Réflexion d'un retour de Cuba

je reviens de pres d'1 mois et demi de cuba je ne veux pas m'eterniser sur mon sejour je veux juste dire que nous autres pays riche et industrialise avons beaucoup de chose a apprendre des sur le savoir vivre l'acceuil et
je ne vois plus les chose de la meme maniere en france les gens passe leur temps a manifeste faire greve etc........... les cubains possede 100000 raisons de plus que nous de se plaindre mais il ne le peuvent alors ils en rigole nous serions incapable de rigoler de nos malheurs enfin bref je vais pas faire la morale au monde je voulais juste faire un clin d'oeil a ce peuple au grand coeur et a la communaute cubaine a l'etranger qui possede toute mon admiration.......... (d'ailleur ca m'a tellement plu que j'y retourne dans un mois...)

Retour de 2 semaines à Trinidad. 7ième voyage à Cuba. Faut dire que ce n'est qu'à 4 heures de vol de Montréal.
Et 5 visites en France.
Entièrement d'accord avec vos remarques.
Bon nouveau séjour.

Bonjour,Nous venons de rentrer de CUBA tu as tout à fait raison, dans les hotels les serveurs gagnent à peu prés 250 Pensos cubains (environ 255 euros) ils n'ont qu'un seul jour de repos par semaine et pour le peu qu'ils habitent trés loin ils sont obligés de se louer une petite chambre toute minable : nous avons 2 amis trés proches cubains alors c'est vrai qu'il faut leur amener des médicaments, des savons etc.... MAIS UN PEU D'ARGENT (pas des mille mais juste 2....3....euros par si-par là) EST AUSSI LE BIEN VENU !!!!!! Cars ils comptent énormément sur leur pourboire pour vivre mieuxVIVE CUBA ! VIVE LEUR MENTALITE ET SURTOUT LEUR COURAGE !!!!

je vois que tu est de menton joli ville j'y suis rester 4 ans....tu etais ou a cuba ??

Bonsoir Nico,Nous avons fait LA HAVANE, PINAR DEL RIO, CIENFUEGUO et SANTA CLARA.
J'adore toute cette vieille architecture coloniale......Maisons en ruine avec cette âme espagnole et tant de choses à raconter Bref je ne vais pas commencer à épiloguer sur toutes ces vieilles villes historiques.....Et toi ?
Mich

Ah! Menton! C'est vrai que c'est une très jolie ville!!!!J'y suis allée en vacances déjà. Deux magnifiques semaines!!!!Il est sûrement trop tôt pour que les citronniers soient en fleurs! Ici, à Québec, nous sommes ensevelis sous la neige!Amitiés!

HelloMenton depuis notre retour de Cuba (mercredi) est sous la pluie ! La fête des citrons se termine dimanche et nos pauvres amis "citrons et oranges" ont bien souffert sur les décorations. Cette année le thème est LE BRESIL.Quelle chance as-tu d'habiter à seulement 4h de CUBA et dire que mon vol a duré 10h30Bonne soirée
Mich

Je demeurais à l'Hôtel Ancon et il y a eu plusieurs groupes de français qui ne séjournaient que 48 heures en moyenne.
J'ai rencontré des gens de Biscarosse-Plage, endroit où j'ai séjourné un mois en 1995. Faut le faire comme on dit ici.
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Juste une petite précision.... 250 Pesos cubains ne font en aucun cas 255 EUROS !!!! Je ne sais pas si c'est une erreur de calcul... mais remettons le tout en perspective !
250 pesos cubains = 10 CUC (pesos convertibles) ou 13 $ Canadiens donc 9, 5 Euros à peu près....
Donc il y a de la marge entre 255 et 9, 5 euros !!!...
Je suis tout à fait d'accord pour aider les gens qui travaillent dans l'industrie touristique.... mais si ceux là sont mal pris, autant aider -et à plus forte raison - ceux que l'on peut rencontrer en dehors et qui n'ont pas la chance de profiter du secteur du tourisme...

j'approuve entierementce que tu dis le secteur du tourisme est quand meme le mieux logé a cuba grace au pourboires et cadeaux qu'ils peuvent recevoir mais il est vrai qu'il n'ont pas des conditions facile et garde cette eternelle sourir qui me manque temps depuis que je suis rentre je ne pense qu'a une chose mon retour la bas

