| Rapprochement Air France et Etihad Airways Offcm · 22 février 2012 à 9:40 · 2 photos 61 messages · 21 participants · 11 111 affichages | | | | 22 février 2012 à 9:40 Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 1 de 61 · Page 1 de 4 · 4 275 affichages · Partager bourse.lefigaro.fr/...etihad-airways-79867
partage de code en vue... bonne nouvelle pour les voyageurs et les surtout les frequent flyers
delà à imaginer un skyteam avec etihad on peut toujours rever... mais quel coup ça serait...
de plus l'alliance qui arrivera a convaincre etihad, emirates ou qatar réalisera un gros coup... fausses concurrentes ses compagnies rejoindraient probablement la même alliance... pour l'instant on en est encore tres loin... et ses compagnies pourraient à terme peut être même créer leur alliance propre une fois assez grosse...
ca aurait de la gueule faut avouer un skyteam avec air france / klm/ delta/ aeromexico / aitalia/ korean et donc en plus etihad! ca serait vraiment un gros coup!!!! et pour une fois une intégration de gros niveau qui fait cruellement défaut à skyteam depuis quelques années
D'ici là espérons que virgin intégrera skyteam comme semble le dire les rumeurs... (virgin atlantic et virgin australia)...voir aerlingus... les autres rumeurs ou futurs intégrations ne laissant pas vraiment rêveur... | | | À: Offcm · 22 février 2012 à 9:58 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 2 de 61 · Page 1 de 4 · 4 255 affichages · Partager Il semblerait que pour ces compagnies du golfe ce soit "tous contre Emirates" qui grossit beaucoup et fait peur à ses voisines! Mis à part Gulf Air qui semble etre un peu dépassé (certaines rumeurs sont particulierement péssimistes à son égard), il y aura peut etre de la place pour une de ces compagnies dans chaque alliance. Qatar effectue déja du partage de code avec Lufthansa. Ces compagnies sont déja tres grosses, mais elles ne peuvent pas relier tous les points du monde toutes seules! Il leur faut passer par d'autres partenariats pour grandir. | | | À: Offcm · 22 février 2012 à 10:42 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 3 de 61 · Page 1 de 4 · 4 231 affichages · Partager Vous oubliez la règle N°1 pour entrer chez Sky Team.
Surtout ne pas faire d'ombre à Air France | | | À: Frwstar2 · 22 février 2012 à 11:45 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 4 de 61 · Page 1 de 4 · 4 197 affichages · Partager AF met l'accent sur le segment "basse contribution" : forte diminution de l'offre en sièges en Première et Affaires (la Premiière devrait disparaître totalement de la flotte en 2013 et le nombre de sièges proposés en Affaires sera progressivement réduit sur 772 - totalité de la flotte reconfiguré d'ici 2013 en version Loisirs - et sur 77W - le nombre d'appareils en version COI va encore augmenter, la version classique P8/67J progressivement disparaître pour une version Loisirs - sur 388, réduction également de l'offre J actuellement de 80 sièges). On parle même d'une configuration 77W COI sans classe Affaires (14J remplacés par des sièges Premium Alizé).
Et sans parler du service COI généralisé à tout le réseau en cabine Voyageur d'ici 2014 (cause réduction des coûts : suppression service apéritif, plateaux simplifiés, etc., etc.)
Fini le "Luxe à la Française" (il reste la campagne de pub pour rêver...)
Sur MC, on parle de la suppression pure et simple de l'Affaires Premium au profit d'une configuration bi-classe Premium Eco/Voyageurs sur toute la flotte.
Donc, on pourra espérer trouver une offre plus intéressante en P/J sur EY. | | | À: Sscfbtsd · 22 février 2012 à 12:00 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 5 de 61 · Page 1 de 4 · 4 180 affichages · Partager Toutes ces propositions étaient le fruit de la présidence de Pierre-Henri Gourgeon. Sont-t-elles toujours d’actualité avec Alexandre de Juniac ?
Pour Alexandre de Juniac, l'objectif est de faire d'AF la SQ d’Europe.
