Le safari humain

Le sage ne s'etonne de rien, il accepte avec equanimite toutes choses. Au fur et a mesure que le temps passe, ma volonte d'acquerir cet etat de sagesse voit souvent la realite lui claquer la porte au nez...comme aujourd'hui. Ce matin, je me suis rendu compte a quel point mes detestations peuvent etre toujours vives. Pres de l'hopital de Vang Vieng, j'ai croise une touriste ravie, le sourire jusqu'aux oreilles, parce qu'elle venait de prendre en photo, a une dizaine de metres d'ou elle se trouvait, avec son tele objectif, un couple de laos et leur enfant sur une moto a l'arret. La photo du siecle ! Elle aurait pu s'approcher d'eux, echanger quelques mots, puis les photographier une fois que la moto aurait demarrer...mais non ! Elle s'est crue dans la savane africaine, en train de surprendre un troupeau de gazelles !
Pire encore ! Il y a quelques jours, j'ai vu une autre touriste, pres d'une ecole ou les enfants jouaient dans un immense espace qui leur tient lieu de cour de recreation, clos par des barbeles (!). Elle s'est mise a les photographier, discretement, munie d'un gros tele objectif. Photographier des enfants avec un tele objectif...en Asie ! Si elle s'etait introduite dans la cour de recreation, une myriade d'enfants l'auraient entourer, les instits seraient sortis a sa rencontre, et alors elle aurait eu qu'un seul probleme pour faire ses photos : eviter qu'ils posent ! Elle a prefere se planquer, photographier en louceder, en maraude, des fois que les enfants mordraient !
Decidement, je voue une detestation profonde pour les touristes qui photographient les etres humains au tele objectif, comme dans un safari animalier !
Pour ma part, je photographie les gens sans me cacher, souvent meme en discutant avec eux, avec un "jetable" ou un simple appareil ou il suffit de cadrer et d'appuyer sur un bouton - pendant que j'y suis, je solde mes detestations : ainsi ces touristes qui levent leurs bras, avec leur appareil numerique dans leurs mains qu'ils semblent offrir au neant, tels les sectataires d'une religion obligee.
Allez donc parler aux gens, n'hesitez pas, photographiez vite, ne restez pas une heure avec l'appareil entre vous, vous constaterez que vous aurez rarement des refus imperatifs !

Bonjour,La visite de pays, comme on visite un zoo, n'est pas une nouveauté ni une rareté !
il suffit de voir les descriptions dans les catalogues des voyagistes!
Visite du village Masai, pendant le safari photo dans la réserve, du village de telle tribu karen pendant l'excursion au triangle d'or, prévoir les échantillons de parfums, ils en raffollent !
Et les bidochons qui traversent des villages en balançant bonbons, stylos, et objets publicitaires pour avoir le plaisir de voir les gosses se battre !Ton titre : chapeau ! exactement le terme choisi !!!!

Dans mes voyages, en général je n'ose pas trop photographier les gens.
Mais cela devient beaucoup plus évident avec ceux avec qui j'ai pu partager un moment où échanger quelques mots.
Au pérou je me suis retrouvée dans la situation où je visitais un site (Ollantaytambo) où j'ai croisé un groupe de collégiens en voyage scolaire. Ils ont tous voulu se faire photographier avec moi, et sur le coup je me suis senti un peu le "singe" sorti de la jungle! Mais ce fut un sympathique moment partagé avec des enfants du pays!
Par contre j'ai un peu de mal avec les gens qui viennent vers toi en te réclamant une pièce pour pouvoir les photographier, je n'aime pas ce rapport strictement pécunier avec les touristes.