Je suis tout à fait d'accord avec votre réflexion et vos commentaires... j'ai fait Cuba deux fois (d'ailleurs cela fait deux semaines que j'en suis revenue) et je dois dire qu'à chaque fois, c'est un profond attachement que m'inspire ce peuple à qui il reste bcp de fierté malgré la misère dans laquelle ils sont réduits à vivre...
J'ai la chance de pouvoir parler l'espagnol couramment et pour une raison indéterminée j'ai les traits cubains -selon eux- ce qui m'a permis de me mêler aux gens et de rester avec eux pour mieux les connaître -en dehors de la partie hotel et forfait- le tout sans trop attirer les soupçons...
Je dois avouer que j'ai été particulièrement touchée cette fois ci pour avoir partager pdt quelques jours le quotidien d'une famille qui comme bcp d'autres n'a rien, qui manque de tout, et qui pourtant continue de lutter et de partager le peu qu'il a dès qu'il en a l'occasion...
J'ai eu la chance de pouvoir échanger sur plusieurs sujets (politiques, économie, société etc...) avec les cubains qui se risquent à parler de leurs conditions et c'était à pleurer... d'ailleurs, je me suis retrouvée à pleurer face à une femme désespérée qui ne voulait qu'une chose :fuir ce régime !! et la pauvre n'a même pas la liberté de sortir de son pays... si ce n'est pas malheureux et injuste d'être réduit à autant de privations !!
J'ai moi même grandi et vécu en Afrique, dans un pays qui peut être largement considéré comme le 1/3 monde.... et pourtant ce que j'ai vu à Cuba est bien pire à certains égards....
Comment peut-on réduire un peuple entier à une vie aussi misérable et policée ??.... Tout cela à cause de la mégalomanie, de l'orgueuil, de la fierté mal placée et de la connerie d'un pauvre grabataire qui radote, dont les politiques ne sont plus aujourd'hui d'actualité et qui de surcroît se trouve dépassé par les évènements - mais qui tient mordicus à tenir tête aux américains en asphixiant son peuple !
Voilà le résultat de son socialisme éclairé.... ah ben elle est belle la connerie tiens !
D'ailleurs, il n'y a qu'à voir... essayez la prochaine fois que vous irez à Cuba, si vous ne l'avez pas encore fait, de décrypter les messages et slogans propagandistes révolutionnaires.... c'est d'un suréalisme sans nom, cela ne veut strictement rien dire, c'est complètement dépassé, rien à voir avec la réalité actuelle, et c'est surtout une insulte à l'intelligence du peuple Cubain qui ne mérite pas cet inutile dinosaure et sa prétendue révolution qui les prive depuis des décennies de toute forme de liberté !!!!

Les cubains sont beaucoup mieux sous le présent régime que sous une dictature américaine. Regardez ce qui se passe présentement en Irak, les américains ont brisés ce pays ca va virer en guerre civile. Qu'est-ce que vous pensez qu'il va arriver après la mort de Castro? Sa va être le même manège qu'en Irak les américains vont arriver avec leurs jets et ils vont prendre possession de l'île, ils attendent ca depuis 40 ans. Les cubains vont être dans une situation encore bien pire que celle présentement. Regardez ce qu'était Cuba avant la révolution, une vrai Haiti. Les américains étaient là avec leur régime corrompu et 95% de la population était dans une pauvreté extrême. Les bidonvilles entouraient la Havane pendant que les américains allaient faire la fête dans les casinos et les palaces du centre de ville. Les cubains ont le meilleur système de santé en amérique et les études complètement gratuites. Je n'ai jamais vu un cubain mourrir de faim et je n'ai pas vu de bidonville non plus. Ils ont des valeurs que nous n'avons plus. Comparez Cuba aux îles voisines (Jamaique, Haiti, RD), pour avoir visité personellement ces pays je peux vous dire que les cubains ont un bien meilleur train de vie. Les dominicains ont le DROIT de sortir du pays mais ils n'en ont pas les moyens alors ce n'est qu'une illusion. Oui, le présent régime comporte des failles je suis entièrement d'accord avec vous. Mais il est beaucoup mieux qu'un régime américain. On s'en reparlera dans 10 ans lorsque Cuba sera devenue la nouvelle Floride. J'adore Cuba et sa population, c'est vraiment différent des autres pays parce que c'est communiste. Pour dire que Cuba est pire que l'Afrique je crois que vous pesez un peu trop sur le piton. Donc, heureusement qu'il y a eu la révolution parce que la Havane ressemblerait à Port-au-Prince mais avec des palaces du style Las Vegas. On ne peut pas comparer Cuba au Québec, ce n'est pas la même situation. Vous pouvez toujours croire qu'après le communisme Cuba sera 100x mieux, mais vous rêvez en couleur.

