter un bateau? Les mesures devraient etre draconiennes pour choisir un commandant!! Je suis en colère.J'ai arreté de me voiler la face.Ensuite, l'on peut voir sur u tube la vidéo du pacifica qui en tempete, a pris de la gite, cassant toute la vaisselle et autre.
Le serena, l'Europa, le Magica...pour moi, c'est trop.Bien d'accord, sauf qu'il n'est rien arrivé de ce genre (35 morts quand meme) avec MSC, par exemple.Meme si je sais que c'est probablement du pareil au meme.
Je sais aussi que les mesures vont etre renforcées et que c'est presque le moment de partir.
Je sais que le bateau est un moyen très sur et qu'il ne m'arriverait rien en avril.
C'est donc plus par colère que par peur que je refuse de remonter sur un bateau costa.Et ce que je viens de vivre en agence cette après midi renforce mon point de vue: pas moyen d'annuler!!!
Le commerce à tout prix, peut importe la sensibilité des personnes.Je désire annuler pour réfléchir, attendre d'autres avis et d'autres retours de croisière avec costa. Je projette meme de repartir en été.
Je perds 670 euros en annulant aujourd'hui.Costa me demande d'attendre, de réfléchir, encore 15 j.C'est tout vu.
Je leur dis quand meme que s' ils font un geste, par exemple un avoir, je repartirai. Il me demande de me repositionner tout de suite sur une autre croisière. Leur politique est ferme. C'est la leur et je la respecte.
Dans ce cas, je dis non, j'assume et je perds mes 670 euros, et je prends le catalogue MSC. Ben oui, mais on va quand meme faire un mail au commercial, m'annonce l'agence. Ben oui, mais ca fait 3 fois que je viens en 3 jours et j'ai toujours pas annulé.
C'est de bonne guerre, on essaye de gagner du temps, histoire de voir si je change pas d'avis.Ben moi aussi, certains jours, je ma dis ok tu gardes ta croisière.
Si ta sensibilité te permet de passer au dessus de tout ce qui est arrivé, je te félicite, je t'envie meme un peu.
Après, y'a pas péril, je vais comme je l'ai dit me repositionner sur l'été ou plus tard, ou d'autres voyages.Merci,A+

hello Olivier (ou Mme Olivier, je ne sais qui écrit, mais peu importe, vous en avez sûrement parlé tous les deux et êtes en phase...)Si je peux me permettre un conseil (c'est rare, mais là, je vais prendre ma casquette de "vieux" pour m'attirer la sympathie du jury... )j'ai bien lu ce que tu as écrit. C'est clair, net, et ça a l'air réfléchi. Je l'ai bien compris (même si je ne fais pas la même analyse).Alors persiste. Admet cette perte, en l'inscrivant au compte "dépenses pour rien mais qu'on ne regrette pas"... Dans ma comptabilité, ce compte, qui se remet pourtant à zéro tous les 3 ans, a rarement été nul... Mais je ne l'ai jamais regretté... Je suis sûr que cela te permettra d'avancer et de couper le lien entre cette croisière/armateur dont aujourd'hui, tu ne veux plus... et une éventuelle autre...Et d'envisager sereinement, *plus tard*, cette "éventuelle autre" croisière... avec Costa... ou avec un autre...Après, sur le plan purement "négociation commerciale" (en dehors de tous problèmes autres), montrer à un commercial *qu'il a pu te faire changer d'avis*, c'est montrer ta "faiblesse"... tu ne pourras alors jamais négocier ultérieurement "à ton avantage" avec ce commercial... Et vice versa !

attention, je ne dis pas que je passe au dessus de tout ce qui s'est passé, je ne veux juste pas rentrer dans une psychose...
quand j'entends parler d'un carambolage sur l'autoroute, je prends quand même ma voiture,
quand un avion s'écrase, je prends quand même l'avion,
quand un train déraille, je le reprends quand même,
quand un bateau coule je reprends le bateau,
.....
c'est comme quand on tombe de vélo, il faut tout de suite y remonter, ne serait ce que pour dédramatiser, et empêcher une peur qui peut s'installer,...
maintenant ce la n'engage que moi, et encore une fois, je ne te juges pas, si tu as perdu confiance en costa, c'est ton ressenti, et dans ces cas là autant changer de croisièriste...
mais si tu regardes bien il y a chez les autres des problèmes, ce n'est pas costa qui a pris une vague déferlante qui a tué plusieurs passagers, sur msc, l'année dernière il a eu des passagers qui sont tombés de la passerelle sur le quai (1mort) je crois que c'est msc aussi ou il y a eu la passerelle qui s'est décrochée lors d'un fort vent, et qui a balancé plusieurs passagers à l'eau....
c'est encore msc qui s'est échoué sur un banc de corail il y a quelque jours....
des vidéos de tempêtes, il y en a sur plusieurs bateaux....
loin de moi la volonté de défendre costa plus que tout !
enfin bon cela ne sert à rien de polémiquer, si ta décision est prise !
mais comme tu ne peux pas annuler de suite, profites en pour : calmer ta colère, faire retomber toute l'émotion quel tel drame peut engendrer, laisser passer quelque jours que l'actualité se calme, (cela ne fait plus la une du journal...), arrêter de lire certaines conversations ou des c.......ies sont débitées,
et dans une dizaine de jours, reposes toi la question, si c'est toujours aussi vif, et aussi catégorique, fais tout pour annuler! tu auras la possibilité peu de temps avant de partir avec un certificat médical....
maintenant ta réaction m'a fait réaliser une chose, si pour moi et mon mari, cela ne fait aucun doute, je n'ai pas posé clairement la question à ma fille qui part avec nous !! et je sais quelle a été tres choqué elle aussi....
donc je te laisse et je vais de ce pas lui demander !

