Ras le bol de la France...

Bonjour,C'est hyper-laborieux là... Tu commences par écrire : "Est-ce une explication ou une justification?" Le "ou", normalement, en français, est exclusif... si on écrit cela on demande à son interlocuteur de choisir l'une ou l'autre des propositions. Je te réponds.Puis tu me sors : "Une explication d'un acte sans adhésion à ce que l'on veut expliquer a un sens qui sonne creux..." ce qui sous-entend que c'est une explication et une justification.Je vais donc à l'avenir m'abstenir, avec une impolitesse dont je suis consciente, de répondre à tes messages parce que ma compréhension de la langue ne me permettant pas de m'appuyer sur ce que tu écris pour proposer une réponse, nous allons nous enliser dans un dialogue de sourds.Bonne suite

..,............ "..."........................,.... nauséabonds...... (.....)... nauséabonds......,................,...,..............,..,............,............... Les nauséabonds.............. (r.. Raoulx.... Forco)............., les nauséabonds..................,...., les nauséabonds............... : « Un nauséabond... nauséabond !................»,......, l..................,......................................................................

Khaldoun

Il a tout vomi, celui-là

Bonjour,Je persiste à déplorer le côté "bataille de tranchées" et le manichéisme que tu contribues à donner à de débat en utilisant des expression du style "donner raison à"....Sans que le ligne blanche ne soit jamais explicitement franchie, ton discours d'ensemble transpire le racisme ordinaire.Je ne dis rien par ailleurs de la photo que tu utilises.... Michel

Bonjour," "les français n'aiment pas la France", ben oui je l'ai entendu plusieurs fois ailleurs, ce n'est pas toujours compris !"Il n'y a pas en France ce type de patriotisme religieux, d'attachement au drapeau qu'ont par exemple les Américains ; la France, dans sa version postérieure à la Révolution au moins, est un pays pensé plus que senti, parce que ses fondements sont intellectuels, antireligieux, très rationalistes. C'est une République Laïque, construite contre l'absolutisme, contre le religieux, contre la fanatisme ; elle ne peut donc s'appuyer sur un nationalisme affectif et aveugle. Et la raison, c'est critique, et exigeant !Michel

Je vois que la 3ème guerre mondiale est déclanchée sur Forum, sans la fleur au fusil, après avoir lu ce matin toutes ces discussions, et bien décidément....oui je retourne m'amuser......et vous pouvez me mettre toutes les coquilles que vous voulez, ceci dit pour Catherine Gil, qui ne répond pas par contre, sur le sujet résilience, ni sur le livre un merveilleux malheur, de cette enfant de la guerre, celà aurait pu être intéressant, de voir comment certains s'en sortent.Certains termes comme nauséabonds, sont trop souvent utilisés, un peu de retenue, je ne comprends pas qu'autant de haine puisse être déversée, sans que le modérateur n'ait encore sanctionné,.A+, Chouchou, au moins, ta réponse a été on ne peut plus brève, attitude intelligente, moi qui suis épuisée celà m'a permis de te lire jusqu'au bout....

Re.....C'est bien sûr plus insidieux que ça ; on le sent bien dans tes lignes :Tu vois une main-mise islamiste dans des histoires de piscine, l'idée même qu'il y ait des mosquées semble te révulser, tu ramènes les difficultés des gens à des questions de volonté, ce qui est une manière de les leur faire porter, de les mettre sur le compte de leur valeur propre... Et surtout tu tends à falsifier les faits, laissant penser çà une invasion de gens venus acquérir des avantages indûment, alors qu'ils sont venus contribuer à la prospérité de ton pays.Michel

Bonjour...." Certains termes comme nauséabonds, sont trop souvent utilisés, un peu de retenue, je ne comprends pas qu'autant de haine puisse être déversée, sans que le modérateur n'ait encore sanctionné,."On en appelle à la modération maintenant ?.... C'est curieux comme les gens changent...Non, il n'y a rien d'inacceptable dans cette discussion... Et puis je pense que les modérateurs la trouvent utile : elle permet de canaliser ici les polémiques, ce qui en facilite l'observation ; enfin si j'étais eux je gérerais ça comme ça, en tous cas .Michel

Assez heureux de ma retrouver dans ta liste nominative des nauséabonds !Quand mes enfants apprennaient un nouveau mot, ils l'employaient à tort et à travers, ca les amusait, le répètaient sans fin, eux au moins avaient l'excuse de la jeunesse et de l'ignorance.Nauséabond {nozeabô} adj. (latin nauseabondus) : quelqu'un qui n'est pas de mon avis, ou quelqu'un dont je ne comprend pas les propos, quelqu'un sur lequel d'autres contributeurs tombent à bras raccourci, alors il faut faire pareil. ""Forco et Raoulx sont racistes et nauséabonds"" (forum VF 2006).