Une chose est certaine c'est l'immense gâchis de compétence et de savoir faire qui c'est perdu chez AF entre la fin du Concorde et aujourd'hui. | | | À: Sscfbtsd · 22 février 2012 à 12:00 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 6 de 61 · Page 1 de 4 · 4 178 affichages · Partager AF met l'accent sur le segment "basse contribution" : forte diminution de l'offre en sièges en Première et Affaires (la Premiière devrait disparaître totalement de la flotte en 2013 et le nombre de sièges proposés en Affaires sera progressivement réduit sur 772 - totalité de la flotte reconfiguré d'ici 2013 en version Loisirs - et sur 77W - le nombre d'appareils en version COI va encore augmenter, la version classique P8/67J progressivement disparaître pour une version Loisirs - sur 388, réduction également de l'offre J actuellement de 80 sièges). On parle même d'une configuration 77W COI sans classe Affaires (14J remplacés par des sièges Premium Alizé).
Et sans parler du service COI généralisé à tout le réseau en cabine Voyageur d'ici 2014 (cause réduction des coûts : suppression service apéritif, plateaux simplifiés, etc., etc.)
Fini le "Luxe à la Française" (il reste la campagne de pub pour rêver...)
Sur MC, on parle de la suppression pure et simple de l'Affaires Premium au profit d'une configuration bi-classe Premium Eco/Voyageurs sur toute la flotte.
Donc, on pourra espérer trouver une offre plus intéressante en P/J sur EY.
À ce niveau de désinformation, on peut se demander si vous n'êtes pas un professionnel concurrent! | | | À: Gloupy · 22 février 2012 à 12:24 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 7 de 61 · Page 1 de 4 · 4 160 affichages · Partager AF met l'accent sur le segment "basse contribution" : forte diminution de l'offre en sièges en Première et Affaires (la Premiière devrait disparaître totalement de la flotte en 2013 et le nombre de sièges proposés en Affaires sera progressivement réduit sur 772 - totalité de la flotte reconfiguré d'ici 2013 en version Loisirs - et sur 77W - le nombre d'appareils en version COI va encore augmenter, la version classique P8/67J progressivement disparaître pour une version Loisirs - sur 388, réduction également de l'offre J actuellement de 80 sièges). On parle même d'une configuration 77W COI sans classe Affaires (14J remplacés par des sièges Premium Alizé).
Et sans parler du service COI généralisé à tout le réseau en cabine Voyageur d'ici 2014 (cause réduction des coûts : suppression service apéritif, plateaux simplifiés, etc., etc.)
Fini le "Luxe à la Française" (il reste la campagne de pub pour rêver...)
Sur MC, on parle de la suppression pure et simple de l'Affaires Premium au profit d'une configuration bi-classe Premium Eco/Voyageurs sur toute la flotte.
Donc, on pourra espérer trouver une offre plus intéressante en P/J sur EY.
À ce niveau de désinformation, on peut se demander si vous n'êtes pas un professionnel concurrent!
+1 | | | À: Frwstar2 · 22 février 2012 à 13:25 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 8 de 61 · Page 1 de 4 · 4 134 affichages · Partager Vous oubliez la règle N°1 pour entrer chez Sky Team.
C'était peut etre avant, lorsqu'Air France avait une position de leader. Avec la situation actuelle, l'orientation va peut etre changer, plus de realisme et moins de principes. | | | À: Gloupy · 22 février 2012 à 14:26 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 9 de 61 · Page 1 de 4 · 4 090 affichages · Partager À ce niveau de désinformation, on peut se demander si vous n'êtes pas un professionnel concurrent!
Bonjour, Intéressant, mais quel est votre propre niveau d'information qui vous permet de dire que l'info donnée par le contributeur ci-dessus est de la désinformation ? Si vous avez des précisions mieux mises à jour de vos propres sources, merci d'en faire profiter toute la communauté de ce forum.
