Retour de Thaïlande (merci)

Salut Conthaï,Là je te donne raison tout à fait, ça fait 14 ans que je vais à Phuket et 2 fois par an, et comme tu dis depuis trois ou quatre ans pas plus les agences d'immobilier multiplies les prix de façon extravagant c'est fou, et je sais de quoi je parle, mais certains sont plus sages et pratique des prix juste au vu de la situation.je ne sais pas depuis combien de temps que tu n'es plus revenu à Kamala, oui ça à beaucoup changer en très peu de temps, mais ouf ce n'est pas encore devenu Patong.

Salut barbot,Je suis pas retourner a pucket depuis 6 ans, c est pour sa que je voulais savoir, j ai mon ex femme qui est encore la bas, 2 fois par an depuis 14 ans c est cool, t envisage pas de t installer definitivement?

salut speedermad, cest con thai, du coup tout le monde t oubli,si tu peus pas acheter a ton nom, hesite pas fais une societer, si tu veus des infos, pas de probleme....A+

Kung Similan, tu m explique comment tu fais pour une maison ou un condo en laesehold si t as pas de fiancee, tu laisse le titre de proprio au nom du mec qui vend ou tu le met au nom du vendeur de brochette du coin de la rue....Comment tu fais pour vendre un leasehold de 30 ans qui a deja etait entammer de quelques annees???J aimerais bien savoir.....Eclair moi s il te plais....j esper que tu sera pas en colere pour le message precedent>>>a+

Bon Khun Similan apparemment il dort là, ce que je peux te dire Similan il est marié sa femme est thaï, le reste je vous laisse à débattre.

Salut Conthai,tout d'abord oui, je savais que la prostitution était interdite mais il y a un aménagement dans la loi qui autorise certains lieux de "divertissement"...
Ensuite je ne travaille pas pour une agence immobilière mais pour une société thai de dévelopement immobilier. En parallèle j'ai mon propre projet immobilier, ce qui m'a obligatoirement contraint à m'intéresser de près aux lois et pratiques dans ce domaine.
La plupart des agences immobilières prennent 3 à 5% sur les nouveaux projets donc leurs prix sont logiquement un peu supérieurs mais pas excessivement. Ce qui est normal, il faut bien qu'ils gagnent leur vie! Maintenant, sur des biens non neufs, là effectivement les tarifs des agences peuvent parfois être exagérés.Pour ce qui est de la création d'une société dans le seul but d'acheter un terrain pour y construire sa maison, je le répète, c'est illégal et le risque de voir l'administration fermer la société si elle ne génère pas de bénéfice dans les 3 ans et de plus en plus important, notament depuis l'entrée en vigueur l'année dernière de toute une nouvelle série de lois. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe à Phuket et ce n'est que le début. Pour ma part, étant juriste de formation, je ne me vois pas recommander une méthode illégale alors qu'il y a d'autres solutions légales et plus sures. D'autant plus qu'avec l'instabilité politique en ce moment et le parti qui a remporté les élections, le risque de voir le renforcement des mesures anti-farangs est bien réel.Concernant le bail de 30 ans renouvelable 2 fois, il suffit au moment de l'enregistrement auprès du Land Office de le faire pour les deux prochaines périodes de 30 ans. Bien sur ça coûte plus cher mais ça te donne la garantie que quoi qu'il arrive avec le proprio, tes 90 ans sont garantis. A ce moment là, tu peux revendre très facilement et tout est parfaitement légal.Ensuite le ou la propriétaire est souvent la société de construction ou de développement avec qui tu signes le bail. Pas besoin d'avoir une personne physique de nationalité thaïlandaise.N'oublie pas que nous ne serons jamais vraiment chez nous en Thaïlande et qu'il est de loin préférable pour tout étranger d'être dans la plus parfaite légalité.

Salut Similan,comment est la journée!!!! c'était juste pour souligner une partie de ton message qui me semble tres importante!!!!!!N'oublie pas que nous ne serons jamais vraiment chez nous en Thaïlande et qu'il est de loin préférable pour tout étranger d'être dans la plus parfaite légalité.

