| Prolonger la validité des Miles Air France Loulette2015 · 10 janvier 2016 à 21:54 · 4 photos 40 messages · 7 participants · 7 087 affichages | | | | À: Fifty2 · 12 janvier 2016 à 0:16 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 21 de 40 · Page 2 de 2 · 1 253 affichages · Partager J'ai arrêté avec AZ car tout est trop compliqué chez eux. Les enregistrements aux automates AZ ou en ligne, les choix de siège, les changements d'horaires fréquents, il faut se prostituer pour obtenir un siège Plus gratuitement lorsque tu es Platinum, etc.
Un exemple de ce que j'écrivais plus haut. Paris Orly - Naples via Milan. Aller 09/03 - 07h30-11h15, retour 17/03 - 06h00-10h15. Les quatre vols se font sur des appareils AZ.
Avec AF codé sur les quatre vols le gain total est de 752 miles A/R. Chacun des quatre vols donne 188 miles.
Avec AF codé sur les vols internationaux et AZ codé sur les deux vols intérieurs le gain total est de 376 miles. Les deux vols domestiques donne zéro, les vols internationaux donnent 188 miles chacun.
Sur mes exemples l'écart de prix incitera à prendre AF/AF mais l'an dernier il n'y avait qu'un ou deux euros d'écart. Je n'ai pas fait de simulation plus lointaine, peut être que l'on retrouve ce faible écart.
Les vols interieurs ne rapportent generalement rien sur FB, parfois meme en buisness class, mais par contre sur milemiglia ca passe.
J'ai vu cela lorsque j'ai voulu acheter des vols pour le Brésil en Premium Eco chez eux l'an dernier et où c'était encore plus incompréhensible. Le montage en Premium ne rapportait pas de miles sur tous les segments alors que le tarif Economy classic en rapportait (c'était exactement les mêmes vols, il suffit de modifier le choix sur le site d'AZ). Je m'étais déplacé à CDG avec les copies d'écran afin de tenter d'obtenir une explication ou bien de savoir s'il s'agissait d'un bogue, ils n'ont pas su répondre. Images attachées: Photo postée par le membre Dom751. Photo postée par le membre Dom751. | | | À: Dom751 · 12 janvier 2016 à 1:51 · Modifié le 12 jan. 2016 à 2:09 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 22 de 40 · Page 2 de 2 · 1 232 affichages · Partager Je fais plusieurs dizaines de vols par an sur AF afin d'atteindre PFL cette année donc je pense m'y connaitre un tout petit peu en matière d'optimisation de miles (...)
Cela ne vous met pas à l'abri d'une incompréhension (voir plus ci-dessous). 
Chez AF soit tu as des miles et ils sont aussi statut soit tu n'en as pas. Je parle des vols réellement opérés par AF en métropole. Je ne parle pas des vols vendus par AF sur le site AF mais opérés en réalité par Hop pour lesquels cela peut être effectivement plus confus et où je n'ai personnellement pas de retour d'expérience.
C'est là que vous faites une grosse erreur. 
Allez sur le site AF et recherchez un NTE CDG NTE, 12-18 janvier par exemple en éco tarif le moins cher.
Vous aurez 4 vols avec N° de vol AF, opérés par AF, aux tarifs basic, basic plus et smart.
Le tarif basic plus rapporte 250 miles. Si vous cliquez sur le point d'interrogation, il est dit 250 miles. Sans précisions (ce que je dénonce et où vous dites que je yoyote  ).
Or ce sont des miles PRIME (sauf pour les abonnés et les résidents étrangers).
Le tarif smart rapporte 400 miles. Malgré ma connaissance du sujet, j'admets ne pas être sûr à 100% de la nature de ces miles (ce qui est anormal car AF devrait le dire clairement).
Reste le tarif Flex qui rapporte 1000 miles par vol. Sauf erreur ou omission de ma part, ce sont des miles qualifiants.