Il est vrai que les réductions de capacité des classes avant étaient des décisions prises sous l'ère de PH Gourgeon, dont l'histoire ne retiendra certainement pas ses capacités de grand visionnaire...  A présent, il sera intéressant de découvrir dans les prochains mois quelle sera la tendance de développement envisagée par De Juniac. Espérons sincièrement qu'elle sera inverse avec ce que nous avons vu jusqu'à présent. Une alliance avec EY serait une excellente nouvelle pour AF et Skyteam, car nous y verrions pour la première fois depuis plusieurs années enfin une volonté de tirer les choses vers le haut et non plus le déplorable alignement par le bas en place chez AF depuis quelques années. | | | À: Gloupy · 22 février 2012 à 15:02 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 10 de 61 · Page 1 de 4 · 4 073 affichages · Partager AF met l'accent sur le segment "basse contribution" : forte diminution de l'offre en sièges en Première et Affaires (la Premiière devrait disparaître totalement de la flotte en 2013 et le nombre de sièges proposés en Affaires sera progressivement réduit sur 772 - totalité de la flotte reconfiguré d'ici 2013 en version Loisirs - et sur 77W - le nombre d'appareils en version COI va encore augmenter, la version classique P8/67J progressivement disparaître pour une version Loisirs - sur 388, réduction également de l'offre J actuellement de 80 sièges). On parle même d'une configuration 77W COI sans classe Affaires (14J remplacés par des sièges Premium Alizé).
Et sans parler du service COI généralisé à tout le réseau en cabine Voyageur d'ici 2014 (cause réduction des coûts : suppression service apéritif, plateaux simplifiés, etc., etc.)
Fini le "Luxe à la Française" (il reste la campagne de pub pour rêver...)
Sur MC, on parle de la suppression pure et simple de l'Affaires Premium au profit d'une configuration bi-classe Premium Eco/Voyageurs sur toute la flotte.
Donc, on pourra espérer trouver une offre plus intéressante en P/J sur EY.
À ce niveau de désinformation, on peut se demander si vous n'êtes pas un professionnel concurrent!
Vous etes un peu violent pour certains points... notamment la généralisation de l'offre coi... quand mm... on peu difficilement faire moins en éco si l'on excepte les quotidiens... | | | À: Offcm · 22 février 2012 à 15:13 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 11 de 61 · Page 1 de 4 · 4 009 affichages · Partager de plus la réductions des classes avant est une nécessité sur certains destination... où elles sont quasi vide... des destinations vacances pour l'essentiel... mais je ne pense pas qu'il en est question de manière globale... du moins pour la J... la P est quasi toujours vide... tout du moins rarement booké...
Il semble qu'un rapprochement avec etihad semble "comme un retournement de situation en quelques mois". il ne faut pas oublier que ke nouveau président a la volonté d'améliorer le service... et cette négociation va dans ce sens...
Pour ce qui est d'emirates... certes ils grossissent tres vite mais il me semble qu'etihad conserve de tres bon rapport avec emirates... pour ce qui est de qatar et les autres, c'est une autre histoire... il se partagent les slot des aéroports de manière courtoise en évitant de ce se faire une vrai concurrence frontale... ce qui est assez intelligent aussi bien économique que géographiquement ( abu dhabi et dubai ne sont séparé que 50 ou 100km visiblement)... pour ca reste techniquement le même pays... c'est juste l’émirat qui est différent... donc quand emirates et etihad sont sur une même destination c'est simplement qu'il y a la place commerciale... pour les deux... Les récent accords pour leur accorder de la place dans les aéroports français sont là pour le prouver... ont leur a accordé des droits et pour la province, par exemple toulouse... ils hésitent l'un ou l'autre... et ce partage le gateau... donc je ne vois pas emirates et etihad dans des alliances différentes... à terme... | | | À: Gloupy · 22 février 2012 à 15:49 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 12 de 61 · Page 1 de 4 · 3 996 affichages · Partager Juste pour illuster le propos :
Actuellement, la flotte 77W COI est composée de 9 appareils. L'été prochain, 3 77W (sauf erreur, 2 actuellement en version "classique" 8P sur un effectif de 21 + 1 actuellement en version "loisirs" 42J) seront reconfigurés en version COI pour un total de 12 à la fin de la saison.
La généralisation du service COI en cabine Voyageur est à l'état de projet. Il est vrai qu'il peut encore être suspendu si l'orientation stratégique est modifiée par la nouvelle Direction.