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"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao TseuA+ et bonne journée a vous

Le "Condominium Act" autorise la vente de 49% de la surface habitable d'un immeuble à des étrangers et ce en pleine propriété (freehold). L'étranger peut donc être propriétaire ad eternam de son appartement. Cela n'est vrai que pour un condo et en aucun cas pour une villa ou un terrain.En ce qui me concerne, je travaille avec un avocat suisse et un avocat thai (l'oncle d'une amie thaïe avec qui j'ai fait toutes mes études en Suisse), les deux ayants leur bureau sur Thepprasit Rd.
Nous travaillons avec des agences immobilières mais nous controllons toutes les infos qui sont transmises à leurs clients, que nous rencontrons systématiquement. Les agences vendent nos appartements au même prix que nous sauf qu'évidemment, si le client vient de son propre chef et s'il le demande, nous lui faisons un rabais équivalent au pourcentage que nous donnons aux agences.

Salut RTP, tu dors jamais toi!?La journée a bien commencé, je suis au boulot depuis une petite heure et ce soir on a la compagny party.
Sinon il fait tjs beau, tjs chaud, la mer et le ciel sont tjs bleus, le sable est un peu plus blanc qu'hier et les femmes sont toujours aussi charmantes! bref rien ne change au pays du sourire (même en politique on reprend les mêmes et on recommence!).

(même en politique on reprend les mêmes et on recommence!).MDR!!! moi j'écoute du vieux son!!! chacun son truksi t'inquiet je dors de temps en temps!!!! mais j'aime bien jouer du décalage!!!bon je fini un truk et je file dormir!!!!aller A+ khun Similan et bonne journée

hola smilan,Bon on va pas debattre pendant 30 ans, en ce qui concerne les societers, le risque de fermeture par le gouvernement, impossible, encore une fois ils vont pas faire casser la geule au pays, rien que la ou je suis il ya des milliers de societer enregistrer juste pour l immobilier, donc pas touche...Apres le puch les militos on essayer non pas de fermer les societers mais d interdir d en creer des nouvelles et biens sur tomber a l eau, la seul difference 39% au lieu de 49%....avec thairackthai revenu pas de probleme non plus...pas touche....Avec le groupe de taksin c est encore plus libre masi juste un peu plus cher...En ce qui concerne le prix de l immo l achat par les etranger fait exploser les prix et les thais de classe moyenne sont vraiment pas content....pour le leasehold les sunya renouveler par anticipation c est pas hyper legal non plus, sinon il y aurait juste besoin d en fire un seul de 90 ans et voila...Tu sais bien que beaucuop de francs declare un minimum de location mensuel sur le contract de 30 ans pour ne pas payer beaucuop de taxe, et une grosse parti de l argent n est pas declarer niveau imposition....Donc c est pas legal non plus tout sa, c est comme les actes en blanc pour les societers....Je connais pas beaucuop de frang qui sont d accord pour louer 30 ou plus et laisser le shinoot ti din (titre de proprieter) au nom de l ex proprio ou a une societer, en general il le font au nom de leur copine, sinon il font une societer...Explique a seepdermad le vrai fonctionnement de la thai et non pas juste les lois, t es juriste a 100% non...Bon enfin voila....Pour ma part pas jurist mais 13 ans de thai marier 2 fois, enfants aussi, et bcp de vie comune rien qu avec les thais....je parle tres courament le thai et je peus le lire pas mal aussi...
Je sais bien qu on sera jamais chez nous, mais les Thais sans nous ils aurait pas grand choses..donc pas bcp de risque....
La thai est un droit de sang et non pas un droit de sol (ou le contraire je sais plus)