Donc, pour ce qui est des vols métropole, je maintiens que vous vous vous fourvoyez et qu'AF ne se comporte pas de manière correcte avec ses clients en ne communiquant pas clairement sur la nature des miles au moment de l'achat.
La preuve, c'est que même un spécialiste comme vous, PFL en puissance, s'y méprend et croit à tort que les miles des tarifs basic plus (voire smart) sont qualifiants.
Pour les vols AF opérés par HOP, c'est la même confusion. Vous avez l'humilité d'admettre votre manque d'expérience pour ces vols, donc je n'insisterai pas. | | | À: Dom751 · 12 janvier 2016 à 12:29 · Modifié le 12 jan. 2016 à 12:54 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 23 de 40 · Page 2 de 2 · 1 210 affichages · Partager J'ai arrêté avec AZ car tout est trop compliqué chez eux. Les enregistrements aux automates AZ ou en ligne, les choix de siège, les changements d'horaires fréquents, il faut se prostituer pour obtenir un siège Plus gratuitement lorsque tu es Platinum, etc.
Les enregistrements aux automates a CDG ne marchent pas toujours car les PNR AF et AZ ne sont pas compatibles, si mes souvenirs sont bons ya un chiffre en moins avec AZ donc il faut rajouter un zero.
Pour le choix des sieges ca depends par qui tu achetes ton billet sur le vol AZ, si tu passes directement par alitalia tu peux tout choisir, si cest en partage de code avec airfrance, alors les clients daifrance ont un certain nombres de sieges qui leurs sont reserves, parfois le choix du siege nest meme pas disponible a lachat du billet
Pour les sieges plus ca depends, tu fais ta reservation par le site dAZ ou celui dair france sur les vols alitalia ?
JUn exemple de ce que j'écrivais plus haut. Paris Orly - Naples via Milan. Aller 09/03 - 07h30-11h15, retour 17/03 - 06h00-10h15. Les quatre vols se font sur des appareils AZ.
Avec AF codé sur les quatre vols le gain total est de 752 miles A/R. Chacun des quatre vols donne 188 miles.
Avec AF codé sur les vols internationaux et AZ codé sur les deux vols intérieurs le gain total est de 376 miles. Les deux vols domestiques donne zéro, les vols internationaux donnent 188 miles chacun.
Sur mes exemples l'écart de prix incitera à prendre AF/AF mais l'an dernier il n'y avait qu'un ou deux euros d'écart. Je n'ai pas fait de simulation plus lointaine, peut être que l'on retrouve ce faible écart.
Oui ca cest ''normal'', en fait tout depends du code de ton vol, mais cest con car le prix est presque le meme. Je viens de voir tes captures decran, maintenant je comprends ton soucis, en fait il faut cliquer sur conditions tarifaires et tu verras le code des vols (EX : RSFPR) tu recuperes le code du vol qui correspond a la premiere lettre, si tu vois quelque chose comme RDSC/NPPX/NPPX/RSDC, cela veut dire que les conditions ne sont pas les memes pour tous les segments et que tu voyages en R N N et R. Ces conditions ne sont pas toujours dispo pour certains partages de code avec KLM, delta, etc...
Au moins si tu les prends sur le site dairfrance et que tu ne vois pas 188 miles fois le nombre de segments tu sais que cela ne va pas etre qualifiant, donc tu zappes direct
J'ai vu cela lorsque j'ai voulu acheter des vols pour le Brésil en Premium Eco chez eux l'an dernier et où c'était encore plus incompréhensible. Le montage en Premium ne rapportait pas de miles sur tous les segments alors que le tarif Economy classic en rapportait (c'était exactement les mêmes vols, il suffit de modifier le choix sur le site d'AZ). Je m'étais déplacé à CDG avec les copies d'écran afin de tenter d'obtenir une explication ou bien de savoir s'il s'agissait d'un bogue, ils n'ont pas su répondre.
