| Les suites, avantages et inconvénients Mondialist · 11 septembre 2012 à 17:39 136 messages · 25 participants · 16 242 affichages | | | | À: Mondialist · 14 septembre 2012 à 20:37 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 81 de 136 · Page 5 de 7 · 1 410 affichages · Partager Hello Jules ! 
Sujet très intéressant... et qui m'intéresse puisque je n'ai fait que des croisières en suite ! 
Alors pour ma part : - avantages : quasi aucun - inconvénients : quasi aucun
Tu vas me dire que c'est une réponse de Normand et tu n'auras pas tort... 
Je développe ci-après.
Je choisis toujours une suite car : - 1ère croisière en suite (voyage de noces), alors forcément pas envie de "redescendre"... Parce que c'est pas dégeu d'être chouchouté...  - superficie de la cabine nettement supérieure (non négligeable, car maintenant, nous sommes 3 - ayant bien "travaillé" durant le voyage de noces...    ) - mon égo ! J'avoue bien humblement qu'étant partie de moins que rien, j'ai grand plaisir à m'offrir ce que certains qualifient de superflu, mais que j'ai sué (et que je sue encore)... 
Pour les autres "avantages", je vais être décevante, car : - embarquement/débarquement prioritaire : rarement utilisé - repas gratuit au resto payant : testé mais bof... - majordome à dispo : très, très peu utilisé (on a des jambes et on n'est pas des "nantis" de naissance...) - repas servis dans la suite : jamais utilisé (j'aurais jamais osé...  ), oups, sauf une fois lorsque mon fils était mal fichu et avec l'insistance du majordome, car nous avions prévu d'aller lui chercher un en-cas au self... - la bouteille de mousseux : bon, on la boit, car faut pas gâcher...  - la corbeille de fruits : comme l'a dit un forumeur, tout est à dispo au self ! - le pot avec le commandant : c'est sympa la 1ère fois... Depuis, on zappe. - note spéciale sur le Samsara (Costa) : nous avons testé et absolument pas approuvé car les repas étaient dignes d'un régime draconien ! Nous demandions systématiquement la carte du resto normal ! D'autre part, l'ambiance était plus que lugubre, à tel point que Junior a déserté le-dit restaurant au bout de 2 jours !
En conclusion, je dirais que nous prenons chaque fois une suite car, au vu de la lecture ci-dessus, nous sommes des gogos ?  Nan, nan et nan ! Et toc ! 
Nous choisissons une suite car nous ne voyons aucun intérêt à vivre dans un espace plus que restreint surtout pendant les vacances ! Autant rester chez nous ! Et qu'étant des "curistes" selon la définition Papale, nous privilégions un espace privé sympathique.
Voilà, voilà...
D'autre part, pour une croisière en suite, nous pourrions facilement faire 3 croisières, mais professionnellement, c'est impossible ! Donc le choix ne se pose même pas ! 
Au plaisir de te lire ! Car, c'est toujours un plaisir !
Anne. | | | À: Anouchka74 · 14 septembre 2012 à 20:54 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 82 de 136 · Page 5 de 7 · 1 398 affichages · Partager Nous choisissons une suite car nous ne voyons aucun intérêt à vivre dans un espace plus que restreint surtout pendant les vacances ! Autant rester chez nous ! Et qu'étant des "curistes" selon la définition Papale, nous privilégions un espace privé sympathique.
Je suis d'accord à 200 % | | | À: Sylviannefd · 14 septembre 2012 à 21:28 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 83 de 136 · Page 5 de 7 · 1 393 affichages · Partager Coucou Sylvianne ! 
Merci pour ton petit mot, très gentil. 
Anne. | | | À: Anouchka74 · 14 septembre 2012 à 22:18 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 84 de 136 · Page 5 de 7 · 1 382 affichages · Partager .............../...................... Pour les autres "avantages", je vais être décevante, car : - embarquement/débarquement prioritaire : rarement utilisé - repas gratuit au resto payant : testé mais bof... - majordome à dispo : très, très peu utilisé (on a des jambes et on n'est pas des "nantis" de naissance...) - repas servis dans la suite : jamais utilisé (j'aurais jamais osé...  ), oups, sauf une fois lorsque mon fils était mal fichu et avec l'insistance du majordome, car nous avions prévu d'aller lui chercher un en-cas au self... - la bouteille de mousseux : bon, on la boit, car faut pas gâcher...  - la corbeille de fruits : comme l'a dit un forumeur, tout est à dispo au self ! - le pot avec le commandant : c'est sympa la 1ère fois... Depuis, on zappe. - note spéciale sur le Samsara (Costa) : nous avons testé et absolument pas approuvé car les repas étaient dignes d'un régime draconien ! Nous demandions systématiquement la carte du resto normal ! D'autre part, l'ambiance était plus que lugubre, à tel point que Junior a déserté le-dit restaurant au bout de 2 jours ! ..................../.........................................
Au plaisir de te lire ! Car, c'est toujours un plaisir !
Anne.
Salut Anne,
Tout d'abord le plaisir de te lire est aussi réciproque !