Jusque là je t'aimais bien mais depuis que tu as écrit "mais les Thais sans nous ils aurait pas grand choses..", je dois dire que tu as chuté dans mon estime. Ce genre de phrase est révélateur de ce sentiment de supériorité qu'ont tellement de farangs, en particulier les Français, à l'égard des Thaïs.Quand au risque de fermeture de sociétés par l'administration, sors un peu de Pattaya et tu verras. Je connais au moins deux cas ici à Phuket, un allemand et un australien, qui se retrouvent sans rien. Va leur dire que c'est impossible, je suis sur qu'ils apprécieront...!pour le leasehold les sunya renouveler par anticipation c est pas hyper legal non plus
Ah bon? Trouve moi le texte qui l'interdit. Or en Thaïlande, tout ce qui n'est pas formellement interdit est... autorisé!Pour le reste, encore une fois, c'est un choix à faire. Tu restes dans la légalité ou tu choisis d'enfreindre les lois (comme de créer une société pour acheter une maison). Avec de la chance tu n'as pas de problème mais tu risques aussi de tout perdre un jour ou l'autre. Pour ma part, n'ayant pas d'intérêts financiers à protéger (contrairement aux avocats, notaires et autres promoteurs immobiliers spécialisés dans la villa), j'explique les choses telles qu'elles sont dans la légalité. Bien sur, libre à chacun de contourner les lois sous pretexte que, pour l'instant, elles ne sont pas scrupuleusement appliquées.

Je chute dans ton estime, c est pas bien grave....j ai l impression que tu as une deformation professionnel, tu recite ce qui ai ecrit....Pour l histoire des 2 frang qui se sont fais virer c est qu ils ont du se faire avoir non pas par l admi mais pas leur avocat indirectement...Tout le monde a manger le gateau....tu peus faire des societers mais faut il encore savoir les faire...en ce qui concerne ma phrase : je suis juste realiste et je ne me crois pas superieur a eux, loin de la....Pour moi tu ne chute pas dans mon estime car je ne te connais pas, mais t as l air de faire parti des etrangers qui arrive en thai et qu il veulent changer leur systeme de vie et sa se met fait plutot sourir....Chose que les thais on horeur et qui se sentent la rabaisser pour de vrai par l etranger...Tu viens en thailande tu suis le systeme thai qui est en general, corrompu, plus ou moins legal et la les thais t apprecient parce que tu accepte leur sysyteme..et non pas comme toi qui conseil juste de respecter les lois...les lois les thais sa les emmerdes et ils s en foutent en general, du moment que c est pas trop grave, en exemple crim, stup etc...Donc conseil pour toi si je peus me permettre vas apprendre les thai et leur mentalite et non pas juste te marier, te sentir integrer avec eux a 100% chose qui nest pratiquement inpossible et parler anglais toute ta vie avec eux...Pour ma part je sors et je suis sorti de pataya regulierement, bkk, chanta et je travaille qu avec des thais et pas de frang...j importe du brut pierres precieuse et semi-precieuses d afrique, mada, mozambie etc que je revends au thai de chanta et bkk, plus taille de pierres pour le marcher de chanta et clients a bkk, plus international....Contrairement a ce que tu pense les thais je les aimes et je les respectes eux et leur systeme de vie...Et je conseil juste a tous le monde qui est nouveau de faire attention car quand ils voyent que tu ne connais rien tout le monde essaye de t arnaquer et sa c est la veriter....les thais ne sont pas reglo et y a que l argent qui compte, tu dois le savoir si en plus tu as une femme THAI..a+