Tu veux dire lintegralite ou alors certains segments ? si certains segments alors lesquels ? Segments interieurs genre LIN- FCO ? Ton billet etait code AZ et achete sur le site AZ ?? Quels codes de categories ? Ensuite tu as ete demande a qui, a AZ ou AF ?
Tous ces details ont une importance et peuvent aider a comprendre | | | À: Carnarvon · 12 janvier 2016 à 14:24 · Modifié le 12 jan. 2016 à 14:43 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 24 de 40 · Page 2 de 2 · 1 189 affichages · Partager J'adore la teneur paternaliste et bienveillante du message dégoulinant de condescendance....
Sur cette capture d'écran d'un collègue Ivory domicilié en France on voit clairement que : - les dépenses Amex n'ont aucune coche, elles ne sont que des miles Prime car ce ne sont pas des achats sur AF/KLM. - les vols AF Toulouse à 400 miles sont bien STATUT. Évidemment la coche n'est pas présente à droite car ce ne sont pas des vols qualifiants par rapport aux autres vols vers l'étranger. Le NTE- CDG évoqué précédemment est bien un vol opéré par AF, on peut donc imaginer que la comparaison est possible. - les vols étranger sont à la fois miles Statut et vols qualifiants.
Depuis la refonte du site AF l'entête est dédoublé. Il ne faut tenir compte que de la ligne du haut.
Je n'ai pas eu le temps de demander à tous mes collègues ce matin afin d'en trouver un qui a pris un vol AF à 250, d'autant plus que dans mon entreprise ce sont souvent des départs au pied levé. Je verrai si j'arrive à en trouver un car ce n'est pas évident de demander à tous mes collègues sans passer pour un fou ou un curieux.
J'ai bien compris que tu vas capillotracter en écrivant que c'est du Smart et non du Basic + et qu'AF sont des méchants vilains pas beaux qui induisent les gens en erreur. Si tu trouves une capture d'écran de quelqu'un qui aurait volé AF en Basic + avec un 250 non statut alors n'hésite pas...  Parce que parler de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours... | | | À: Dom751 · 12 janvier 2016 à 15:07 · Modifié le 12 jan. 2016 à 16:42 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 25 de 40 · Page 2 de 2 · 1 178 affichages · Partager J'adore la teneur paternaliste et bienveillante du message dégoulinant de condescendance....
Et moi, je n'aime pas le ton cassant et hautain que vous avez employé précédemment. Pourtant je suis resté poli, même si j'ai employé un ton dont vous n'avez pas saisi l'ironie.
Tant que nous y sommes, je n'aime pas non plus votre côté suffisant "qui la ramène" avec votre "je suis bientôt PFL et j'ai donc l'expérience, blah blah blah".
Je suis PFL dans un an, mais contrairement à vous je ne la ramène pas avec ça. Ce n’est pas une légion d'honneur. Juste le signe que vous volez beaucoup.
Pour finir, j'ai fait un segment run en décembre et j'ai donc bien étudié et réétudié les règles pour m’assurer que je ne faisais par d’erreur.
(...) les vols AF Toulouse à 400 miles sont bien STATUT.
J'ai pris soin de dire que pour les vols smart à 400 miles, je ne savais pas; pourquoi parlez-vous de ce cas?
Je n'ai pas eu le temps de demander à tous mes collègues ce matin afin d'en trouver un qui a pris un vol AF à 250, d'autant plus que dans mon entreprise ce sont souvent des départs au pied levé.
C’est dommage puisque c'est justement le cas dont je parle, après avoir vérifié auprès de FB ainsi que sur un forum où les gens ne se la pètent pas.
(...) sans passer pour un fou ou un curieux.
C’est peut-être déjà la cas, qui sait. 
J'ai bien compris que tu vas capillotracter en écrivant que c'est du Smart et non du Basic + et qu'AF sont des méchants vilains pas beaux qui induisent les gens en erreur.
