| Quelle nourriture prendre en randonnée? Ceroxon · 17 septembre 2011 à 13:37 · 5 photos 147 messages · 19 participants · 16 729 affichages | | | | À: Etheric · 25 septembre 2011 à 9:10 · Modifié le 25 sep. 2011 à 9:57 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 121 de 147 · Page 7 de 8 · 1 510 affichages · Partager Salut! Quand on habite le coin on sait très bien qu'on utilise jamais ce mot! et quand bien même on l'utiliserait (dès fois qu'il soit tombé sur un Italien ou un Alsacien!! le pauvre) Le reste de son discours ne fais aucun doute qu'il n'as pas quitté sa banlieue! Et toi t'en est où de ton tour du monde à pied? t'as déjà dépassé les Balkans? Raconte nous aussi on est intéressé... | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Djalma · 25 septembre 2011 à 9:55 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 122 de 147 · Page 7 de 8 · 1 504 affichages · Partager Yop ! Oui j'aime bien chercher les petites bêtes, je reconnais que c'est plutôt un défaut, en général ça sert pas à grand chose, et ça a tendance à énerver mes interlocuteurs, c'est un truc sur lequel je dois travailler 
Sinon de mon côté, je suis à Dubrovnik là. Je passe en Bosnie-Herzégovine ce soir si ma carte est bonne (elle dit 20 bornes), puis je remonte vers Mostar, puis Sarajevo. Le truc qui m'inquiète c'est où je vais dormir : hors de question de se balader hors de l'asphalte sur cette route, c'est truffé de mines.
Ca se passe plutôt bien, mais je réalise que j'ai fait un certain nombre d'erreurs, qui m’empêchent de profiter du voyage comme je le voudrais : => j'ai fait un peu de stop, environ 300km en tout. Sur le moment ça m'a paru bien, mais a posteriori j'ai le sentiment d'être passé à côté de trucs. Ce qui a motivé le stop, c'est que j'étais pressé d'avancer. En fait c'est idiot, parce que n'ayant aucune contrainte de temps, prendre mon temps ici ne me fera pas rester moins longtemps dans les endroits suivants.
=> le fait d'avoir mon laptop avec moi, c'est une connerie. C'est une vraie drogue ce truc, et je passe beaucoup trop de temps dessus, suffit de voir mes posts ici.
=> conséquence du point précédent, je fais moins de rencontres que je souhaiterais. Ca reste beaucoup, mais il y a des choses que j'aimerais faire (typiquement soirées dans les villes) qui me demandent de l'énergie parce que je suis un ancien timide, et le fait d'avoir le laptop fait qu'il est beaucoup trop facile de juste l'allumer et laisser tomber la sortie.
=> le budget à 4€ /jour est suffisant mais limite en solo (on dépense plus en solo qu'à deux, tout est plus cher). Je vais m'autoriser des dépassements dans les villes : je suis intéressé par la vie nocturne, qui pour moi est une part importante de la culture urbaine et pour ça je vais octroyer un budget spécial, genre 2 ou 3 bières pour chaque soirée dans une ville importante.
Voilà, bon c'est que le début donc je vais tirer leçon de ces erreurs, arrêter le stop et me débarrasser du laptop au moins pour quelques semaines. Une fois désintoxiqué je me le ferai ptet renvoyer, en faisant gaffe à ne pas replonger 
Bon là j'ai une galère de thunes, parce que j'ai paumé ma CB, du coup je compte chaque kuna. Une fois que c'est résolu j'envoie le laptop à mes parents par la poste.
M'enfin je suis en train de manger le topic là | | | À: Etheric · 25 septembre 2011 à 10:15 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 123 de 147 · Page 7 de 8 · 1 497 affichages · Partager Non, c'est vachement intéressant! mais on aimerait en savoir un peu plus sur tes étapes combien d'heures en moyenne par jour, longueur des étapes en ce moment? comment tu bivouaques (tente? duvet? matos de camping? jamais de problème d'autorisation pour camper? Sinon si on t'envoie au camping c'est pas donné je pense?) et qu'est ce que tu achètes avec tes 4 euros par jour? (mon dernier "trek" je l'ai fait en Suisse et avec 4 Euros j'aurais été un peu juste!! mais en Croatie, Bosnie Monténégro ça doit être suffisant je pense?La vie ne doit pas être très chère la bas sauf si tu rajoutes les bières bien sûr!!) et est-ce que tu utilises les routes nationales? les chemins de terre ? quels types de cartes (sur internet?) le jour où tu as un peu de temps tu pourrais nous décrire une de tes journées "type" moi ça me ferait un peu rêver...: trajet exact endroit du bivouac comme ça on peut mieux suivre ta progression... Est-ce que tu marches toujours avec ta bouteille plastique à la main? C'est pas un peu lassant? Bon courage! | | | À: Djalma · 25 septembre 2011 à 11:38 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 124 de 147 · Page 7 de 8 · 1 485 affichages · Partager Questions intéressantes, faudra que je les mette dans la FAQ tiens 
=> Combien d'heures en moyenne par jour. Variable, en ce moment je me lève à l'aube et je me mets immédiatement en route, jusqu'autour de midi. Ca doit faire environ 5h le matin je pense. Ensuite j'attends tranquillou que le soleil calme ses ardeurs et je me remets en route, je dirais environ 3h entre la fin d'après-midi et le coucher du soleil. C'est de l'à peu près, j'ai pas de montre avec moi.
