Restons calmes!

Chers amis......
Je vous propose que nous mettions nos discussions sur le ton du haut (niveau...pas décibels !) plutôt que du bas. Nous n'avons pas utilité à déverser ici du fiel sous prétexte que tel ou tel dit des choses qu'il a vécu et qui peuvent être dures ou qui peuvent déplaire à d'autres.
Je pense que ce n'est pas en s'envoyant des invectives qu'on rend service à ceux qui peuvent avoir besoin d'informations.
Ayons ayons de la classe et restons cool en toute circonstance, cela nous permettra d'avoir plaisir à dialoguer ensemble. Les opinions divergentes peuvent se manifester sans acrimonie et c'est justement de cette manière qu'on pourra éclairer le débat.
Quant au problème de la construction neuve ou pas neuve, finie ou pas finie, cela n'a rien à voir avec ce qui a été dit. Ce qui a été dit c'est la circonstance dans laquelle elle a eu lieu !!!
Autre chose :
actuellement je ne peux plus répondre à vos messages du jour. Le site me dit que je dois attendre 24 heures avant de pouvoir répondre (pas compris pourquoi cette particularité du site !). Vous aurez donc bien compris mon silence et la raison qui m'a conduit à revenir mais sous une nouvelle discussion pour se substituer à mon impossibilité de répondre !!!

Il y a un bout de temps que j'ai décidé de ne plus intervenir dans ce forum. Tout propos que je tenais, fut-il argumenté sur des faits vécus par moi ou par d'autres, se heurtait aux tenants de je ne sais quelle pensée conforme et pour lesquels sortir de leur idéologie était une abomination suprême. Ces propos désagréables, voir insultants, venaient, la plupart du temps d'intervenants aux 4.000 messages et on peut se demander quand est-ce qu'ils ont le temps de voyager à part sur voyageforum.com.Ce n'est d'ailleurs pas l'apanage de ce site, c'est une nouvelle mentalité française basée sur la détestation mutuelle. Par exemple signaler des bugs sur un jeu ou un programme, tout en étant précis dans leur description ne me vaut que des réprimandes sévères, sans un mot d'explication sur les faits rapportés. Comme si les programmes incriminés étaient leurs créations personnelles et qu'ils n'en supportaient pas la critique.Sur ces forums aussi je n'interviens plus. Enfermé dois-je être dans l'individualisme. Ce qui n'est pas dans ma nature. Mais être insulté ne l'est pas non plus.

C'est juste que cette mentalité asociale n'est pas le fait de cet unique forum, car peu importe le forum et le sujet.Par exemple, ici, j'ai demandé un compagnon de voyage pour faire, depuis mon pays de résidence, le Paraguay, lequel pays n'a aucun intérêt géographique, de grandes virées en Amérique du sud. Et avec d'autres personnes que ce que je lis dans le forum ad hoc des "compagnons de voyages" car ceux-ci n'ont tout au plus que 10-15 jours disponibles alors que moi je demande une disponibilité de deux mois. Donc virées hors des zones touristiques aussi "incontournables" que rabâchées et pompes à fric (Machu Pichu, etc.). Donc je demandais plutôt un jeune, autonome de sa famille d'origine et n'en ayant pas créée une nouvelle. En gros de 18 à 25 ans pour cette disponibilité. J'ai même précisé (car on est rarement friqué à cet âge) que je l'invitais. De toute façon le poste le plus cher étant le gasoil et qu'on soit un ou deux dans ma camioneta quatquateuze ne change pas grand chose à sa consommation.Mais outre que, comme d'hab, je n'ai eu personne (c'était pareil à l'époque de mes périples marins où j'aurais bien aimer aller voir les îles grecques mais, pour cela, il fallait deux mois et demi donc des congés scolaires/universitaires et pas ceux d'un pauvre hère salarié).Mais le plus fort c'est que je me suis fait engueuler dans ce forum ! Que ne pouvais-je rester enfermé dans ma tranche d'âge et boire ma verveine au club du 3e âge ! C'était de la pédophilie ! Le mot hochet qui ne veut plus rien dire c'est comme le "racisme".Bon, mon périple en Patagonie je l'ai fait tout seul sans nullement regretter de l'être. Et je recommencerais la même chose en allant au nord (Équateur, Colombie). Et puis, comme l'écrivait Jean-Pierre Andrevon en titre d'un recueil de nouvelles de science-fiction : "Il faudra bien se résoudre à mourir seul".