euh... je pense que vous n'avez pas tout à fait saisi mon envolée lyrique.... je n'étais pas entrain de dénigrer le système cubain dans le but de le voir remplacé par un système gringo.... loin de moi cette idée, et excusez moi mais je ne considère en rien les EU comme un modèle de démocratie ni de vertues et encore moins d'exemple à suivre vu leur niveau.... qu'il soit social, humain ou mm culturel pour ne parler que de ces aspects là... et puis je ne vois pas ce qui vous permet d'être aussi sûr de la réaction des US à la mort de Castro....
savez-vous au moins ce qu'il prépare ??? Il est vrai que rien n'est moins sûr...
Selon vous, c'est soit Castro soit la dictature US... ah ben bonjour l'alternative... !!! C'est une position plus que fataliste.... ce serait comme dire aux cubains: "eh ben mes pauvres, vous avez le choix entre mauvais et pire, alors prenez le mauvais parce que toute façon vous n'aurez rien d'autre..."
S'il est vrai que Cuba était un vrai Haïti avant la révolution, cela ne justifie en rien de continuer à embourber son peuple dans une misère et un carcan de privations sans fin au nom d'une sacro sainte révolution qui est complètement dépassée... encore une fois, je ne prône pas l'ingérence américaine, oh grand Dieu non !!! Mais vu les retombées économiques plus que conséquentes qui rentrent dans les caisses gouvernementales cubaines -notamment grâce au tourisme, une distribution plus équitable des richesses ne serait pas un luxe pour les cubains qui - et excusez moi de vous contredire mais- ne vivent en rien dans le confort malgré ce que vous semblez croire....
Vous dites n'avoir jamais vu de bidonvilles ???? Mais ou êtes vous donc allez ?????
Avez vous vraiment côtoyé les cubains-cubains, ceux qui vivent dans les campagnes ou à la périphérie de certaines villes ???
Si oui, c'est cela que vous refusez d'appeler de la misère ???
Vous dites n'avoir jamais vu un cubain mourir de faim, et bien moi je vous dis que pour l'avoir vu de mes yeux vu, une grande partie de la population cubaine ne vit pas, elle SURVIT... se nourrir, s'habiller, et s'équiper n'est pas une partie de plaisir et si bon nombre de débrouillards n'avaient pas développé une économie parallèle et souterraine afin de subvenir à leurs besoins, et bien laissez moi vous dire que la situation serait bien pire !!!
Alors peut être que Cuba était dans une situation déplorable avant la révolution mais je peux vous dire que depuis la chute du régime soviétique au début des années 90, la dégradation n'a fait que s'accentuer... et se fait ressentir au quotidien pour la plupart.Vous mentionnez que Cuba a le meilleur système de santé... soit, je ne vous contredirai pas la dessus... mais c'est plutôt du niveau de service et de la disponibilité des médecins qu'il faudrait parler.... pas du système de santé en lui mm.... allez donc parler avec certains cubains et demandez leur les délais d'attente dans certains centres et hôpitaux pour des soins pour lesquels ils n'avaient pas à attendre avant.... (dentistes, ophtalmos etc...)
De plus vous semblez oublier que la politique actuelle de Castro est d'envoyer tous ses médecins et docteurs à l'étranger (docteurs contre devises ou autre monnaie d'échange...) dans des missions humanitaires et sanitaires afin de montrer au monde combien les médecins cubains sont bons (et c'est un fait, ils le sont....) mais pdt ce temps, qui pensez vous qui reste au pays pour répondre aux besoins des cubains ?? des jeunes étudiants inexpérimentés, finissants ou encore aux études....