Je chute dans ton estime, c est pas bien grave....
Non, c'est sur, c'est pas grave.Pour l histoire des 2 frang qui se sont fais virer c est qu ils ont du se faire avoir non pas par l admi mais pas leur avocat indirectement
Pour très bien connaître l'allemand et son avocat, je peux t'affirmer que son avocat n'a rien à voir la dedans, ni directement ni indirectement, et que c'est bien suite à une enquête administrative qu'il a vu son entreprise dissoute pour la raison que j'évoquais plus haut. Du coup il se retrouve également sans toit. C'est vrai que c'est le première fois que je vois l'application de la loi mais je ne serai pas surpris que ce ne soit pas la dernière.Si tu me connaissais tu saurais que non seulement je ne cherche absolument pas à changer leur système mais qu'au contraire, sur bien des plans, il m'arrange et me convient très bien. Grâce à mon job, j'ai pu rencontrer la plupart des personnes influentes à Phuket comme le gouverneur, le responsable du bureau de l'immigration, le chef de la police, le responsable du Land Office, la plupart des gros bonnets locaux et certains membres du gouvernement de Bkk et c'est évident que, grâce au système, avoir ces personnes comme amis est très... bénéfique...! La corruption est utile mais pas nécessaire si tu restes dans un cadre légal, ce que j'ai choisi de faire pour moi comme pour mes clients. Le problème c'est qu'il existe des lois et que, sous prétexte qu'elles ne sont que peu appliquées, certains étrangers, dans le but de faire du pognon, ne les respectent pas. Perso je n'ai pas de problème avec ça. Mais permet moi de dire les choses telles qu'elles sont même si cela casse le business de certains.Pour ce qui est de ma connaissance des Thaïs et de leur mentalité, après une dizaines d'années dans le pays à les fréquenter, à travailler avec eux, à communiquer avec eux dans leur langue (tant bien que mal, je ne suis malheureusement pas encore bilingue), à avoir étudié leur histoire et coutumes, à partager la vie d'une Thaïe depuis plusieurs années (et pas une issue du milieu de la nuit corrompue par une trop grande fréquentation de farangs), je pense pouvoir dire que j'en ai une assez bonne idée même si je continue à apprendre tous les jours.les lois les thais sa les emmerdes
C'est pas faux. Mais les farangs qui ne respectent pas leurs lois ça les emmerde encore plus!Et je conseil juste a tous le monde qui est nouveau de faire attention car quand ils voyent que tu ne connais rien tout le monde essaye de t arnaquer et sa c est la veriter....les thais ne sont pas reglo et y a que l argent qui compte
Là on est d'accord et c'est entre autre pour ça que je conseille de respecter les lois! Encore faut-il les connaître.

Salut Conthai, salut Similan et salut Barbot !Bon je vois que le thème de mon sujet, suite au virus de la Thailande, fait beaucoup parler.
J'ai été et suis encore en contact avec des agences qui proposent des projets localisés à Phuket.J'ai repéré un bien à Bag Tao beach. Ils me proposent un condo soit en free hold avec un supplément de 12 000 € (pour un bien à 250 000 €) pour l'inscription du titre, soit un leashold.Pour ma part je ne connais pas de Thai pour monter une société. Et même si j'en connaissais, on ne peut monter une société qu'avec des gens de confiance. Donc va falloir attendre longtemps.Personnellement quand je vois le prix de l'immobilier en Thailande, le nombre de projets qui affluent de part et d'autres, je me dis que cela ne s'adresse malheureusement pas à un Thai et qu'il y a un marché porteur. J'ai visité des agences qui m'ont présenté des projets en me disant que leurs acheteurs étaient pratiquement étrangers. Franchement, je ne souhaite pas mettre mon argent par les fenêtres. Mais quand je regarde ce qui se fait en France en Méditerrannée et coté atlantique, c'est hors de mes moyens. Alors pourquoi ne pas avoir un petit chez soi à un prix raisonnable, certes qui n'est pas à deux pas de chez soi.J'ai bien compris que pour une maison, un étranger ne peut être propriétaire de la terre, tous sont unanimes.Après il y a les condominiums qui sont proposés à l'achat avec ou sans service supplémentaire. Le service, c'est la possibilité de mettre en location le bien. Je ne dis pas que celui ci se louera comme des petits pains, même si les agences le prétendent, pour ça je me suis fait une idée...Peut être que Conthai ou toi similan, vous pouvez m'en apprendre me guider. Après tout il y a des riques, comme pour tout investissement. Je préfère mettre mon argent au froid, plutot dans un pays chaud. La vie est si courte...