Concernant la P, l'arrêt de sa commercialisation semble acquis (info interne) et devrait être communiqué cet été.
Pour ma part, je déplorerais l'abandon d'une direction vers le haut de gamme mais les marges de manoeuvre sont faibles compte tenu de la situation financière et du montant des investissements nécessaires pour des produits P et J entièrement renouvelés. | | | À: Sscfbtsd · 22 février 2012 à 16:12 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 13 de 61 · Page 1 de 4 · 3 987 affichages · Partager Il serait dommage d’abandonner la P sur new york et Tokyo... où visiblement elle marche... apparemment il y a un marché sur LAX aussi... donc cela fait 3 destination qui pourraient etre conservées... sans efforts... si la P est abandonnée sur les 2 premières destinations je n'y comprendrai plus rien... même si ce n'est pas si simple à gérer il suffit de prendre en compte les rotation même si elle n'est proposé que sur quelques destinations... le seul surcout réel si elle n'est conservé que sur 2 destination est le cout au niveau de CDG... Mais une compagnie sans J est condamné quasiment à la faillite... si elle fait du charter... mais ce n'est pas du tout adapté à air france et son réseau! donc la J perdura... je n'ai aucune inquiétude la dessus! par contre il est vrai que le problème de la P est complexe... marche sur quelques destinations... et complétement abandonnées sur d'autres... en grande partie à cause du prix (plus cher pour moins bien visiblement). pour ce qui est du service COI... il est surtout différent en affaire... en éco c'est du pareil au même... il est compliqué pour AF de faire plus simple qu’actuellement il ne peuvent plus que supprimer les journaux gratuit et le champagne... sinon ca devient du charter... et vu le cout des vols... c'est la faillite annoncé... pke simplifié les plateaux repas... faut me dire comment c'est possible... déjà que c'est le pain qui évite d'avoir faim!!!! pareil compliqué de réduire le pitch... | | | À: Offcm · 22 février 2012 à 20:30 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 14 de 61 · Page 1 de 4 · 3 928 affichages · Partager Franchement, si beaucoup de clients ne prennent plus AF aujourd'hui pour l'Eco, c'est qu'ils ne voient plus aucune différence avec la concurrence : un produit basique, un service minimum et un inconfort standard : ces passagers ont pris sur eux et considèrent le voyage aérien comme un mal nécessaire où l'on doit rester enfermé pendant plusieurs heures, dans des conditions spartiates et serrés (la fameuse bétaillère du COI quoi). Il faut quand même rappeler que les standards de siège actuels ne correspondent plus du tout aux standards de la population mondiale qui a gagné des cm en hauteur et largeur...
Si AF veut donc se démarquer et refaire des marges (l'éco ne rapporte que 30% de la marge totale d'un vol !), elle doit avoir l'audace de tirer l'ENSEMBLE des classes vers le haut. Le bouche à oreille fonctionnant très bien, beuacoup de passagers acceptent de payer un peu plus cher pour avoir du confort. Pourquoi ne pas tenter sur des destinations à forte concurrence comme DXB par exemple, une expérience avec un classe Premium Voyageur étendue mais à un prix moindre, avec un surplus par rapport à l'éco compensant la perte de sièges et même un peu plus ? Avec une campagne de communication adaptée, AF se vanterait d'avoir l'Eco la plus spacieuse du marché et récupérerait facilement sa mise. Cela permettrait d'une part de laisser tomber le segment de clientèle dont l'unique objectif est le prix le plus bas (clientèle qui ne rapporte rien de toute façon) et de fidéliser une autre clientèle plus sensible aux critères de qualité.