Exactement, puisque c'est le sujet de ma contribution (pas les vols smart) où je mets les gens en garde. | | | À: Carnarvon · 12 janvier 2016 à 16:29 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 26 de 40 · Page 2 de 2 · 1 152 affichages · Partager Cher Carnarvon..
Pour vous lire depuis longtemps ici (je suis plus lecteur que contributeur), je vous exprime toute mon amitié virtuelle..
Vous avez parfois une patience que je ne pourrais avoir à votre place...
Cordialement.... | | | À: Cyrano · 12 janvier 2016 à 16:36 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 27 de 40 · Page 2 de 2 · 1 144 affichages · Partager Merci. | | | À: Carnarvon · 12 janvier 2016 à 17:28 · Modifié le 12 jan. 2016 à 18:15 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 28 de 40 · Page 2 de 2 · 1 129 affichages · Partager En 640 messages / cinq ans c'est la première fois que j'évoque PFL justement parce que c'est un sujet bien maitrisé. Je note que tu utilises également cet argument... Poutre/paille/œil du voisin...  Quant à jouer les pucelles effarouchées alors qu'on a ouvert la danse, comment dire...
Donc c'est gravé dans le marbre cependant on ne pourra jamais avoir de preuve que le 250 n'est pas qualifiant. Comme c'est opportun. Quant à vérifier auprès de FB c'est justement eux qui ont donné de mauvaises informations à Loulette2015...
J'ai une copie d'écran de plusieurs vols Basic + à 250 Statut pour des vols métropole d'un non abonné résident français dont le dernier date du début janvier 2016. Elle ne correspondra pas exactement à la démonstration et comme je n'ai pas envie de lire encore une énième explication, je me suis abstenu de la poster.
Dorénavant on pourra arrêter de parler du Smart 400 sans savoir, puisque maintenant on sait. | | | À: Loulette2015 · 13 janvier 2016 à 11:26 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 29 de 40 · Page 2 de 2 · 1 079 affichages · Partager (...) Je vais prévoir le WE du 23!
Bonjour,
Je ne sais pas si vous avez acheté votre billet, donc voici le résultat de mes investigations.
Je vous ai mis en garde contre les ambiguïtés des gains de miles pour les vols domestiques et notamment sur les miles inclus dans le tarif basic plus pour les vols domestiques..
Mais un certain contributeur au ton hautain et cassant a dit que j'avais tort sans chercher à comprendre pourquoi j'insistais autant.
Voulant être sûr que je ne trompais pas, j'ai posé la question sur un forum anglo-saxon et un membre historique (14.000 posts!) m'a répondu que les 250 miles était des miles primes, donc cela n'a pas résolu le mystère.
J'ai donc contacté FB et ai eu le fin mot de l'histoire.
Jusqu'à juillet l’année dernière :
- le tarif basic (mini) ne comprenait pas de miles. On pouvait acheter en option 250 miles primes pour 5 €. Nombre de gens n'ont pas bien compris et ont cru que cela allait prolonger la vie de leur stock de miles.
- le tarif basic plus comprenait 250 miles PRIMES. Là aussi, nombre de gens n'ont pas bien compris et ont cru que cela allait prolonger la vie de leur stock de miles.
D'où ma mise en garde.
Mais les choses ont changé, ce que je viens d'apprendre.
Depuis juillet 2015:
- le tarif basic (mini) ne comprend pas de miles. Aucune option d'achat.
- la tarif basic plus comprend 250 miles statut.
Cela a mis fin à la confusion qui régnait et que je dénonçais.
Maintenant, que ce soit avec AF ou Hop, si un tarif comprend des miles, se sont des miles statut.
Comme vous vous en doutez, je ne cherchais pas à vous induire en erreur mais à vous mettre en garde contre une situation qui existait encore il y a 6 mois.
Je n'ai pas souvenance d’avoir lu quoi que ce soit à ce sujet de la part d'Air France. Et personne ici non plus, sinon quelqu’un aurait rapidement dit "attention, la situation a changé en juillet".
J'espère que vous n’avez pas choisi Londres au lieu de Marseille à cause de moi.