Bien d'accord avec toi Geob et les autres, alors qu'il suffit simplement d'OSER PARTAGER ! Ai-je dit un gros mot ?
Geli

Salut Geob,le probleme en Asie (surtout Thailande et Laos) c'est comme tu l'as dit, les gens posent!!!
donc la photo, n'a plus vraiment la meme "valeure"!!!mais bon tu a raison de signaler ce zoophénomene!!!A+

Je suis d'accord avec toi, et tout dépend de ce qu'on recherche dans les photos.Si c'est pour épater les copains au retour avec un petit commentaire sur l'affût que l'on a pratiqué.... tant mieux pour ceux qui aiment, mais c'est certainement frustrant.Quand on a d'abord papoté, échangé, ri avec les gens et que la prise de photo n'est que la suite de cet échange, il me semble que tout est différent.
Ce n'est plus la photo d'un quelconque individu que l'on regarde au retour, mais vient alors tout le souvenir de l'excellent moment qu'on a passé avec ces gens. La personne sur la photo a une réalité, ce n'est plus une image ; ce n'est plus une "chose", c'est un humain avec qui on a eu une relation. Et on comprend mieux la lumière de ses yeux.Et comme dit geli, OSER PARTAGER ! n'est plus un gros mot !

J'aime beaucoup ce que tu as écrit...
Dans les tourments de ma vie parisienne, j'avais quelque peu oublié l'importance de ce mot. Il m'a fallu aller à dix milles kilomètres pour réapprendre à nouveau à ne plus avoir "peur" des autres, et à profiter de chaque instant que donne la vie pour découvrir, apprendre, aimer, donner... et recevoir.Pour preuve, depuis deux ans que je fréquente ce forum, je n'avais jamais osé trop m'exprimer, par peur de "trop" me dévoiler aux autres, et des retours que cela pourrait susciter. Et depuis que je suis rentrée de mon dernier voyage, je ressens sans cesse le besoin de rencontrer de nouvelles personnes, exprimer mes idées, et surtout écouter et essayer de comprendre celles des autres. Et cela fait un bien fou!Alors, au passage, à tous ceux qui comme je l'ai été, sur ce forum regardent les autres converser, renseigner, taquiner, parfois se crêper le chignon, mais aussi remercier pour une info, quelques mots qui changeront peut être le cours de leur vie, n'ayez plus peur de partager avec eux!
On a tant à apprendre des autres!

Un message qui n'a pas vraiment d'utilité, juste pour le dire, parce que ça me semble approprié :
j'ai été comme ça, avec ma mère, au Cambodge justement. Mais ça m'a tellement choquée d'être comme ça, qu'à mon retour j'ai pas arrêté de penser au voyage, et je crois (j'espère) que je pourrais plus refaire ça.
Dur pourtant d'imaginer que ma mère (routarde, voyageuse, pas comme ces touristes de masse de voyage organisé qui ne regardent rien...) puisse elle-même ne pas voyager 'correctement'...

Comme beaucoup de photographes, il m'arrive de prendre en photo des personnes prises au loin... discrètement... en voyage ou dans ma ville... pas un instant je ne me considère en safari... j'essaie de saisir l'instant présent... si je commence à m'entretenir avec les personnes pour ensuite les prendre en photo, le résultat ne sera pas le même...Bien évidemment, on peut porter un jugement moral sur cette façon de prendre les gens au télé-objectif... mais j'ai plus l'impression qu'il s'agit d'une tempête dans un verre d'eau...

Le teleobjectif permet de prendre les gens sans etre vu et donc d'avoir une photo naturelle. Je ne pense pas uniquement en Asie, mais en general. Le rendu des photos devient different lorsque la personne sait qu'elle est prise en photo.
Mais apres je vois ce que tu veux dire car les touristes desfois n'ont aucun tact. J'avais lu un sujet sur VF ou une belge decrivait un couple d'anglais qui voulait prendre sa grand mere en photo, il s'etaient arreter en voiture pour mitrailler sa grand mere sur un banc, et cela lui avait moyennement plu.
Pour les safaris humains ce que j'avais trouve le plus honteux c'etait au Bresil, ou certaines agences proposaient des visites de Favelas en voiture blindee pour photographier la misere humaine............. Je trouve cela d'un deplorable................ Je me demande quel con peut apprecier cela.................