A voir... | | | À: Lfpg1 · 22 février 2012 à 21:12 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 15 de 61 · Page 1 de 4 · 3 915 affichages · Partager Si AF veut donc se démarquer et refaire des marges (l'éco ne rapporte que 30% de la marge totale d'un vol !), elle doit avoir l'audace de tirer l'ENSEMBLE des classes vers le haut. Le bouche à oreille fonctionnant très bien, beuacoup de passagers acceptent de payer un peu plus cher pour avoir du confort. Pourquoi ne pas tenter sur des destinations à forte concurrence comme DXB par exemple, une expérience avec un classe Premium Voyageur étendue mais à un prix moindre, avec un surplus par rapport à l'éco compensant la perte de sièges et même un peu plus ? Avec une campagne de communication adaptée, AF se vanterait d'avoir l'Eco la plus spacieuse du marché et récupérerait facilement sa mise. Cela permettrait d'une part de laisser tomber le segment de clientèle dont l'unique objectif est le prix le plus bas (clientèle qui ne rapporte rien de toute façon) et de fidéliser une autre clientèle plus sensible aux critères de qualité.
par exemple sur dubai... déjà plus cher et moins bien qu'emirates... air france n'arrive pas à lutter à cause de ses couts de structure... | | | À: Lfpg1 · 22 février 2012 à 21:30 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 16 de 61 · Page 1 de 4 · 3 892 affichages · Partager Franchement, si beaucoup de clients ne prennent plus AF aujourd'hui pour l'Eco, c'est qu'ils ne voient plus aucune différence avec la concurrence : un produit basique, un service minimum et un inconfort standard :
Je suis dans ce cas, mais désolé, si je ne prends plus AF en Eco ce n'est pas que je ne voie aucune différence avec la concurrence, mais bien que j'ai vu que la concurrence était meilleure (ou moins mauvaise à tout le moins).
12 heures dans un 777 en 10 de front on le fait une fois, pas deux ! | | | À: Offcm · 22 février 2012 à 23:42 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 17 de 61 · Page 1 de 4 · 3 858 affichages · Partager partage de code en vue...
Je ferai en mars un vol GVA-AUH en code Al Italia AZ (je pars de Venise pour récupérer la connexion à Genève) et opéré par Etihad EY, le tout acheté chez AF puisque le retour se fera sur Paris (en partant de DXB) sur un horaire où seul le vol AF convient. Il est donc déjà possible de combiner AF et EY. Par contre, il faudra qu'AF fasse quelques adaptations : sur mon billet, le vol opéré par EY est indiqué comme opéré par Mayan World compagnie du Guatemala... Qui a eu dans le passé le code EY. | | | À: Bostontv · 23 février 2012 à 10:12 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 18 de 61 · Page 1 de 4 · 3 802 affichages · Partager Par contre, il faudra qu'AF fasse quelques adaptations : sur mon billet, le vol opéré par EY est indiqué comme opéré par Mayan World compagnie du Guatemala... Qui a eu dans le passé le code EY.
C'est amusant, j'ai eu exactement la anecdote en octobre dernier : AF m'avait rerouté sur EY pour un vol AUH-CDH suite à une annulation de leur propre vol => Mayan World (je me aussi suis inquiété de savoir à quoi cela correspondait et ai double vérifié, on ne sait jamais...). Cela a permis de comparer la J de EY vs AF (ayant pris AF à l'aller). J'en avais déjà parlé dans un autre post : au niveau cabine, EY bien supérieur à AF, mais au niveau catering, AF m'a paru bien meilleure. Au niveau staff, cela reste à voir, j'ai trouvé EY assez impersonnel et froid (mais pro) alors que sur AF la relation est souvent plus chaleureuse ("signature de service"...) | | | À: Lfpg1 · 24 février 2012 à 5:47 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 19 de 61 · Page 1 de 4 · 3 668 affichages · Partager www.goldenflyer.com/...irways-actu1858.html
peut etre plus qu'une alliance à terme... Etihad pourrait rentrer dans l'actionnariat d'air france... ce pourrait pourrait éviter une "restructuration comptable et financière"... mais peut être c'est la condition d'etihad... tout du moins sur certains accords sociaux qui de l'étranger peuvent paraitre exorbitant... | | | À: Offcm · 24 février 2012 à 22:08 Re: Rapprochement Air France et Etihad Airways Message 20 de 61 · Page 1 de 4 · 3 606 affichages · Partager je ne sais pas comment fait Air France et je ne sais qui conseille le Directoire..............mais des 4 compagnies ayant le vent en poupe..........................Eithad est le moins bonne et sa qualité ne cesse de descendre..... | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 4 049 visiteurs en ligne depuis une heure! |