Relation poids du vélo/poids du cycliste?

Est-ce que l'énergie nécessaire à déplacer cette masse est la même dans les 2 cas ?La réponse est OUI...c 'est pas moi qui le dit, c' est les lois de la physique!

Comme plusieurs l'ont dit, l'énergie absolue est identique pour les deux. Par contre, il faut compter le facteur d'aérodynamisme (si tu es plus gros, tu offre plus d'emprise au vent) mais c'est la meme chose pour le vélo. (S'il est plus "gros" du aux saccoches...)Pour la question des montées et des descentes, la différence (gain en descente, perte en ascension) sera la même que le poids soit sur le vélo ou sur le corps.Par contre, un point qui pourrait avantager le poids corporel est que tu es suceptible d'augmenter ton moment de force avec du poids corporel. Je m'explique.
Quand tu pédale, ton muscle fait un efford mais, selon ta technique, tes mains peuvent te tirer vers l'avant et tu peux décoller tes fesses du siège ce qui fait que ton poids est transféré à la pédale en question. Donc, il y a plus de poids sur la pédale donc plus de force pour faire avancer le vélo.Ce poids est donc avantageux principalement en grimpant car c'est là qu'on décolle notre derrière du siège et qu'on effectue un transfert de poids d'un côté et de l'autre pour faire descendre les pédales.Il est bon de remarquer qu'en vélo, la seule force qui nous permet de pédaler est notre masse corporelle. Rien ne nous retient de monter de sur notre siège donc si notre force musculaire développe une force suppérieure à notre masse, il faudrait être attaché à notre selle pour pouvoir transférer un maximum d'énergie aux roues.J'espère que ça aide un peu!
JTM

Bonsoir et merci à tous pour vos réponses,Dans le même ordre d'idée, est-ce quelque pourrait me dire combien de watts sont nécessaires pour déplacer 1 Kg à (par exemple)20 km/h. (j'essaie de me faire une idée de l'impact du poids à déplacer sur l'effort à fournir, ou, autrement dit, combien d'énergie me coûte 1 Kg que je rajoute au vélo). Est-ce que ma question est claire?

Si je résume : le poids serait un avantage en montée si on tire sur les bras en pédalant????Alors là excuse moi mais j'ai plus qu'un gros doute.... Je crois que çà ne marche pas comme çà! Sinon on verrait des joueurs de rubgy de 100 kg en haut des cols du tour de France!!! Les meilleurs grimpeurs sont des poids plumes, des gabarits de 55-60 kg, pas de 80 kg....
Ta théorie je pense qu'elle est vraie dans des côtes par trop raides (5-6%) et pas trop longues (2-3 km), là un gros gabarit bien musclé va passer en puissance. Mais dans un col de 8-10 km à 8%, ta théorie ne marche plus....

Ta question est claire... mais mal poséeComme il l'a été déjà expliqué, sur du plat, à vitesse un peu élevée (20 km/h ça doit être bon) l'essentiel de la résistance vient des frottements d'origine aérodynamique. Donc si tu augmentes le poids de ton vélo sans changer son profil aérodynamique (tu peux remplir le cadre de plomb ), les kg supplémentaires ne te coûteront rien. Génial non ?
Bon, un peu d'inertie au démarrage, mais rien de plus à vitesse constanteEn revanche, si tu montes, ça change tout. L'essentiel de la puissance fournie par le cycliste sert à vaincre le dénivellé et le moindre kg se paye.
100 kg à 10 km/h sur une pente à 10 % c'est 272 W, pas donné à tout le monde...Si tu rajoutes 1 kg (par rapport à 100 kg), c'est 1 % de plus, soit 2.7 W. Pas énorme...Sauf que tout ceci est très théorique et bien loin du vécu.
Pour garder ton exemple d'un cycliste de 75 kg et de 25 kg de vélo + bagages, il est vrai que si tu ajoutes un kg, tu augmentes la masse totale et l'énergie à fournir en montée de 1 %, ça a l'air de rien..Une autre façon de voir les choses, c'est que tu ajoutes 1kg à la charge de 25 kg, soit 4 %. Probablement plus près du ressenti réel : le cycliste a "l'habitude" de trimbaler ses 75 kg et chaque kg supplémentaire sur la charge se ressent.De plus je pense que tout cela n'est pas linéaire. En fonction de notre forme, de notre entrainement, il y a des efforts que l'on est capable de fournir sans trop forcer et au delà desquels on commence à souffrir.J'ai plus d'expérience rando pédestre que cycliste. Avec un sac de 15 kg, je me promène ; à 17-18 kg c'est sérieux ; au delà de 20 kg pénible.
Pourtant je n'ai ajouté que 5 kg à un total de 90 kg (mes 75 kg et 15 kg de sac), une broutille .Quant à l'histoire des mains qui tirent pour améliorer l'effet de la "masse corporelle" je pense que ce sont surtout les cales qui permettent d'avoir une jambe qui pousse et l'autre qui tire qui améliore l'efficacité du pédalage...Voilà ma contribution à un débat bien théorique et un peu déconnecté des réalités mais faut bien s'amuser...A vos calculatrices
Pierre