Je conserve une grande admiration pour Henri Cartier-Bresson, ses photos, reconnaissables entre mille, ne representent jamais des personnes en train de poser, et pourtant il utilisait le 50mm ! C'est que j'essaie de faire, modestement, avec des jetables, ou autres appareils tres simples, ce qui permet de prendre des photos rapidements, les personnes que je photographie s'en apercoivent quand c'est trop tard, puis je converse, je remercie, je pose des questions, je me sauve pas, quoi ! Ou alors, il y a un attroupement, vite une photo... mes photos sont tres vivantes, ce sont des instantanes, une fraction de vie !
C'est tres rare que les gens me fassent la gueule une fois la photo prise, c'est souvent un rire de surprise qui survient - ou pour cacher un embarras qui passera vite. Mais une fois, ca faillit mal tourner, dans le quartier chinois de Bkk, je me balladais dans un lascis de ruelles, quand je suis tomber sur ce que personne ne doit voir, a fortiori un farang, je veux parler d'une table de jeux clandestins. J'ai ete vite reperer par un chinois massif, au crane raser, qui lanca son avertissement a son collegue qui occupait l'autre bout de la ruelle qui faisait un angle. Pour faire tres vite, quand je me suis approcher de la table, avec mon appareil qui tenait dans ma main, le chinois, impressionnant par sa masse, m'a fait comprendre que j'avais interet a vite rejoindre Yaowarat, la grande avenue de Cinatown. Une petite voix interieure me disait de degager ou autrement il allait passer a autre chose. Mais sur Yaowarat, l'angoisse retrospective m'empechait de faire la moindre photo, alors pour ne pas rester sur ce malaise j'ai quasiment fait un reportage : il y a une photo que je montre et qui qualifie pour moi le quartier chinois, c'est une jeune fille qui contracte ses epaules pour passer au milieu des badauds attardes devant un eventaire, et eviter ainsi de les toucher (a Paris, il faut avoir les epaules solides et les gens ne disent pas pas pardon) J'etais sur le trottoir a deux/trois metres d'elle et personne ne m'a remarquer, avec un tele je n'aurais jamais pu faire cette photo, et d'abord j'aurais attirer l'attention.
Pour moi, un tele objectif c'est tres bien pour faire un paysage, photographier un evenement sportif, ou un lion...avec qui on va pas discuter le bout de gras, vu que c'est nous...le gras !

des fois c'est le contraire.
J'etais au vietnam avec mon copain dans une sorte de kermesse, assis a une petite table en train de manger ou boire une bierre quand tout a coup un couple de vietnamien assoit leur enfant sur une chaise, entre nous deux, click clack et reprenne leur enfant aussi rapidement qu'il l'avaient posé, l'air de rien.
Pas bonjour, pas aurevoir, a peine un regard. Ceci dit cela nous a bien fait rigoler!!!Mais c'est vrai que c'etait pas au teleobjectif!!
Comme quoi pas forcé d'etre un toursite pour faire des photos volées

J'ai regarder ta photo avec beaucoup d'interet - j'ai fait Sumatra-Java en ferry.
Il y a beaucoup de details sur la photo : on voit la mer, des silhouettes accoudees a la rambarde, les sieges vides, et un type en train de lire le journal. Le sujet de cette photo est donc un indonesien lisant le journal sur un ferry, et tu la montres pour illustrer l'interet d'utiliser le tele-objectif. Cette photo aurait tres bien pu se prendre avec un 50, ou un 35. Un tele sert a isoler un detail, un sujet. J'ai zoomer sur la photo pour enlever le decor, et l'on voit mieux a quel point le type est tout dans sa lecture, et son visage prend une autre dimension. En somme, c'est comme si tu avais photographier un paysage en prenant le type au journal en premier plan.
Bref, ce n'est pas un bon exemple pour illustrer l'interet d'utiliser un tele-objectif, mais, puisque tu la montres, ca veut dire que tu en es content...n'est ce point la l'essententiel ?
J'ai beaucoup photographier les Tamouls au bord et dans la mer. J'echangeais juste des sourires, quelquefois on m'adressait la parole en anglais, mais la plupart ne faisaient pas attention a moi parce que j'allais dans l'eau, tout habille, en surveillant les vagues tout de meme pour ne pas noyer mon kodak 35 mm (999 roupies avec deux pellicules). Et, effectivement, cela n'a pas le meme rendu qu'avec un tele : c'est plus vivant !
...j'ai l'impression qu'il s'agit d'une tempete dans un verre d'eau
Je te remercies de noter mes progres, auparavant je ne declenchais des tempetes que dans des des a coudre. Mon cher GilesB tu me donnes de l'ambition, mon prochain recipient sera un benitier !!!
(hier, la boutique internet a fermer tot, j'ai du abreger)