Et oui, le système d'éducation est gratuit.... magnifique !!! c'est très louable, mais je ne vois pas en quoi cela rend la tache plus facile aux diplômés lorsque l'on voit le niveau des salaires et lorsqu'un médecin gagne moins qu'un serveur dans un hotel -mensuellement !!!!!Entre vous et moi, pensez vous vraiment que Castro a le mm "train de vie" que son peuple ? Qu'il subit les mm privations et que ses droits et libertés fondamentales sont bafoués... tel qu'il l'impose sans scrupule à ce mm peuple, ce peuple qu'il avilit par son trop plein de mégalomanie ??Tout n'est pas tout rose ou tout noir, il est certain que les cubains continuent à vivre ou survivre selon les opinions car ils n'ont pas d'autres choix pour le moment mais cela ne devrait en rien justifier leur condition.
Il est un fait plus qu'évident: les cubains ne sont pas libres, ils ne sont pas libres de penser ce qu'ils veulent, ils ne sont pas libres de leurs mouvements ou de posséder plus que ce que le gouvernement a décidé pour eux... alors excusez moi, mais on repassera pour les avantages qu'ils ont par rapport à d'autres pays de la région....
Vous dites aimer Cuba car c'est différent des autres pays et que c'est communiste.... mais mon cher monsieur que veut dire communiste aujourd'hui ?? et surtout ce genre de communisme ?? c'est du n'importe quoi !! CELA N'APPORTE RIEN AUX CUBAINS EN TANT QUE TEL ACTUELLEMENT..... ni au niveau pratique et SURTOUT PAS au niveau IDEOLOGIQUE... les gens en ont soupé....ils sont plus que repus....
leur principale préocuaption et d'améliorer leur quotidien, pas de s'inquiéter des politiques de leur président sénile !!!Pour en revenir à leurs valeurs, et ce sera le mot de la fin, oui, ils ont des valeurs que vous n'avez peut être plus (je viens moi mm du sud, donc je me reconnais dans leur mentalité), et je suis tjrs ravie de voir des gens du nord "allumer" lorsqu'ils se rendent compte qu'il existe autre chose que leur monde industrialisé et aseptysé ou le matérialisme côtoie allègrement l'individualisme et l'égoïsme....
Oui, ils n'ont rien, et ce qui fait chaud au coeur c'est de voir l'empressement avec lequel ils vont partager ce peu qu'ils ont, cet empressement avec lequel ils vont se "livrer" et vous raconter leur vie, cette joie de vivre qu'ils ont appris à cultiver et cette solidarité - régime communiste oblige- qui nous fait relativiser certaines de nos réactions, nous qui vivons à porter de tout et qui prenons tout pour acquis....
J'ai une grande admiration et un attachement profonds pour les cubains, ce sont des gens admirables, vrais, naturels et touchants (à certaines exceptions près... comme partout...) mais quel peuple ne le serait pas lorsqu'on lui a tout pris et que l'on continue à lui frapper sur la tête... ??
cdpt vous ne me convaincrez pas qu'ils sont éperduement heureux de leur sort et de la manière dont ils vivent... Avez vous vraiment échangé dans leur langue ???
Désolée d'avoir été aussi longue... mais je pense que Cuba est définitivement un débar sans fin !!!
PS: Et puis tant qu'à parler d'Haïti.... vous ne croyez pas qu'il serait aussi facile pour les US d'aller envahir ce pays tout ça parce qu'il semblerait qu'il est assez difficile d'y maintenir un gouvernement qui ne soit pas contesté par les uns ou par les autres ??? Mais non bien sûr !!! D'aucun diront que ce serait une solution facile... d'autres vous diront que de toute façon il n'y a aucun intérêt pour les US à aller s'ingérer dans les affaires locales.... normal: il n'y a ni or, ni diamants et encore moins du pétrole à exploiter et à piller !!!