Hello sylvie !bien sûr que si, il peut.. Quand il veut ! De toutes façons, aujourd'hui ou dans 10 jours ça lui coûtera le même prix, les 630 euros... mais plus s'il attend encore.. je comprends pas bien là... (ça dépend où on place la -les- virgule-s- manquante-s-.. )si c'est après "avant" ?- pourquoi faudrait-il un certificat médical pour une telle croisière, sachant qu'il m'y a aucune vaccination obligatoire... si c'est après "possibilité" ET après "partir"- tu envisagerais un certificat médical de complaisance ? qui peut coûter si l'assurance l'apprend et met le paquet, non seulement à la non prise en charge par l'assurance (qui demande souvent une expertise contradictoire si la somme est importante) mais aussi de la prison ferme pour le médecin qui le délivre ?D'ailleurs, mais c'est juste mon avis, y a pas assez de condamnations à de la prison ferme (y a quand même des suspensions de plusieurs mois prononcées par le Conseil de l'Ordre), pour les médecins qui délivrent des certificats médicaux de complaisance... C'est ainsi que l'éthique disparaît, remplacée par le commerce...

oui de complaisance,.....
mais bon ne sois pas dupe, cela arrive surement tres souvent...

je sais bien... et je fais la différence entre une escroquerie à l'assurance, qui est un délit, et le médecin est alors complice de ce délit, et le certificat remis à Mme Dupont, fait pour que "le gamin de Mme Dupont" puisse aller au foot (en principe, le gamin doit être présent et examiné)...Mais sur le plan du principe, ces confrères là, pour moi, méritent tout le mépris du monde (ce que définissait d'ailleurs le vieux "serment" d'autrefois...) (Mais quand même, la probabilité qu'un gosse non examiné fasse un arrêt cardiaque sur le terrain de foot, même si elle est infime, est sans doute supérieure à celle de tomber sur un commandant de bateau qui plante son propre bateau... )Cela étant, les certificats médicaux pour "escroquerie à l'assurance" peuvent mener très très loin, et je crois que ni le demandeur, ni le médecin, souvent, ne s'en rendent compte... et pour une annulation de croisière, c'est ni plus ni moins un (e tentative de) "vol" de plusieurs milliers d'euros... (entre "", puisque ce ne sera pas la qualification judiciaire retenue)... Mais comme toujours, bien sûr, "pas vu pas pris"...

Bonsoir Olivier,Juste pour info, ça aurait pu aussi arriver chez MSC où il était avant....
"Francesco Schettino est né il y a 52 ans à Sorrente, près de Naples, dans une famille de marins. Son frère, Salvatore, et ses cousins sont tous marins. Sa mère descend d'une famille d'armateurs de renom, les Cafiero. La mer, donc, comme seul horizon de Francesco Schettino depuis son enfance. Après une école d'officiers de marine, il s'engage sur des ferry-boats de la Tirrenia, des pétroliers de l'Agip, puis des navires de la MCS Croisières. En 2000, enfin, la consécration : il entre à Costa "
EXTRAIT DU point.fr

ça vous simplifie les choses

quand je lui ai demandé si elle avait peur, et si elle voulait annuler la croisière, elle ma regardé avec un air affolée et a repondu "ça ne va pas non, surement pas !!!" donc tout va bien pour elle aussi...
il faut dire que son cursus de nageuse de bon niveau ça rassure.... d'ailleurs, elle part à new york du 4 au 10 fevrier (voyage scolaire) puis je vais la chercher à lyon saint exupery le vendredi aprés midi je l'emmène directement à chambery pour une compétition interrégionnale de nat, puis retour tard dimanche soir pour un départ tôt le lundi pour savone....
tout compte fait elle ne va peut être pas faire tant la fête que ça sur le bateau.....quoique avec le décalage horaire, elle risque de se coucher qu'à 4 ou 5 heure du mat...