Bonjour raoulx,Désolé de te decevoir en ayant un autre dictionnaire que toi, mais l'idée selon laquelle le comportement social serait une histoire de génétique, ça, c'est nauséabond. Et vraiment.Michel

Ceci est exactement le procès d'intention que tu déplores.Je ne parle pas du roman puisque comme je te l'ai déjà signalé je ne l'ai pas encore lu, il me semblait que tu l'avais compris entre deux.Je ne parle pas de résilience parce que, tu le sais bien puisque tu sais de quoi il s'agit, ce n'est que très indirectement le sujet de la discussion. Si la discussion était - comment la victime d'une agression peut trouver en elle même la ressource de dépasser cet événement-, oui, on aurait pu parler de résilience mais Enzo, qui est la victime et l'initiateur de cette conversation, n'a pas voulu l'orienter dans ce sens.Excuses-moi, de suivre le fil de la discussion sans te parler de ce qui t'intéresse, toi, en particulier. J'avais cru comprendre que tu pouvais dépasser ce genre de frustration.

Cette "idée" que tu m'attribues, seulement par le fait que l'ai citée, est une composante qui ne peut pas etre rejetée d' "pffuuuttt, c'est nauséabond", en cloturant la discussion avant qu'elle ne démarre ;
Les scores électoraux, alsaciens, flamands, autrichiens, vitrollais, (excusez moi les habitants de Dreux, je ne sais comment vous vous appelez), la liste est longue, et je crains qu'elle ne s'allonge, prouvent malheureusement que beaucoup de monde n'est pas de ton avis.
Le score est à 1 nauséabond pour 6 !!! peut etre 5 ?
Je ne me classe pas la dedans, mon CV professionnel et associatif te prouverait le contraire, mais je n'ai jamais évacué un problème par un haussement d'épaules dégouté, j'y met les pieds, meme si il y a besoin de bottes.

Je veux bien moi, parler de l'inné et de l'acquis, bien que je sois triplement affligée, puisque je suis : Une femme => inné Bourgeoise => acquis "intellectuelle " => terme largement abusif en ce qui me concerne.Mais avant de commencer, il faut définir ces termes, pour s'entendre clairement sur ce dont on parle. Et puis, faudra faire le gros dos contre les accusation d'intellectualisme forcené.Inné => Qui existe dans la nature d'un être dès sa naissance.
Acquis => Qualifie ce qui a été apporté après la naissanceL'acquis fait le paratype (caractères acquis sous l'action du milieu), par opposition augénotype (ensemble des caractères héréditairement transmis, tel qu'il est défini par les gènes en dehors de toute influence du milieu). Leur combinaison donne le phénotype (ensemble des caractères d'une personne tels qu'ils se manifestent à l'observation et se trouvent conditionnés à la fois par la structure héréditaire, par l'action du milieu et de son "histoire" individuelle.
La notion d'acquis peut aussi s'appliquer au groupe et à la lignée : nous bénéficions de l'acquis des autres et de ceux qui nous précèdent.Ces définitions sont les termes acceptés dans la langue Française, pas une opinion, il est donc nécessaire, lorsqu'on parle en Français d'inné et d'acquis de comprendre que c'est à ces définitions qu'on fait référence et pas à n'importe quels fantasmes.

voila bien le problème !
Tu l'exposes clairement ! mais, seule une minorité peut le comprendre.Combien, parmi les participants du rassemblement du Bourget, le week end dernier, seraient capables de décoder ton discours ?Et combien, dans ceux qui décoderont, ne porteront pas leur index au front?Face à cette population, c'est un problème société qui ne s'expliquera pas dans l'abstraction, on t'y répondra par des faits (divers), auxquels il faut opposer d'autres faits (des actes, pas des discours).

Re......Ce qui est raciste c'est de transformer l'information :"Les musulmans demandent que des horaires puissent aménagés pour les femmes dans les piscines"
Devient
"des islamistes veulent imposer des horaires de piscine différents pour les hommes et les femmes"Sous ta plume le musulman devient un islamiste, le libre penseur un poseur de bombes anarchiste, l'humaniste un libertaire absolu.....Michel

Moi je veux bien que tu nous explique que 90% des gens soient ignorants au point de ne pas comprendre ça, mais ce n'est pas une raison valable pour s'aligner sur eux...
La médiatisation est excessive, et les informations sont devenues du spectacle ; le spectateur consommateur ingurgite et oublie de réléchir, d'avoir une position critique ; la démagogie intéressée et irresponsable des uns et le goût du profit des autres font le reste. Cette position critique, je la cultive tous les jours, cette distanciation, je passe mon temps à la prôner. Ma naîveté est de penser qu'on peut toujours continuer à expliquer, à démythifier, à démystifier également...Michel

+3000, cela pourrait meme etre le mot de la fin

"donnez leur des modèles."
entierement d'accord, un bon bouquin sur ce type "le ventre de l'atlantique" (fatou diom)

Bonjour Forco,Tu te demandes pourquoi on t'affuble du qualificatif de raciste ?"

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Citation

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Ils ont voulu "profiter" du mode de vie européen et conserver leurs racines : impossible.