J'espère que ton calcul 250 pesos est par année car les médecins a Cuba gagnent environ 50 pesos par mois.Et pour les pourboires malheureusement depuis l'arrivée du pesos Convertible quand ils vont l'échanger pour des Pesos Cubains il ne leur reste pas le dixième de la valeur de celui-çi et ceçi n'est pas une légende urbaine c'est des Cubains qui me l'ont confirmé l'an dernier.C'est pour cette raison que les pourboires maintenant les laisse un peu froid.C'est quand même mieux que rien et c'est aussi pour cette raison que les femmes de chambres a Cuba appréciaient beaucoup plus nos petits cadeaux que nos pourboires.Je ne voulais pas te contredire, je voulais seulement préciser car ton propos est très pertinent.

La guerre civile en Irak date de centaine d'année, bien avant que les Américains mettent leurs gros sabots là bas.
Je ne veux ici en aucun cas défendre l'attitude des américains, mais la guerre en Irak est une guerre de religion qui est vieille comme le monde, si on en entend parler depuis quelques années c'est a cause des communications modernes et que celà prend toujours un coupable qui vient de l'extérieur, mais voyons donc on a jamais vu celà dans le monde un génocide.Pensez a l'Irlande c'est sans doute a cause des Anglais que les Catholiques se battent contre les Protestants.Et les génocides en Affrique c'est la faute a qui a la France ou au Canada.Et nous les bons Catholiques dans le temps des croisades qui avons exterminer des peuples entiers.Et les Français a leur arrivée au Canada qui ont presque exterminé les AmérindiensC'est toujours la faute de l'autre, peut-ètre serait-il temps de se regarder le nombril.Mais c'est tellement plus facile de blâmer les autres.

Les cubains ont le meilleur système de santé en amérique et les études complètement gratuites.

C'est un vaste sujet !!!Mais il est vrai que les Cubains vivent misérablement, ils ne meurent pas de faim dans les rues comme ça existe en république Dominicaine, à haiti ou....En France !!

Je lis vos message et c`est pas croyable les personnes qui veulent changer ce peuple Cubain et leur façon de vivre. Sans connaître leur histoire et leur lutte, je connais Cuba depuis 1979 j`ai étudié l`espagnol, leur culture et leur histoire et politique, C`est un peuple que je respecte le plus, et qui respecte les personnes âge et enfant et l`être humain, c`est un peuple qui lutte Tous les jours ce qui fait parti de la vie révolutionnaire, C`est un pays communiste baser
Sur la communauté et social, Pourquoi un Cubain ne pense pas individualiste comme nous, ce fout du voisin, pourquoi ils sont instruit, pourquoi personne ne meure de faim, pourquoi les Cubain sont heureux et pourquoi il te respecte. Parce qu`ils ont eue une éducation baser sur la communauté et social, je vois des Cubain qui rêve la vie Américaine et quand il sont ici s`aperçoit que la vie n`est pas aussi facile, que maintenant tu ne lutte pas comme a Cuba en communauté, mais tu doit lutter en individuel et te foutre de ton voisin pour vivre et faire de l`argent pour être mieux que ton voisin. et sans jamais etre satisfait. mais je ne crois pas que vous allez changer ce peuple Cubain avec vos idées politiques et discussion stérile.
vous respecter ce peuple, sinon allez dans les pays supposer libre. et pouvez controller avec votre argent.

Je crois que vous pouvez aller relire à deux fois ce que j'ai écrit- et surtout faire un effort de compréhension !!!!
Je n'ai aucune intention de changer ce peuple, ni sa façon de penser ou de vivre... mais regardez les de plus près... c'est eux qui espèrent le changement !! Je ne fais que constater la réalité....
Le communisme dont vous parlez, les cubains qui luttent aujourd'hui pour vivre une vie à eu près correcte, laissez moi vous dire qu'ils s'en fouttent pas mal !!! Alors excusez moi, mais c'est pas avec des arguments décousus basés sur des évidences que tout le monde a remarquées que vous allez convaincre !!!!
Et honnêtement si vous croyez que les gens sont heureux tout ça parce qu'ils savent vivre en communauté et parce qu'ils aiment les enfants et les personnes âgées.... votre niveau d'analyse rase les pâquerettes !!!!
Je ne prétends pas changer les choses, je les dénonce, c'est différent !!!!
Don't know if it's a language pb, but it seems you didn't get my point... seems that you didn't get the message at all !!! My target was not the CUBANS but their REGIME !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Read again, please !!!!