ce message plaintif... pour dire toujours la même chose : j'invite un petit jeune (libre et pas trop attaché à sa famille, fauché de plus) et personne ne veut venir avec moi...
rien d'asocial : juste de la prudence
comment voudrais tu qu'on n’interprète pas tes propos ?
oui, c'est nauséabond.
tu es le seul à formuler tes attentes de manière à la fois aussi claire (de mon point de vue) et aussi cachée...le mot pédophilie, comme le mot racisme, désigne bien des attitudes précises. Ce ne sont des mots hochets que pour ceux qui en ont peur.voila, j'en remet une couche dans une attitude antisociale. sans problème.

c'est vrai, retirons donc le mot...qui n'a pas été ingtroduit par moi dans la discussion, je cite "Que ne pouvais-je rester enfermé dans ma tranche d'âge et boire ma verveine au club du 3e âge ! C'était de la pédophilie ! Le mot hochet qui ne veut plus rien dire c'est comme le "racisme".non, pas un mot hochet....

Bonjour Béatrice,Oui, ce message plaintif récurrent, lancé dans plusieurs discussions, parfois (souvent ?) hors sujet, et accompagné de propos égocentrés, eux aussi à répétition.
Et puis, à en croire Antlia, tout le monde il est nul. Les Français sont ceci, les Sud-Américains sont cela, quant aux Marocains... ah la la ! Mais il le sait de source sûre, car il y était !
Tous des asociaux, sauf lui !!! ...cherchez l'erreur...Mais bon, il se revendique "égoiste intelligent"...
("Je suis donc un gros égoïste, mais je me prétends un égoïste intelligent. Si ! Si ! ")https://voyageforum.com/v.f?post=7613881&idl=687546&idl2=1605464&idl3=898414697&;#7613881Voilà Marignan1515, parfois on perd patience sur les forum. Il y a des choses qu'on ne peut pas laisser dire, qui finissent par exaspérer. Parfois, on ne peut plus rester tout-à-fait calme.
Mais sur ce forum, ça reste malgré tout très largement cordial, c'est l'ambiance dominante, et c'est tant mieux .Cordialement,
Murielle

oui c'est pas tant asocial que ça : on s'en fait des nouvelles connaissances ici, qui sont parfois devenu(e)s des ami(e)s, et ceux et elles qui envoient - et à qui l'on envoie - des petits mp sympas "ou en es-tu ? c'est quoi le prochain projet ? tu décales quand ?"
tout un réseau sympathique avec qui l'on partage, avec qui il est parfois plus facile (parce qu’ils comprennent tout de suite) de dire que oui on y va, dans ce pays là, où que zut y'a un hic faut retarder... et toi tu y seras ? et si on se rencontrait ?pour antlia : il serait facile de poser un message de recherche d'équipier qui ne soit pas teinté de tant d’ambiguïtés. on est plus au 19° siècle.mais bon, ça doit être que je me contente de la verveine : celle que boivent les gens de mon âge qui voyagent encore sac à dos et auberges de jeunesse;
Sacré verveine (du sodabi béninois au limoncello napolitain, des pintes anglaises ou allemandes ou tchèques en passant par nos bonnes petites boissons bien françaises (du naturel, que du bon )bonne semaine à tout le monde

Après il n'y a pas qu'Antlia qui fait des propositions de voyage un brin équivoque.
Je me souviens d'un hilarant topic posté par un euhhh artiste peintre qui invitait toute femme acceptant de poser pour lui en tenue d'Eve à voyager avec lui dans son camping car.L'artiste approchait les 70 ans mais les dames de cet âge n'était pas conviée. Il y avait un lien vers ses oeuvres...