=> Longueur des étapes. Environ 30km pour une journée complète comme ci-dessus. Moins si je m'arrête pour discuter ou si je fatigue, ou s'il pleut, ou... Plus quand je fais du stop évidemment, mais comme je disais plus haut je vais arrêter le stop.
=> Comment tu bivouaques. En général, un matelas en mousse, un sac de couchage. Je pose ça là où je peux. J'ai testé les églises mais c'est souvent fermé. Les plages quand il fait chaud c'est top, parfois dans le jardin de gens, en général ils t’embêtent pas une fois que t'as les yeux fermés (vérifier qu'il n'y a pas de chien quand même). Des fois des plans de merde, surtout au début maintenant je commence à avoir une petite liste de mauvaises idées à ne pas refaire  Sinon, j'ai dû faire 4 fois du couchsurfing, pour une dizaine de nuits en tout, et me faire inviter 5 ou 6 fois par des gens rencontrés en chemin. Et j'ai un hamac dans mon sac, mais il a servi que 3 fois pour le moment. J'attends de voir s'il sert davantage avec le mauvais temps, et si non je le renverrai en France.
J'ai jamais été embêté, mais comme j'ai pas de tente on peut pas vraiment m'accuser de camper. En plus j'ai tendance à préférer me poser en ville/village, parce que dans la campagne la rosée c'est vraiment chiant. Les campings, j'y vais de temps en temps, mais jamais pour la nuit : je tappe l'incrust le temps d'une douche chaude, et je ressors. Pas un très bon ratio cela dit, je me fais griller et virer 1 fois sur 2.
=> Qu'est ce que tu achètes avec tes 4 euros par jour? Des pâtes, du gaz, du pain, du nutella (enfin l'équivalent local), du saucisson. De temps en temps de la sauce tomate en tube. Oh et j'ai investi dans un flacon de tabasco. On me donne souvent des trucs à manger, donc il est rare que je n'aie que l'ordinaire. Surtout que quand on me file un truc à manger un jour, je reporte le budget du jour sur le lendemain. Je me souviens de 2 hippies allemands qui rentraient de vacances, ils m'ont filé 4kg de conserves, j'ai galéré à tout porter.
Ah, et un espresso tous les jours ou tous les deux jours, selon budget. C'est la conso la moins chère dans les cafés, et pour juste 5 kunas t'as le Wifi, du 220V pour le portable, l'accès aux toilettes, un siège confortable à squatter quelques heures, une table où poser la carte, le carnet, et souvent quelques voisins qui s'emmerdent et qui sont ravis de pouvoir discuter. Ah oui, et un café aussi. Accessoirement, il m'arrive souvent qu'on m'offre le café, particulièrement quand j'ai discuté avec le serveur. Je dirais une fois sur trois.
Ceci étant dit, le 4€/jour se veut une moyenne globale, en Suisse au final j'ai dépensé un peu moins de 7,5€ par jour. Mais c'est le pays le plus cher de tout le voyage, je rattraperai la moyenne en Asie mineure. En Italie j'étais autour de 6€/jour, mais j'ai fauté : 2 auberges de jeunesse ont plombé le budget. M'enfin j'ai préféré m'offrir cette entorse pour souffler un peu plutôt que prendre le risque d'une dégradation de moral. En Croatie j'ai pas encore fait mes comptes, mais je pense être en dessous de 4€/jour. La perte de a CB m'a aidé à tirer le budget vers le bas 
=> Routes et cartes. J'utilise les cartes des offices de tourisme. Elles sont gratuites. Je les découpe pour garder que ce qui m'intéresse, les pubs ça sert à rien. La en Croatie, un policier m'a filé une vraie carte du pays, c'est le luxe. Et sinon j'ai une liste des prochains pays, histoire de savoir si je dois aller plutôt vers le sud ou vers l'est. Après les routes c'est au feeling, mais j'avoue utiliser beaucoup de grandes routes : nationales et départementales. Une habitude que j'ai prise au tout début, en Suisse, où les chemins font souvent des détours délirants, genre 10km avec 800m de dénivelé alors que tu voulais juste suivre la rive du lac.