Salut speedermad,tout d abord desoler pour avoir mobiliser ton forum avec sliman, mais je suis carrement pas d accord avec lui....Pour une societer il n ya pas besoin de connaitre des thais pour en faire une...L achat d un condo en freehold ok c est une bonne solution....t es libre de faire ce que tu veus, c est a ton nom....le lease hold c est autre chose le titre de proprieter n est pas a ton nom....et similan je me suis renseigner les contrat 3x30 sa se fait, mais c est pas plus legal que les societer, c est des contrats anticiper....Et sa normalement c est interdit mais c est tolerer comme les societer....donc ce que tu avances sur les societer et aussi valable pour les contrats anticiper....T achete un bien a un promoteur ou une personne tiers mais le mec garde le titre de propriete a son nom, c est pas vraiment cool, ou alors c est une location pure de 30 ans et la c est pas le meme prix que si tu achete vraiment et que le bien est a toi...Bien interpreter la diference et bien la comprendre....Donc pour un condo je te conseil toujours une societer si tu ne peus l avoir a ton nom a 100%....Le lease hold est valable si tu as une fiancee ou une femme avec qui tu es depuis un bon moment (quelques annees) et en qui tu es pratiquement sur de pouvoir faire confiance>>>je te repete encore evite tout ce qui est agence et revente de bien acquis par les etrangers, essaye de trouver un thai....un condo a combien ?250000 euros, ca fait cher, masi sa depend du lot...a toi de voir....renseigne toi bien et reflechi bien...Message pour Siliman : Tiens encore un frang qui connait tout le monde (police, gouverneur, ETc), et qui a une femme qui ne sort pas du monde de la nuit..tu me trouves une thais qui n est pas interresser qui vient de la nuit ou d ailleurs et je me remarie demain....thai et thai sont interresser pareil...Pour ce qui est la legalite j y suis en plein, c est avec les conseils que tu donnes que les mecs reste innocent pendant tres longtemps et se font avoir....A+ speedermad

et similan je me suis renseigner les contrat 3x30 sa se fait, mais c est pas plus legal que les societer
La question que je me pose c'est auprès de qui t'es-tu renseigné!? Auprès des mêmes qui te disent qu'il n'y a pas de problèmes à créer des sociétés bidons? Puisque tu lis le thaï, je ne peux que te recommander de te procurer les textes de lois originaux et de les lire comme ça tu verras par toi-même ce qui est légal et ce qui ne l'est pas.T achete un bien a un promoteur ou une personne tiers mais le mec garde le titre de propriete a son nom, c est pas vraiment cool
C'est vrai que c'est bcp mieux de mettre le terrain au nom d'une thaï qui bosse dans un bar et de faire le contrat de bail avec elle, bcp moins risqué...Donc pour un condo je te conseil toujours une societer si tu ne peus l avoir a ton nom a 100%....
Dans ce cas tu n'es pas propriétaire, c'est la société qui est propriétaire, société dont je te rappelle que 51% des parts appartiennent à des Thaïs. Donc tu n'es en aucun cas propriétaire à 100%, même si tu magouilles entre les prête-noms et les parts préférentielles. A voir avec quel acharnement tu défends une pratique illégale, je me demande si ton business ne consiste pas à vendre des condos ou des terrains et que si qqun ose expliquer les choses telles qu'elles sont réellement ça risque de freiner un peu tes affaires...Pour ce qui est de connaître tout le monde, c'est simple. Je travaille pour une grosse boîte thaï et mes patrons sont des gens relativement connus (le frère de mon boss a une excellente position au gouvernement à Bkk). Or, comme je suis le seul manager farang de la boîte, ils m'envoient à toutes les réunions mondaines pour faire un peu de RP. La dernière en date la Garden Party du Gouverneur de Phuket où j'ai effectivement fait qques excellents contacts. Si tu passes par Phuket, je te montrerai avec plaisir quelques coupures de presse.
Quand à ma femme, je l'ai rencontrée dans le bus entre Khorat et Bkk où elle travaillait comme couturière dans une usine. Elle ne parlait quasiment pas un mot d'anglais et était totalement étrangères au milieu particulièrement présent à Pattaya. Je lui ai payé toutes sortes de cours (anglais, français, informatique, école du Wat Po) et elle a toujours travaillé, aussi bien en Suisse qu'en Thaïlande. C'est encore aujourd'hui son choix car elle ne veut pas dépendre de moi financièrement. En 5 ans de vie commune, elle ne m'a jamais demandé 1 baht. Et je sais que ce n'est pas la seule mais c'est évident que rencontrer ce genre de personne est un peu plus difficile à Pattaya...Pour ce qui est de mes conseilles, je suis le premier à les suivre et, grâce à eux, je pourrais aujourd'hui, à 32 ans, vivre uniquement des bénéfices de mes investissements en Thaïlande s'il n'y avait pas ce foutu problème de visa. Comme quoi, pas besoin d'enfreindre les lois pour bien gagner sa vie en Thaïlande...

Voilà une bonne parole !Merci. Et merci pour ton MP.