Bon voyage et bonne utilisation des 720.000 miles sauvés de la mort! | | | À: Carnarvon · 13 janvier 2016 à 15:53 · Modifié le 13 jan. 2016 à 16:20 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 30 de 40 · Page 2 de 2 · 1 059 affichages · Partager Suite à votre message, j'ai consulté le calculateur de miles www.flyingblue.com/calculator.html et tous les vols gagnent des miles statuts en France, sur Hop et AF, indépendamment de la classe, basic y compris... En revanche, rien sur les vols qualifiants.
Le tableau de gain de miles en France est donc complètement en contradiction avec le calculateur! www.flyingblue.com/...r/14/airafrance.html
Ce calculateur est-il complètement faux? That is the question.
Le site d'Air France, quant à lui, continue de préciser que les vols basic ne donnent aucun mile.
Merci pour l'info. | | | À: Carnarvon · 13 janvier 2016 à 16:24 · Modifié le 13 jan. 2016 à 18:19 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 31 de 40 · Page 2 de 2 · 1 046 affichages · Partager Et bien voilà. Donc comme avec Jacques Martin à l’École des fans nous avions finalement tous les deux raisons à un moment donné et tout le monde a dix sur dix.
Mille excuses si le ton employé a été mal perçu mais j'étais sûr et certain d'avoir vu des 250 miles statut sur les relevés FB de certains de mes collègues, j'avais donc "raison" depuis le début. Mes collègues savent que je suis un optimiseur forcené ès miles depuis plus de quinze ans ainsi je suis un peu leur personne ressource FB. D'où ma certitude et mon ton agacé lorsque la mise en doute a été faite.
Notre discussion fusse t'elle passionnée a eu le mérite de clarifier les choses, nous pourrons ainsi répondre aux mieux aux prochaines questions relatives au miles FB.
Par contre je plussoie le côté manque de communication FB car la page Hop! n'est pas mise à jour. Idem pour le calculateur qui laisse croire que l'on gagne des Miles en Basic. | | | À: Dom751 · 13 janvier 2016 à 18:37 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 32 de 40 · Page 2 de 2 · 1 026 affichages · Partager (...) Mille excuses si le ton employé a été mal perçu
Bien perçu au contraire, car reflétant bien l'agacement et l'irritation que vous ressentiez.
Ceci étant, les milles excuses sont reçues et acceptées avec  . La hache est enterrée et le calumet allumé (en plus je ne fume pas, vous voyez l'effort que je fais).
Nous pouvons reprendre le fil de conversations détendues.
Par contre je plussoie le côté manque de communication FB car la page Hop! n'est pas mise à jour. Idem pour le calculateur qui laisse croire que l'on gagne des Miles en Basic.
Quel dommage, car pour une fois que AF & FB font un changement qui ne va pas dans le sens d'une pénalisation de clients, mais au contraire d'une amélioration et d'un simplification des règles, ils ratent la communication sur le sujet.
Les choses sont pourtant simples.
Pour les résidents en France:
- basic : ni miles ni segment. Sans exceptions.
- basic plus et au dessus : miles statut, mais pas de segment
Pour les non résidents en France et les abonnés (résidents ou non résidents):
- basic : ni miles ni segment. Sans exceptions.
- basic plus et au dessus : miles statut et segment.
Il ne devrait pas être compliqué de mettre cela noir sur blanc dans leur doc! | | | À: Dom751 · 13 janvier 2016 à 19:05 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 33 de 40 · Page 2 de 2 · 1 018 affichages · Partager J'oubliais pour celles et ceux qui se retrouveraient dans la même situation que Loulette2015 mais je pense que la souscription à une carte d'abonnement AF devrait fonctionner.
Pour cette utilisation c'est peu rentable car 399€ pour un an + 25€ de frais de service (ben voyons) mais cela peut éventuellement sauver une situation de dernière minute pour quelqu'un qui n'aurait pas le temps d'effectuer un vol. La carte offre 2500 miles statut de bienvenue à la souscription et 5000 si renouvellement dans les 90 jours.