Oh non, je n'ai pas l'apanage d'être spécialement visé et la paranoïa ne me menace pas (encore). D'ailleurs appelée autrefois demencia praecox, je crois que j'ai passé l'âge.Simplement que ma formation en sciences humaines me permet de formuler les faits. Alors que d'autres s'esquivent sur la pointe des pieds moi j'ai une tendance naturelle à mettre mes pieds dans le plat. Mais je me contente de l'ethnographie, l'ethnologie est un domaine au-dessus que je ne connais que partiellement.Donc la difficulté rencontrée au sujet des compagnons de voyages ne vise pas, bien évidemment, ma (im)modeste personne. J'ai eu bien l'occasion de rencontrer ou simplement de dialoguer avec des voyageurs sur terre ou sur mer qui faisaient les mêmes constatations que moi. Et certains, de mon âge, considéraient que les rencontres d'équipiers étaient devenues de plus en plus difficiles.C'est devenu tabou ! On ne doit plus sortir de sa famille encore plus limitée que celle du Paraguay. Vouloir rencontrer d'autres est devenu "nauséabond" selon l'expression préférée de Cambrousse, une grande voyageuse sur... le forum. Et ce qui est encore plus tabou c'est d'en parler.Pas étonnant que certains des jeunes adultes en question qui, bien que lucides sur le peu d'avenir qu'ils ont à perdurer en France où tout est bloqué sont incapables de rechercher une association pragmatique avec d'autres pour se dépatouiller ensemble et ils préfèrent crever sur pied. Le forum "expatriation" du Routard est pathétique à ce sujet.Ceci avait été prophétisé dès la fin des années 60 par les situationnistes. (Re)lire à ce sujet ce que Guy Debord avait développé sur "la séparation achevée".Ceci dit j'ai autre chose à faire que des redites avec les auto-satisfaits de la situation présente et donc je vous laisserais là.

Oui, ce serait bien que tu t'en tiennes qu'aux faits.mmh...C'est donc ainsi que tu comprends ce qu'expriment les internautes dans les échanges auxquels tu participent.... mmmh... J'ai vriament des doutes sur le fait que aurais suivi une formation en sciences humaines (ou peut-être tu as beaucoup séché)Toujours cette fâcheuse manie de déformer les propos des autres...Encore un jugement à l'emporte-pièce (et non un fait)Oui, tu te répètes, d'un forum à l'autre, d'une discussion à l'autre. C'est clos, d'avance, tu assènes tes vérités sans aucune ouverture avec les autres. Et à chaque fois, ça semble te renforcer un peu plus dans tes convictions. donc à chaque fois ça te rends un peu moins apte à les revoir...
asociaux, les autres ?...Bonne soirée,
Murielle

Ultime rajouti !Si on suit la logique de Cambrousse (et pas seulement elle) de rester étanche entre tranches d'âges se pose la question de comment le savoir va être transmis. C'est qu'il n'y a presque rien dans le BIOS du petit d'homme, bien moins que chez beaucoup d'animaux qui sont pratiquement autonomes à la naissance.Dans ma jeunesse (à partir de 15 ans) j'étais passionné par les sciences naturelles, en particulier l'entomologie. J'avais donc adhéré à une "société savante" à ce sujet dont la belle devise était, en latin, mais vous vous débrouillerez pour la traduction, "Natura maxime miranda in minimis". Là il y avait de dynamiques retraités avec un grand savoir qu'ils faisaient profiter à la bleusaille. Ils étaient marrants, ils avaient toujours des anecdote à raconter. Même quand ils se chamaillaient entre eux on apprenait plein de choses. Autre époque ! Un peu dans l'esprit Jules Verne si vous voyez ce que je veux dire. Aussi mon périple en Amérique du sud aurait un peu refait celui de Darwin relaté dans "Voyage à l'origine de l'espèce".Je dois confesser alors, de "nauséabonde" façon, qu'il m'aurait plus d'être quelque peu l'équivalent, à l'époque actuelle, de ces joyeux et savants retraités vis à vis d'une jeunitude avide de savoir. Mais vous avez raison ceci est dépassé. Donc quant on voit l'effondrement de la connaissance de ladite jeunitude on est tranquille sur le maintien de l'ordre.Fin de mon ultime rajouti.

"Si on suit la logique de Cambrousse (et pas seulement elle) de rester étanche entre tranches d'âges"???? je n'ai jamais rien dit de ce genre.vous extrapolez d'importance : tout vous est bon !

"Aussi mon périple en Amérique du sud aurait un peu refait celui de Darwin relaté dans "Voyage à l'origine de l'espèce".Darwin, rien que ça ! je comprends que tu aies du mal à concrétiser : savant, oui,... sur les forums moi aussi je peux disgresser

Serait-ce bien judicieux ?