=> La bouteille Oui, toujours à la main. J'ai fini par m'y faire, et puis ça fait travailler un peu les bras. Faut que je la change d'ailleurs, là j'ai la même depuis un mois, et elle sent l'odeur comme disent les autres. Non sérieusement, la pochette à eau c'est galère à remplir parce qu'il faut la sortir et la remettre dans le sac, et la poche est pas très accessible. Et je bois très très souvent, genre quelques gorgée toutes les 5 minutes (faut dire, il fait encore +30°C avec un ciel impeccablement bleu). Ptet que dans quelques semaines je rangerai la bouteille dans le sac. Sans compter qu'en général je remplis ma bouteille dans les bars. J'ai jamais eu un refus pour le moment, en général ils me proposent même de mettre de l'eau fraîche au lieu de me laisser me débrouiler au lavabo des wc. Je me vois pas trop faire ça avec la pochette.
Pour la journée type, si tu vas sur mon site web au début du voyage je tenais un journal très détaillé, tu peux trouver les articles en descendant dans l'historique. Maintenant j'ai pas mal levé le pied, ça me prenait trop de temps. | | | À: Etheric · 25 septembre 2011 à 20:32 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 125 de 147 · Page 7 de 8 · 1 472 affichages · Partager Bah, c'est le nom : => en anglais (pass) => en allemand (pass) => en italien (passo) => en alsacien (pàss)
Du coup dès que tu en parles un peu à un étranger tu te mets à utiliser exclusivement ce mot vu qu'il marche aussi en français. Et puis, accessoirement il n'y a qu'en français qu'on a un autre mot synonyme, et il y a fort à parier qu'il est bien postérieur au terme de "passe".
Petite précision :
Le terme de "passe" en français est utilisé surtout en géographie. Il signifie "endroit où l'on passe", et désigne aussi bien (mais plus souvent) une passe maritime qu'un col de montagne.
Un col est une depression formant un passage entre 2 montagnes, ce terme date du XVIIe siècle comme l'a précisé magne2, donc à peu près contemporain de celui de "passe" dans le sens ci-dessus d'après le Robert.
Les occurrences du terme "passe" sont nombreuses dans les récits traduits de l'anglais (du terme "pass" évidemment), et aussi dans les récits de Sylvain Tesson et Alexandre Poussin (influence du géographe ou anglicisme ?).
Bref, tout ça pour redire que ce n'est pas un terme utilisé au quotidien par les gens, du moins dans la région. CQFD
Du coup, le fil de discussion est de plus en plus hors sujet et de moins en moins drôle | | | À: Saramaca · 27 septembre 2011 à 9:22 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 126 de 147 · Page 7 de 8 · 1 446 affichages · Partager @ Jeddhai: Tu prends vraiment au sérieux le fil de discussion ? Tu crois vraiment que ceroxon s'amuserait à nous répondre s'il ne trouvait pas ça un tant soit peu drôle ?
Rassure -toi je pense que personne ici ne le méprise!
Bien au contraire, nous avons le plus grand respect pour les amuseurs publics ! 
Ben oui. Je vous répond alors que ça ne m'amuse pas du tout.
En fait si: ça me fait rire que vous ne me croyez pas. Sans être mégalomane, je me sens dans la peau de marco polo qui, lorsqu'il est revenu de Chine, n'était cru par personne car tout ce qu'il disait était "trop".
Mais comme je 'lai déjà dit le but de ce topic n'est pas d'être cru pour mon voyage à Rome, mais d'obtenir des infos pour la nourriture en randonnée. Surtout en hiver. | | | À: Saramaca · 27 septembre 2011 à 9:28 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 127 de 147 · Page 7 de 8 · 1 442 affichages · Partager Sinon pour le sac poubelle, tu prend un drap tu le glisse dans le sac poubelle que tu glisses dans le duvet que tu met sur le tapis de sol.
Essaie juste une fois en vrai, chez toi ce soir par exemple, et tu viens nous en reparler demain sur le forum. 
Allez, 30 secondes de réponse sérieuse :
C'est très efficace contre le froid et ça evite d'avoir à laver le duvet.
Le drap évite d'avoir à laver le duvet, je veux bien te l'accorder. Et le concept du sac plastique à l'intérieur du duvet pour le protéger de l'humidité de la transpiration est effectivement utilisé par grand froid (on appelle ça "vapour barrier"). Le seul intérêt de baigner dans son jus est d'éviter de tremper la couche qui t'isole du froid et qui si elle est mouillée t'isolera moins bien (mais bon, au-dessus de –20/-25°C, cette méthode présente peu d'intérêt). Toi, tu dis que tu n'as utilisé ton duvet que 2 nuits et le reste du temps, tu dormais juste avec drap + sac poubelle. Tu étais donc trempé mais sans avoir le duvet en isolant. Au-delà du fait que cela est forcément très inconfortable quelle que soit la T°, je maintiens que c'est ridicule sous nos lattitudes, surtout en plein été. [/fin du HS bien trop sérieux et chiant, désolée de pourrir un peu le fil de discussion]
T'as monté ton trolix jusqu'à la mer de glace ? Pourquoi ne pas l'avoir plutôt laissé à Chamonix ? A moins que tu aies ensuite tracé directement par la Mer de Glace direction l' Italie sans repasser par Cham ? Pas trop dure l'ascension des Grandes Jorasses ? Les habitants du coin sont quand même taquins, ils auraient pu te prévenir que ça montait sec par là ! Avantage : c'est relativement direct pour redescendre dans la vallée de l'autre côté (et c'est facile pour s'orienter, d'en haut, on doit bien apercevoir la ville de Courmayer en contre-bas).   