Effectivement, et tu le reconnais avec humour... tu n'utilises pas les 3/4 des avantages que te procures ta suite supplémentée. C'est bien ce que je disais au début... moi (et cela n'engage que moi)... je ne penserai même pas au majordome, si j'ai besoin de quelque chose dans ma suite.
Tu conclus :
...D'autre part, pour une croisière en suite, nous pourrions facilement faire 3 croisières, mais professionnellement, c'est impossible ! Donc le choix ne se pose même pas...
Pour des personnes comme toi, très active dans sa vie professionnelle, bien sûr que tu ne peux pas te libérer le reste de l'année, donc autant vider la tirelire "vacances" et voyager comme des Princes, pour l'unique croisière annuelle.
Mais, cela sous-entend que les "oisifs" fortunés... ou les retraités à l'aise, sont des gogos, puisqu'ils pourraient faire, comme tu le soulignes, 2 ou 3 croisières pour la même dépense. C'est un peu ce que je voulais démontrer avec les chiffres cités dans mon message initial.
Toutefois, je suis pour la liberté totale pour les gens de dépenser leur argent comme ils le veulent. Pour un couple moyen, reconnaissons que c'est quand même plus avantageux d'en faire 2 dans un confort classique... comme ils ont chez eux.
Cordialement, J.
P.S. J'ai un voisin philatéliste... mais collectionneur de timbres passionné et presque enragé !Il gaspille tous ses sous à chercher et à acheter (très cher !) des timbres rares de tel ou tel pays... présentanttelle ou telle erreur d'impression, le rendant... précieux !Quand il me montre avec émerveillements ses vieilleries et me révèle le prix payé... je suis sidéré. | | | À: Mondialist · 15 septembre 2012 à 12:07 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 85 de 136 · Page 5 de 7 · 1 345 affichages · Partager P.S. J'ai un voisin philatéliste... mais collectionneur de timbres passionné et presque enragé ! Il gaspille tous ses sous à chercher et à acheter (très cher !) des timbres rares de tel ou tel pays... présentant telle ou telle erreur d'impression, le rendant... précieux ! Quand il me montre avec émerveillements ses vieilleries et me révèle le prix payé... je suis sidéré.
Peut être le seras tu encore plus (sidéré) le jour où il (ou ses héritiers) revendra sa collection.  . Quand au sujet, c'est un vaste programme. Ce qui est important pour les uns peut être futile pour les autres. Personne ne détient la vérité. Je ne voyagerai peut être jamais en grande suite mais qui sais si demain je gagne au loto pourquoi pas.  
@+ | | | À: Mondialist · 15 septembre 2012 à 14:03 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 86 de 136 · Page 5 de 7 · 1 328 affichages · Partager Bonjour Mondialist,
Voyager en suite, ce n'est pas uniquement pour le bain moussant dans le jacuzzi !!! mais nous avions cru remarquer un petit surplus d'égards pour les passagers que nous étions, tout au moins chez Costa à une époque donnée. Il semblerait que cet état de fait ait complètement disparu maintenant. Lors du TDM 2011-2012 nous avons été proches d'un couple qui voyageait dans une Panorama suite, et Costa n'a pas eu plus d'égards pour ce couple que pour nous qui étions dans une cabine balcon. Après ces 100 jours passés chez Costa, où nous avons fait une quarantaine de croisières environ depuis 1990, nous cherchons d'autres compagnies un peu plus accueillantes, même si elles sont plus chères. Bonne journée. | | | À: Pasan59 · 15 septembre 2012 à 16:05 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 87 de 136 · Page 5 de 7 · 1 316 affichages · Partager P.S. J'ai un voisin philatéliste... mais collectionneur de timbres passionné et presque enragé ! Il gaspille tous ses sous à chercher et à acheter (très cher !) des timbres rares de tel ou tel pays... présentant telle ou telle erreur d'impression, le rendant... précieux ! Quand il me montre avec émerveillements ses vieilleries et me révèle le prix payé... je suis sidéré.
Peut être le seras tu encore plus (sidéré) le jour où il (ou ses héritiers) revendra sa collection.  . Quand au sujet, c'est un vaste programme. Ce qui est important pour les uns peut être futile pour les autres. Personne ne détient la vérité. Je ne voyagerai peut être jamais en grande suite mais qui sais si demain je gagne au loto pourquoi pas.  
@+
Salut Pasan,
Oui, tu as certainement raison... ce n'est pas de l'argent gaspillé, mais placé. Peut-être de son vivant... ou ses héritiers vendront la collection, et alors là... ce sera le pactole ! J. | | | À: Jancha40 · 15 septembre 2012 à 16:23 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 88 de 136 · Page 5 de 7 · 1 311 affichages · Partager Bonjour Mondialist,
Voyager en suite, ce n'est pas uniquement pour le bain moussant dans le jacuzzi !!! mais nous avions cru remarquer un petit surplus d'égards pour les passagers que nous étions................../......................................... nous cherchons d'autres compagnies un peu plus accueillantes, même si elles sont plus chères. Bonne journée.