Je serais un peu plus nuancé, sur le régime. Bien sur il y a a beaucoup de négatif la privation de liberté et en particulier de la liberté de la presse, il ne peuvent que difficilement sortir, mais par contre les 2 points forts sont quand même le système de santé et le système éducatif. Un autre point aussi est une bonne organisation en cas de cyclone. Vu les moyens qu'ils ont il faut bien reconnaitre qu'ils s'en sortent bien par rapport au bazard qu'il y a eu à la Nouvelle Orléans. J'étais à La Havane au moment de Wilma. Et ça n'a pas été une mince affaire, le Malecon et les rues proches de la mer étaient innondées. Mais peut être que dans ces circonstances, l'organisation quasiment militaire de la société, ça a du bon :-)
Et il faudrait aussi parler de l'embaro américain qui ne laisse rien présager de bon pour Cuba à l'avenir. Quand on voit les coups tordus de la CIA dans le monde entier et en particulier en Amérique Latine (Pinochet, le plan Condor... ça ne vous dit rien ?) il y a de quoi être inquiet. Et je suis d'autant plus inquiet pour l'avenir de Cuba que mon épouse est cubaine et a beaucoup de famille là bas.
Un des effets pervers de l'embargo a été au contraire de bloquer toute évolution du régime surtout depuis la chûte du bloc de l'est. C'est un excellent alibi pour le régime pour justifier les difficultés et les privations vis à vis de la population. ET ça marche ! Je lisais un article de Granma (le seul journal officiel) sur l'embargo très bien argumenté pour dire tout le mal que l'embargo fait à l'économie cubaine. Sincèrement l'argumentation de cet article tenait la route et ceci fait que de ce point de vue le peuple est derrière le chef, même si ils critiquent le système par aileurs.
C'est les 11 millions de Cubains qui en souffrent mais pas Fidel Castro. A quoi ça rime de priver tout un peuple de médicaments de vêtements de produits de base..... pour "punir" un dirigeant qui déplait à Mr Bush ? Cet embargo c'est n'importe quoi ! C'est n'importe quoi d'interdire aux citoyens américains d'aller à Cuba sous peine d'amende très lourdes. C'est n'importe quoi de refuser de commercer avec Cuba sous pretexte que ce n'est pas une démocratie. Mr Bush fait bien du commerce avec la Chine est ce que c'est mieux en Chine ? (Cuba n'a pas envahi le Tibet à ce que je sache.... et aujourd'hui Cuba ne menace personne. Ce n'était pas le cas du temps de l'URSS ou Cuba envoyait des soldats en Angola ou au Mozambique, mais à cette époque Cuba était un satellite du bloc de l'Est)
Mr Bush se fout complètement d'établir la DEMOCRATIE à Cuba. La seule chose qui l'intéresse c'est d'y mettre un petit potentat corrompu à sa botte comme du temps de Batista ou de Duvallier en Haïti. Voilà le rêve de Mr Bush : faire de Cuba une république bananière sucrière et accessoirement un bordel pour la puritaine Amérique. J'espère bien que les Cubains ne se laisseront pas faire, mais pourront ils résister face au rouleau compresseur ?
Finalement le vieux sénile, parfois, je le trouve presque sympathique. Et pourtant j'ai vu un extrait de son discours du 1er mai 2005 sur Cubavision et au bout de 10 mn j'ai craqué. Et dire que le discours complet a duré 6 heures ! 6 heures de langue de bois !!!! Mais on ne peut pas zapper il était sur les 2 ou 3 chaines ! La seule façon de zapper c'est de couper le poste.... Il a eu au moins le courage d'établir un système de santé et d'éducation a peu près correct. Je n'ai pas rencontré de Cubains qui ne sachent pas écrire, même dans les endroits les plus pauvres c'est au moins ça ! ET l'espérence de vie est comparable à celle de la France ou même des Etats Unis. Je ne crois pas que ça soit le cas en Haïti. Et contrairement aux USA, il n'y a pas un flingue dans chaque maison ou chaque voiture..... (je connais aussi les USA, j'y ai fait plusieurs voyages à titre professionel, j'ai donc eu la possibilité de cotoyer de près des Américains)
En tout cas je retournerais régulièrement à Cuba, quoi qu'il arrive vu les liens affectifs que j'ai avec Cuba.