Non, quand je dormais sans le duvet c'était uassi sans le sac poubelle, avec le drap seulement, sur le tapis et avec des serviettes propres posées en plis comme oreiller. | | | À: Ceroxon · 27 septembre 2011 à 9:28 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 128 de 147 · Page 7 de 8 · 1 442 affichages · Partager effectivement beaucoup ne te crois pas mais toi tu n'ecoutes pas non plus les conseils qu'on t'a donnée a savoir qu'un rechaud c'est qd meme mieux surtout en hiver
alors j'ai envie de dire vas y et raconte nous à ton retour avec des photos | | | À: Marie31 · 27 septembre 2011 à 9:33 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 129 de 147 · Page 7 de 8 · 1 438 affichages · Partager effectivement beaucoup ne te crois pas mais toi tu n'ecoutes pas non plus les conseils qu'on t'a donnée a savoir qu'un rechaud c'est qd meme mieux surtout en hiver
alors j'ai envie de dire vas y et raconte nous à ton retour avec des photos 
Justement, je considère l'idée du réchaud mais je vois mal lequel choisir pour des traversées de 200 kilomètres par -25.
A essence? EMporter de l'essence ne me tente pas.
A gaz? Une fois épuisé faut en changer et j'ignore combien de temps ça dure et si par -25 c'est aps dangereux ce genr de réchaud.
A alcool? Ca doit etre difficile à recharger non?
A bois? On trouve pas tellement de bois secs dans la neige. Quand au bois humide.....
Electrique? Ca n'existe pas que je sache.
Mais effectivement je me trompe peut-être complètement. | | | À: Ceroxon · 27 septembre 2011 à 13:27 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 130 de 147 · Page 7 de 8 · 1 420 affichages · Partager Sans être mégalomane, je me sens dans la peau de marco polo qui, lorsqu'il est revenu de Chine, n'était cru par personne car tout ce qu'il disait était "trop". [...] Mais comme je 'lai déjà dit le but de ce topic n'est pas d'être cru pour mon voyage à Rome
Faire Paris- Rome à pieds de nos jours n'a pas grand chose à voir avec le voyage entrepris par Marco Polo à l'époque. C'est un périple déjà fait par pas mal de personnes, il n'y a rien d'un exploit extraordinaire là-dedans. En revanche, tes interventions sont trop caricaturales pour être prises au sérieux, il y a trop d'invraissemblances et de contradictions dans ce que tu racontes des conditions de ton périple, entre autre la traversée des Alpes.
Par exemple sur l'utilisation du duvet, du drap et des sacs poubelles :
Côté duvet, j'en ai pri sun pour du -10°, il m'a servi que deux fois. Sinon je dormais dans des sacs poubelles avec un drap pour rendre ça plus confortable en dormant sur un tapis (un VRAI tapis, pas un tapis de sol gonflable pour les tentes).
Non, quand je dormais sans le duvet c'était uassi sans le sac poubelle, avec le drap seulement, sur le tapis et avec des serviettes propres posées en plis comme oreiller.
- > c'est contradictoire
Et sur la question de l'eau gelée :
En fait l'eau posait pas de problème, ça a gelé quand j'ai traversé les Alpes mais bon, j'ai broyé des glaçons pendant deux jours et ça fond dans la bouche.
Mais c'était pas très haut du tout en fait, je dirai même que c'était quasi au sol. Un matin je me susi réveillé, faisait froi, 3 des 6 bouteilles d'eau avaient éclatées. J'ai du broyer des glaçons et ramasser de la neige qui était tombée sur le côté pour boire.
Pour que des bouteilles éclatent, il faut qu'il fasse vraiment froid (et qu'elles soient remplies à bloc). Au-dessus de –15°C, c'est fort peu probable, donc peu plausible dans les Alpes en été même pdt la période froide qui a eu lieu vers le 19 juillet (sauf à faire de la haute montagne). Si tu avais connu de telles conditions (en montant et en restant, disons, au-dessus de 2500m entre le 18 et le 20 juillet dernier, ce qui rajoute une dose d'invraissemblance), un duvet –10°C n'aurait pas été suffisant, surtout sans réchaud pour faire chauffer de l'eau et éviter l'hypothermie. Qu'il ait gelé un peu la nuit, ok, mais pas dans de telles proportions.