Bonjour.Plusieurs paramètres conditionneront l'efficacité du cyclotouriste :
- Le poids du vélo, et sa performance mécanique (bonne transmission, peu de frottement, etc.)
- Le poids du pilote, et son rapport poids-puissance, puisqu'un gars de 25 ans bien entraîné fournit plus de kilowatts
qu'un obèse de 50 ans sous-entraîné.
- Les données aérodynamiques, bien souvent négligées...
Je randonne en vélo couché avec pas trop de bagages, en essayant de caler le + possible de bagage sous le siège,
DERRIERE moi, ce qui améliore très sensiblement la prise au vent la prise au vent. Le gain, en vitesse, est variable,
avec le relief (en montant un col à 8 km/h le gain est nul, en le descendant, le gain est de l'ordre de 20%).Changez de vélo si vs en avez envie... mais se ruiner en achetant un cadre ultra-léger ne résout pas tout comme
par magie.bonne route.

Bon, je ne comprends pas que vous fassiez tout une histoire avec l'idée de tirer.J'ai dit que ça aidait c'est tout. Je ne recommande surtout pas d'entrainer nos bras au lieu de nos jambes!! Quelle histoire! Mais vous essaierez de monter une pente en ne forcant pas dutout des bras ou des mains. C'est faisable mais il ne faut pas dire que c'est de la foutaise l'idée que ça aide de "tirer" sur son guidon quand on appuie sur la pédale ;-)

bonjour,
je suis inscrit depuis peu sur ce forum, au demeurant très instructif, et je me permets de donner une réponse à cette question :
il y a un petit essai très complet sur ces questions de forces il est là : www.piednoir.com/index.htmlbon courage, j'en ai assimilé une partie (le titre) après c'est technique.....bon vent à tous

Le vilain curieux qui a bouffé de la physique pendant plus de trente ans n'aurait jamais dû commencer à lire cette discussion de fous. Qu'il est doux de pédaler le nez au vent, se gaver les yeux avec de belles perpectives, répondre au sourire amical du quidam au bord de la route sans se poser ce genre de questions, sans imaginer le moindre calcul... Vivre ou calculer ? That's the question.

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BonjourJG07 à raison, la puissance n'a pas d'importance en montée, si le poids est trop élevé. C'est le rapport poids puissance qui compte.Je fais du tandem depuis un peu moins de 10 ans, et bien quand on a commencé, on se trainaient lamentablement dans les montées, en tétanisant nos muscles, parce que nous n'étions pas assez puissants. Après un peu plus d'une année, nous avons gagnés en puissance et montions pratiquement à notre vitesse en solo.Et en solo? La prise de musculature, et de 2kg me font gagné près de 2 minutes sur un parcours de 10km de plat. Ce qui est énorme. Mais en montée, sur une longue côte, pas mieux voir moins bien. Par contre en VTT, je passe des endroits très raides assez courts, que je ne passais jamais avant.Un des gros problèmes du vélo en montée vient du fait que ton effort n'est pas appliqué sur tous le tour des pédales, il y a deux points morts. Plus tu es lourd et plus le vélo ralentit dans ces points morts. C'est très visible quand tu commence le tandem, et que tu vas sur une pente très raide. Également si tu pédale sur de la neige ou sur un terrain glissant, en montée, tu sentira bien ta roue qui patine par ac-couts.En voyage, si tu as des bagages et que tu fait des côtes, c'est vraiment important d'optimiser le poids, parce que même si tu fais 80kg, et que tu es entrainé, ta musculature n'est pas habituée à tirer 10kg de plus. Et la l'important c'est d'arriver à monter sans descendre du vélo, la vitesse on s'en fout un peu.

C'est pour çà que, bien que voyageant trop peu à mon goût, je roule toute l'année (à propos, BONNE ANNEE à tous les cyclos) avec mes sacoches chargées de vieux draps pour un poids vélo + chargement de 30 kilos, ce qui m'évite les calculs et trop d'efforts quand je cyclocampe!