La photo a été prise sur le Ferry reliant Bali à Java à l'époque où je travaillais à Lombok.Cette photo a été prise à 80 mm. Je ne l'ai pas mise en ligne pour illustrer l'intérêt du télé-objectif mais pour montrer que cette scène, prise sur le vif, perdrait de son intérêt si je dérange le lecteur pour discuter avec lui pour leur prendre ensuite en photo.On peut partager des émotions avec le sujet mais pas toujours ! Si je sens qu'échanger peut nuire à la photo que j'ai envie de prendre, je prends ma photo discrètement (de loin au télé ou de près avec discrétion). Autrement, je discute avec le sujet envisagé.

salut
A noter que dans certains pays, on est presque obligés de photographier les gens à leur insu car ils ne veulent pas.. inutile que dans ces cas-là, mieux vaut s'abstenir mais bon... je ne ferai pas ici le donneur de leçons, alors que ça m'est déjà arrivé quelques fois (rarement tout de même).GilesB ta photo dans le ferry est géniale. J'adore ce carrelage et ces sièges en plastique vides qui évoquent la froideur d'une salle d'attente, et l'expression du visage du lecteur qui va aussi dans le sens de la froideur, de l'indifférence (la "gueule de métro" comme on dit), tandis que tout ça s'entrechoque avec les pieds nus du même type, sa posture nonchalante sur une rambarde en bois et l'océan en toile de fond... SU-PER

Merci.

En fait, j'ai l'impression que tu es obnubile par cette phrase : il m'arrive souvent de leur parler...j'aurais du ecrire communiquer, et, rassures toi, il ne me sera jamais venu a l'esprit de deranger ce lecteur du journal. Pour moi, une photo ratee, c'est quand la personne se met au garde a vous, la plupart de mes photos d'etres humains ont, en general, ete prises a un moment ou ils ne s'attendent pas, ou alors ils ne se sont pas rendus compte. Quand il y a un evenement, une scene interessante, je m'approche, je me coltine avec l'etre humain : bien obliger, vu les appareils que j'utilise, mais ca me plait et ca me fait voir ou j'en suis - etonnant non ?
Si tu veux bien regarder a la page 5 de "Pensees, reflexions de voyageurs", dans le post "Tolerance", a la date du 7 aout 2007, tu verras 3 de mes photos prises a Mamallahapuram (simple kodak, 35 mm). Je te signale la 3 ieme, ou le chauffeur de la voiture aurait pu se faire lyncher sans l'intervention du flic (photo un peu trop retrecie). J'etais au milieu de ces gens, et je ne leur ai pas dit alors, les gars, on se fait un petit lynchage?
Puisqu'on parle de prendre les gens en photos, ce jour la j'ai compris comment fonctionne un reporter de guerre qui photographie l'horreur, en oubliant le danger, et le payant de sa vie. Autour de cette voiture blanche, qui n'avait pas voulu reculer devant ce qu'il y a sur les deux premieres photos, il y avait une tension extreme, ca vociferait, ca tapait sur la voiture, il y a meme un gars qui tentait d'ouvrir la pOrtiere, et moi, avec mon appareil a la main, porter par la tension et l'exitation ambiante, j'attendais le moment opportun de declancher l'appareil !!! Si le flic n'etait pas intervenu, il auraient sorti le type, l'auraient passer a tabac, massacrer, et je suis persuader que j'aurais continuer a prendre des photos !!! C'est affreux a dire, mais c'est comme ca, dans ces moments la, on ne se pose pas des questions ! C'est pourquoi il ne me viendrait plus a l'esprit de porter un jugement moral sur les photos d'un drame, d'une guerre, je crois fermement que le pro est dans son metier, ne pense qu'a la photo a ne pas rater, et souvent...parfois, plutot, il le paye de sa vie.
Pour terminer, je te suggere de te rendre a La Fnac, rayon photographie, et demande a voir des livres de Cartier Bresson, et tu comprendras ce que j'essaie, vainement, d'expliquer. Cartier Bresson photographiait toujours les etres humains, les scenes ou les paysages avec un 50mm. Le 50, c'est ce que l'oeil voit.
Le seul probleme pour photographier les gens, sans tele-objectif, a notre niveau, c'est d'oser !
Il y a eu des moments ou je n'ai pas oser...et je me suis mordu les doigts !