Comme pour l'idée du sac poubelle, je te suggère d'essayer une fois en vrai ; pas seulement d'avaler un glaçon écrasé sorti du congel, mais de n'ingérer pdt 2 jrs aucune autre boisson que de la glace pilée (en sachant qu'en dessous d'1 litre, en rando, tu risques vite la déshydratation). C'est déjà très dur si la T° ambiante est à 20°C. Par –15°C sans un équipement approprié pour maintenir une T° corporelle suffisante, on est au-delà de la survie.
De plus, qu'as-tu mangé pdt ces 2 jrs où tes bouteilles étaient transformées en glaçons ? La bouffe aussi gèle. Sans réchaud, c'est difficilement gérable.
Par ailleurs, tu écris le 6 septembre :
mon expérience de la montagne se limite au ski en colo de vacance quand j'avais 9 ans.
Ben je croyais tu avais traversé les Alpes l'été dernier ? Ca compte pas ?
Mais bon, peu importe. Si tu veux vraiment des conseils pertinents, va falloir poser des questions pertinentes et prendre en compte les conseils donnés (par exemple ceux donnés par Erikavelo en page 1 de ce fil de discussion).
Si tu veux vraiment t'informer sur la nourriture en rando, commence par consulter des sites sur les valeurs énergétiques des différents aliments (google est ton ami pour les trouver), en sachant qu'en rando, les besoins classiques pour un homme sont autour de 3000 kcal/jr, mais qu'on peut tenir qqs jrs avec des rations bien moindres (mais pas sur le long terme). Renseigne-toi également sur les besoins en protides, lipides, glucides, et le ratio poids/apport énergétique des différents aliments.
Ensuite, consulte les listes publiées sur les blogs de personnes ayant fait de grandes traversées, que ce soit en rando dans les Alpes, les Pyrénées (la Haute Route par ex), en Islande, sur le John Muir Trail ou le Pacific Crest Trail parmi les grandes classiques.
Tu ne pourras pas te passer d'un réchaud en hiver. Sur une traversée longue distance par t° négatives dans des régions relativement isolées, il n'y a probablement pas d'autre solution que l'essence, ou éventuellement un multifuel te permettant à l'occasion d'utiliser du gaz (plus facile et plus propre à l'utilisation mais la question de l'autonomie se pose vite car ce carburant n'est pas disponible partout).
Pourquoi donc ne veux-tu pas transporter d'essence ?
Bannir tout ce qui est fromage, viande, poisson, laitage....
Pourquoi veux-tu bannir ces produits ? * Fromages secs genre comté ou parmesan : on en trouve presque partout. Pas léger, mais bonne source de protéines. * Viande : évidemment, pour un steak, il faut aller au resto. Mais saucisson, jambon, viandes séchées, ce sont bien des sources de protéines animales équivalentes. * Poisson : frais au resto, ou pêché et cuit au feu de bois (pas possible partout évidemment). Sinon, poissons séchés trouvables dans certains pays (mais ça pue). * Laitage : lait en poudre très pratique. Dans les alpages, on peut trouver du lait frais en demandant aux gens, et parfois un peu de fromage frais aussi. Dans les villes, il y a des yaourts dans les magasins.
Parmi les aliments de base : nouilles, riz, semoule, farines diverses (tsampa par exemple sur le plateau tibétain), parfois purée en poudre (mais jamais vu en Chine), soupes en sachet, biscuits, fruits secs (pas trouvables partout). Selon les pays, tu trouveras des aliments de substitution. Selon les saisons, on peut aussi trouver des fruits ou des légumes à consommer crus (carottes, tomates, concombres etc).
Marie31 a donné en page 1 de ce fil de discussion qqs liens utiles que tu pourrais étudier. | | | À: Saramaca · 27 septembre 2011 à 13:58 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 131 de 147 · Page 7 de 8 · 1 419 affichages · Partager Sans être mégalomane, je me sens dans la peau de marco polo qui, lorsqu'il est revenu de Chine, n'était cru par personne car tout ce qu'il disait était "trop". [...] Mais comme je 'lai déjà dit le but de ce topic n'est pas d'être cru pour mon voyage à Rome
Faire Paris- Rome à pieds de nos jours n'a pas grand chose à voir avec le voyage entrepris par Marco Polo à l'époque. C'est un périple déjà fait par pas mal de personnes, il n'y a rien d'un exploit extraordinaire là-dedans. En revanche, tes interventions sont trop caricaturales pour être prises au sérieux, il y a trop d'invraissemblances et de contradictions dans ce que tu racontes des conditions de ton périple, entre autre la traversée des Alpes.