La carte Antilles- Réunion est à 350€ l'an + 25€ de frais de service. | | | À: Carnarvon · 13 janvier 2016 à 19:14 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 34 de 40 · Page 2 de 2 · 1 017 affichages · Partager J'ai signalé un bogue sur le site AF à la mi octobre 2015. Trois fois rien, à la rubrique guide des aéroports celui d' Amsterdam Schiphol revient en boucle sur la page d'accueil. Cela ne doit surement pas être un hub important pour AF/KLM.
Malgré la réponse fort aimable
"Je regrette ce dysfonctionnement. Je vous remercie pour cette remontée et transmets ce bug informatique à notre support technique. Nous sommes à votre dispostion pour toutes demandes de renseignements sur les aéroprts ou autres... Je vous souhaite une très bonne journée." trois mois après le bogue est toujours là... | | | À: Delanotre · 13 janvier 2016 à 21:48 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 35 de 40 · Page 2 de 2 · 1 005 affichages · Partager (...)Merci pour l'info.
Serviteur. | | | À: Dom751 · 19 janvier 2016 à 17:56 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 36 de 40 · Page 2 de 2 · 972 affichages · Partager Un grand merci à vous tous pour la richesse et la passion de vos échanges! En épilogue... J'ai eu finalement une réponse de Flying Blue qui m'accorde un geste commercial. La validité des milles n' est pas prorogée mais si je fais un vol qualifiant dans les 6 mois après la fin de validité de mes miles je les récupère alors intégralement, en leur en faisant la demande. Nonobstant, j'ai bien pris mon vol AR sur Londres pour ce week-end. Ce qui me permet de prolonger mes miles sans stress mais aussi de passer un we à Londres, Carnavon 😉 Et je suis un peu en manque de voyages! Cela me permet aussi de pouvoir disposer de mes miles comme et quand je veux car avec la solution Flying Blue, tant que le vol n' est pas comptabilisé et les miles retournés sur le compte... je ne peux y toucher... En tous cas merci à tous 😏 | | | À: Dom751 · 19 janvier 2016 à 18:15 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 37 de 40 · Page 2 de 2 · 963 affichages · Partager [..] Pour cette utilisation c'est peu rentable car 399€ pour un an + 25€ de frais de service (ben voyons) [..] La carte offre 2500 miles statut de bienvenue à la souscription et 5000 si renouvellement dans les 90 jours. [..]
On peut faire passer l'abonnement à 299 euros, à condition d'ouvrir un compte BlueBiz avant, qui lui est gratuit. Mais il y a toujours 25€ en plus, même en cas de renouvellement. Les vols intérieurs qualifiants (hors prix mini) sont d'ailleurs de mon point de vue le seul intérêt de cette carte. | | | À: Loulette2015 · 19 janvier 2016 à 18:21 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 38 de 40 · Page 2 de 2 · 960 affichages · Partager [..] Nonobstant, j'ai bien pris mon vol AR sur Londres pour ce week-end. Ce qui me permet de prolonger mes miles sans stress mais aussi de passer un we à Londres, Carnavon 😉 Et je suis un peu en manque de voyages! [..]
+1 | | | À: Cappucciyo · 19 janvier 2016 à 21:49 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 39 de 40 · Page 2 de 2 · 952 affichages · Partager +2 | | | À: Dom751 · 20 janvier 2016 à 10:11 Re: Prolonger la validité des Miles Air France Message 40 de 40 · Page 2 de 2 · 941 affichages · Partager ...Je ne parle pas des vols vendus par AF sur le site AF mais opérés en réalité par Hop pour lesquels cela peut être effectivement plus confus et où je n'ai personnellement pas de retour d'expérience.
Le document officiel daté d'octobre 2015 (mais qui a peut-être évolué depuis...) pour AF et Hop (A5)
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