Je ne t'ai pas attendu pour découvrir Cartier Bresson. Faut il que tous les photographes deviennent des Cartier Bresson ? Je ne crois pas... Tu écris souvent "pour moi" et bien je suis comme toi, j'ai une conception et un ressenti de la photo qui m'est propre et je n'ai pas besoin de m'inspirer des "grands" pour retirer du plaisir de faire de la photo.Tu nous indiques que Cartier Bresson n'utilisait qu'un 50 mm équivalent (presque) de l'oeil humain. Tu pourrais également préciser que les photographes de cette époque, nés bien avant que la couleur ne se répande, usaient essentiellement de tirages noir et blanc. Et pourtant, ce noir et blanc, lui, ne correspond pas du tout à l'oeil humain ! Cela aurait pu être un choix artistique mais ce ne fut pas le cas. Ces choix (noir et blanc et 50 mm) furent imposés à ces photographes par l'absence d'autres solutions adaptées, techniquement ou économiquement, à au moment où ces photographes débutaient. Par la suite, au moment où notoriété et technique leur auraient permits de changer de matériel, ils ne le firent pas car ils auraient renié le style qui les avait faits connaître. Les Cartier Bresson, Ronis, Doisneau de demain auront probablement dans leurs fourre-tout du matériel de notre époque.Aujourd'hui, j'utilise un boitier Leica numérique et mon obectif est un 14-50 ce qui équivaut à un 28-100 en 35 mm. Si certains ont envie de continuer avec de l'argentique noir et blanc au 50 mm, tant mieux pour ces nostalgiques. Mais ce ne sera pas ce choix qui fera d'eux de bons photographes...

Cartier bresson etait avait tout un grand artiste, et pour lui le dessin passait avant la photographie ; nonobstant toutes ces considerations techniques, une photo de Cartier Bresson se reconnait par la composition de son cadre, d'ailleurs, l'epreuve qu'il faisait passer a ceux qui voulaient entrer chez "Magnum" consistait a retourner la photo qu'on lui montrait pour s'assurer de l'equilibre de la composition. "Pour moi", une photo en noir et blanc est tres difficile a reussir - je me souviens des magnifiques photos de Depardon sur l'Ethiopie, et, quand on regarde les tirages photos de ces grands noms de la photographie, je ne pas vois un style, mais une oeuvre d'art. Je ne peux qu'encourager ceux qui le connaissent pas, de voir et d'admirer les photos de Cartier Bresson, et ils constateront que voir n'est pas donner a tout le monde, en effet, la ou vous passerez sans faire une photo parce que vous ne voyez rien qui vaille le coup, Cartier Bresson, avec son oeil de grand artiste, vous une photo que vous n'imaginiez pas !
C'est de plus en plus rare, mais quand je vois en vente un "jetable" en noir et blanc, je l'achete et je m'essaie a faire quelque chose de potable : comme mon avatar en noir et blanc.