Par exemple sur l'utilisation du duvet, du drap et des sacs poubelles :
Côté duvet, j'en ai pri sun pour du -10°, il m'a servi que deux fois. Sinon je dormais dans des sacs poubelles avec un drap pour rendre ça plus confortable en dormant sur un tapis (un VRAI tapis, pas un tapis de sol gonflable pour les tentes).
Non, quand je dormais sans le duvet c'était uassi sans le sac poubelle, avec le drap seulement, sur le tapis et avec des serviettes propres posées en plis comme oreiller.
- > c'est contradictoire.
Ah bon? C'est quoi la contradiction? Je la vois pas.
Et sur la question de l'eau gelée :
En fait l'eau posait pas de problème, ça a gelé quand j'ai traversé les Alpes mais bon, j'ai broyé des glaçons pendant deux jours et ça fond dans la bouche.
Mais c'était pas très haut du tout en fait, je dirai même que c'était quasi au sol. Un matin je me susi réveillé, faisait froi, 3 des 6 bouteilles d'eau avaient éclatées. J'ai du broyer des glaçons et ramasser de la neige qui était tombée sur le côté pour boire.
Pour que des bouteilles éclatent, il faut qu'il fasse vraiment froid (et qu'elles soient remplies à bloc). Au-dessus de –15°C, c'est fort peu probable, donc peu plausible dans les Alpes en été même pdt la période froide qui a eu lieu vers le 19 juillet (sauf à faire de la haute montagne). Si tu avais connu de telles conditions (en montant et en restant, disons, au-dessus de 2500m entre le 18 et le 20 juillet dernier, ce qui rajoute une dose d'invraissemblance), un duvet –10°C n'aurait pas été suffisant, surtout sans réchaud pour faire chauffer de l'eau et éviter l'hypothermie. Qu'il ait gelé un peu la nuit, ok, mais pas dans de telles proportions.
Je sais pas si il a fait moins 15 ou pas. Je n'étais pas en altidude d'ailleurs (en fait il est difficile d'estiemr vu que je n'avais pas d'altimètre mais j'avais bien l'impression d'être au bas du truc), y'avait même pas de neige autour de ma tente, seulement à 10 mètres et la moitié du terrain était découvert. Mais comme les bouteilles étaient éclatés et que y'avait des glaçon par terre, j'en ai conclu que l'eau avait gelé. Je me suis trompé tu crois?
Comme pour l'idée du sac poubelle, je te suggère d'essayer une fois en vrai ; pas seulement d'avaler un glaçon écrasé sorti du congel, mais de n'ingérer pdt 2 jrs aucune autre boisson que de la glace pilée (en sachant qu'en dessous d'1 litre, en rando, tu risques vite la déshydratation). C'est déjà très dur si la T° ambiante est à 20°C. Par –15°C sans un équipement approprié pour maintenir une T° corporelle suffisante, on est au-delà de la survie.
Oh pour être franc, la neige autour de moi ça fondait beaucoup plus facilement que la glace. J'admet avoir cesé de piler des glaçons au bout d'une demi journée.
De plus, qu'as-tu mangé pdt ces 2 jrs où tes bouteilles étaient transformées en glaçons ? La bouffe aussi gèle. Sans réchaud, c'est difficilement gérable.
Manger? Je suis déjà resté une semaine sans manger, mais c'était bien au chaud chez moi je l'avoue. Là, j'avait mangé des pommes. Elles étaient froides certes, mais pas gelées.
Par ailleurs, tu écris le 6 septembre :
mon expérience de la montagne se limite au ski en colo de vacance quand j'avais 9 ans.
Ben je croyais tu avais traversé les Alpes l'été dernier ? Ca compte pas ?
Je sais pas. Suivre des chemins et des routes sur le côté qui traverse des lieux enneigés, c'est ça qu'on appelle avoir l'expérience de la montagne? Moi j'aurai dit que "non pas du tout". Pour moi avoir l'expériecne de la montagne c'est pouvoir la traverser, sans boussolle, sans point de repaire, sans problème pour faire de l'alpinisme en solitaire si besoin est. J'ai tort?
Mais bon, peu importe. Si tu veux vraiment des conseils pertinents, va falloir poser des questions pertinentes et prendre en compte les conseils donnés (par exemple ceux donnés par Erikavelo en page 1 de ce fil de discussion).
Si tu veux vraiment t'informer sur la nourriture en rando, commence par consulter des sites sur les valeurs énergétiques des différents aliments (google est ton ami pour les trouver), en sachant qu'en rando, les besoins classiques pour un homme sont autour de 3000 kcal/jr, mais qu'on peut tenir qqs jrs avec des rations bien moindres (mais pas sur le long terme). Renseigne-toi également sur les besoins en protides, lipides, glucides, et le ratio poids/apport énergétique des différents aliments.
Ensuite, consulte les listes publiées sur les blogs de personnes ayant fait de grandes traversées, que ce soit en rando dans les Alpes, les Pyrénées (la Haute Route par ex), en Islande, sur le John Muir Trail ou le Pacific Crest Trail parmi les grandes classiques.
Tu ne pourras pas te passer d'un réchaud en hiver. Sur une traversée longue distance par t° négatives dans des régions relativement isolées, il n'y a probablement pas d'autre solution que l'essence, ou éventuellement un multifuel te permettant à l'occasion d'utiliser du gaz (plus facile et plus propre à l'utilisation mais la question de l'autonomie se pose vite car ce carburant n'est pas disponible partout).
Pourquoi donc ne veux-tu pas transporter d'essence ?
Ce qui m'inquiète avec l'ssence, c'est de devoir en porter beaucoup pour peu de résultat et que ça gèle facilement (ça gèle à combien l'essence?). Supposons que je prenne uen bouteille de 1,5 litres. Et que je l'utilsie 2 fois par jour pour me faire chauffer un repas. Ca dure combien de temps? 2 jours? Trop peu.
Bannir tout ce qui est fromage, viande, poisson, laitage....
Pourquoi veux-tu bannir ces produits ? * Fromages secs genre comté ou parmesan : on en trouve presque partout. Pas léger, mais bonne source de protéines. * Viande : évidemment, pour un steak, il faut aller au resto. Mais saucisson, jambon, viandes séchées, ce sont bien des sources de protéines animales équivalentes. * Poisson : frais au resto, ou pêché et cuit au feu de bois (pas possible partout évidemment). Sinon, poissons séchés trouvables dans certains pays (mais ça pue). * Laitage : lait en poudre très pratique. Dans les alpages, on peut trouver du lait frais en demandant aux gens, et parfois un peu de fromage frais aussi. Dans les villes, il y a des yaourts dans les magasins.
Parmi les aliments de base : nouilles, riz, semoule, farines diverses (tsampa par exemple sur le plateau tibétain), parfois purée en poudre (mais jamais vu en Chine), soupes en sachet, biscuits, fruits secs (pas trouvables partout). Selon les pays, tu trouveras des aliments de substitution. Selon les saisons, on peut aussi trouver des fruits ou des légumes à consommer crus (carottes, tomates, concombres etc). ....
Merci. | | | À: Ceroxon · 27 septembre 2011 à 14:22 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 132 de 147 · Page 7 de 8 · 1 410 affichages · Partager Je sais pas. Suivre des chemins et des routes sur le côté qui traverse des lieux enneigés, c'est ça qu'on appelle avoir l'expérience de la montagne? Moi j'aurai dit que "non pas du tout". Pour moi avoir l'expériecne de la montagne c'est pouvoir la traverser, sans boussolle, sans point de repaire, sans problème pour faire de l'alpinisme en solitaire si besoin est. J'ai tort
Ben oui, tu as tord! ça c'est dans les films Américains avec Silvsester Stalone ou Harrison Ford dans Indiana Jones! | | | À: Ceroxon · 27 septembre 2011 à 14:46 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 133 de 147 · Page 7 de 8 · 1 400 affichages · Partager Le duvet [...] m'a servi que deux fois. Sinon je dormais dans des sacs poubelles avec un drap
quand je dormais sans le duvet c'était uassi sans le sac poubelle, avec le drap seulement
Si tu ne vois pas la contradiction entre tes 2 phrases, ya plus grand chose à faire... 
Je sais pas si il a fait moins 15 ou pas. Je n'étais pas en altidude d'ailleurs [...] Mais comme les bouteilles étaient éclatés et que y'avait des glaçon par terre, j'en ai conclu que l'eau avait gelé.
Si tu étais dans la vallée au mois de juillet, il n'y a aucune chance que tu aies eu de la glace. Peut-être un peu de saupoudrage de neige au-dessus de 1000m si c'était autour du 19 juillet mais c'est tout. Pour les glaçons et les bouteilles cassées, à part un abus d'alcool ou de substances illicites ou une condition psychiatrique entrainant des hallucinations, je ne vois pas !
Manger? Je suis déjà resté une semaine sans manger, mais c'était bien au chaud chez moi je l'avoue. Là, j'avait mangé des pommes. Elles étaient froides certes, mais pas gelées.
Manger des pommes, ce n'est pas ne rien manger du tout. Par ailleurs, il y a une différence entre rester au chaud chez soi et marcher en portant 30kg de bardas dans le froid...
Ce qui m'inquiète avec l'ssence, c'est de devoir en porter beaucoup pour peu de résultat et que ça gèle facilement (ça gèle à combien l'essence?). Supposons que je prenne uen bouteille de 1,5 litres. Et que je l'utilsie 2 fois par jour pour me faire chauffer un repas. Ca dure combien de temps? 2 jours? Trop peu.
Ya du boulot ! Si tu faisais l'effort de rechercher un peu des infos, tu verrais que d'une l'essence est LE carburant utilisé lorsqu'il fait vraiment froid (perso, plusieurs bivouac par –25/-30°C, jamais de soucis avec l'essence, 1 réchaud à gaz mort avec gaz gelé et valve brisée par –17°C), de deux la rentabilité (et donc l'autonomie) est bien meilleure que ce que tu crois. Avec 1 litre à 2, on tient pas loin d'une semaine. Je te laisse faire les calculs, et les vérifications qui s'imposent.
Bon, au début, c'était rigolo, mais ce fil de discussion commence à me lasser. Ciao ! | | | À: Saramaca · 27 septembre 2011 à 15:24 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 134 de 147 · Page 7 de 8 · 1 393 affichages · Partager Oui, pour l'essence, le point d'éclair est à -40°C, donc faut vraiment y aller pour ne pas arriver à l'allumer. En passant, c'est totalement différent de la température de fusion (beaucoup plus basse) : de l'essence à -60°C ne gèle pas, mais on ne peut pas l'allumer. | | | À: Ceroxon · 1 décembre 2011 à 19:52 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 135 de 147 · Page 7 de 8 · 1 295 affichages · Partager Bonjour,
C'est quoi le TROLLIX??
Merci | | | À: Reyjac01 · 1 décembre 2011 à 20:03 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 136 de 147 · Page 7 de 8 · 1 294 affichages · Partager | | | À: Ceroxon · 1 décembre 2011 à 20:39 · Modifié le 1 déc. 2011 à 22:37 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 137 de 147 · Page 7 de 8 · 1 286 affichages · Partager Manger? Je suis déjà resté une semaine sans manger, mais c'était bien au chaud chez moi je l'avoue. Là, j'avait mangé des pommes. Elles étaient froides certes, mais pas gelées.
sans repas chaud et avec de la nourriture qui apporte un minimum de calories tu vas pas faire long feu...
Je sais pas. Suivre des chemins et des routes sur le côté qui traverse des lieux enneigés, c'est ça qu'on appelle avoir l'expérience de la montagne? Moi j'aurai dit que "non pas du tout". Pour moi avoir l'expériecne de la montagne c'est pouvoir la traverser, sans boussolle, sans point de repaire, sans problème pour faire de l'alpinisme en solitaire si besoin est. J'ai tort?
houlalala le nombre d'erreurs qu'on peut lire ! Lorsqu'on part en montagne on prend une carte éventuellement une boussole on ne fait pas n'importe quoi et inconsciemment comme tu le suggères de faire. J'ai l'impression que tu as une certaine méconnaissance de la montagne. Avec la manière que tu décris la randonnée en montagne soit il t'arrive un accident soit tu te perds...
Ce qui m'inquiète avec l'ssence, c'est de devoir en porter beaucoup pour peu de résultat et que ça gèle facilement (ça gèle à combien l'essence?).
houla deuxième série d'erreurs; comme l'écrivent Saramaca et Etheric, l'essence ne gèle pas, la température d'inflammation c'est en principe -40° comme écrit
Supposons que je prenne uen bouteille de 1,5 litres. Et que je l'utilsie 2 fois par jour pour me faire chauffer un repas. Ca dure combien de temps? 2 jours? Trop peu.
bon ça c'est une bonne question sensée : j'ai un MSR XGK que j'utilise depuis 2006 et deux bouteilles de 0,85l, en les remplissant toutes les 2 je peux tenir 10 jours sur le terrain environ voire plus si je fais gaffe à la consommation. Cela comprend le café chauffé le matin, du riz précuit 5minutes et une soupe le soir. | | | À: Djalma · 1 décembre 2011 à 20:41 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 138 de 147 · Page 7 de 8 · 1 282 affichages · Partager Je sais pas. Suivre des chemins et des routes sur le côté qui traverse des lieux enneigés, c'est ça qu'on appelle avoir l'expérience de la montagne? Moi j'aurai dit que "non pas du tout". Pour moi avoir l'expériecne de la montagne c'est pouvoir la traverser, sans boussolle, sans point de repaire, sans problème pour faire de l'alpinisme en solitaire si besoin est. J'ai tort
Ben oui, tu as tord! ça c'est dans les films Américains avec Silvsester Stalone ou Harrison Ford dans Indiana Jones!
 | | | À: Ceroxon · 1 décembre 2011 à 21:09 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 139 de 147 · Page 7 de 8 · 1 272 affichages · Partager Bonjour,
Tu l'a acheté ou ton trollix?? | | | À: Ceroxon · 14 mars 2012 à 19:09 Re: Quelle nourriture prendre en randonnée? Message 140 de 147 · Page 7 de 8 · 1 199 affichages · Partager le plus inquiétant dans tout ça, c'est quand-même ça je crois :
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