Salut Janine,
Il y a quelques décennies, du temps de la Cie Gle Transatlantique... de la Cie Paquet... etc.... les navires avaient des "classes", nettement séparées. Ce qui fait que les passagers de 1ere classe, ne rencontraient jamais ceux de la 3e classe, ils les apercevaient du haut des ponts-promenade uniquement. Les paquebots n'emmenaient en cabine que 800 à 1200 personnes.
Cela permettait à la Compagnie de donner des instructions pour soigner au maximum ses clients les plus fortunés.
Maintenant que les nouveaux navires embarquent 3 à 4000 passagers, qui peuvent circuler librement du pont 1 au pont 14, cela devient très difficile pour le personnel de savoir dans un couloir ou sur un pont qui est en suite... en cabine-balcon... ou en "fond-de-cale".
Sinon, en suite Samasara, tu ne dois pas être trop négligée par la Compagnie ! J. | | | À: Mondialist · 16 septembre 2012 à 10:14 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 89 de 136 · Page 5 de 7 · 1 278 affichages · Partager Re-bonjour,
Depuis quelques années maintenant Costa semble se moquer éperdument de ses passagers. En effet, ses bateaux ont presque toujours été pleins, donc les clients n'étaient là que pour payer, la considération a donc été complètement mise de côté. Il semble que le Concordia a changé un peu les choses. Je suppose que la compagnie a perdu un certain nombre de passagers habituels, mais que cette perte a été compensée par un afflux de primocroisièristes, évidemment beaucoup moins regardant sur les façons de faire notamment des staffs qui gèrent les bureaux d'accueil, au sujet desquels il y aurait beaucoup à dire. En plus de leur impolitesse parfois ils se montrent très souvent incompétents. Lors du TDM, nous avons eu beaucoup de problèmes avec nos cartes bancaires qui ont entrainé au moins 5 changements de cartes Costa, avec impossibilité de pénétrer dans notre cabine et d'accéder au coffre. En un mot, les banques d'accueil de Costa ont un personnel redoutable. Pour les autres personnels (restaurants et cabines), ce sont les plus mal lotis et les plus taillables et corvéables à merci, et qui, finalement sont les plus gentils, dans l'ensemble. Nous retournerons peut-être chez Costa quand la compagnie aura des personnels plus aimables. Bonne journée. | | | À: Jancha40 · 16 septembre 2012 à 10:49 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 90 de 136 · Page 5 de 7 · 1 271 affichages · Partager j'ai tente une suite panoramique sur l'atlantica et j'ai fait comme beaucoup je n'ai trouver aucune difference sauf l'espace dans la cabine mais bon comme on passe peu de temps en cabine..cette annee on a pris un balcon sur le divina benefice 3fois moins cher (2500par personne sur le'atlantica et 850 euro sur le divina)et le balcon j'en profite allegrement.aucune attente a venise et un service tres corect tout le temps.nous n'avons pas essaye le resto gastro car nous etions a une table tres sympa et la nourriture correct. | | | À: Martserge · 16 septembre 2012 à 11:37 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 91 de 136 · Page 5 de 7 · 1 252 affichages · Partager nous n'avons pas essaye le resto gastro car nous etions a une table tres sympa et la nourriture correct.
Je comprends, pas sympa de finir sa croisière avec une gastro  Ok, je sors vite et bon dimanche à tous. | | | À: Martserge · 16 septembre 2012 à 12:30 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 92 de 136 · Page 5 de 7 · 1 247 affichages · Partager Hello Martine !
mais bon comme on passe peu de temps en cabine..
Cet argument est souvent employé, mais il n'est pas général, justement...
Il existe des croisiéristes (moi, entre autres...  ) souhaitant, pour des tas de raisons, passer *beaucoup de temps* en cabine, et qui donc "amortiront" bien le surcoût lié (entre autres) à la surface... | | | À: Jancha40 · 16 septembre 2012 à 14:38 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 93 de 136 · Page 5 de 7 · 1 221 affichages · Partager Re-bonjour,
Depuis quelques années maintenant Costa semble se moquer éperdument de ses passagers. En effet, ses bateaux ont presque toujours été pleins, donc les clients n'étaient là que pour payer, la considération a donc été complètement mise de côté. Il semble que le Concordia a changé un peu les choses. Je suppose que la compagnie a perdu un certain nombre de passagers habituels, mais que cette perte a été compensée par un afflux de primocroisièristes, évidemment beaucoup moins regardant sur les façons de faire notamment des staffs qui gèrent les bureaux d'accueil, au sujet desquels il y aurait beaucoup à dire. En plus de leur impolitesse parfois ils se montrent très souvent incompétents. Lors du TDM, nous avons eu beaucoup de problèmes avec nos cartes bancaires qui ont entrainé au moins 5 changements de cartes Costa, avec impossibilité de pénétrer dans notre cabine et d'accéder au coffre. En un mot, les banques d'accueil de Costa ont un personnel redoutable. Pour les autres personnels (restaurants et cabines), ce sont les plus mal lotis et les plus taillables et corvéables à merci, et qui, finalement sont les plus gentils, dans l'ensemble. Nous retournerons peut-être chez Costa quand la compagnie aura des personnels plus aimables. Bonne journée.
Salut Janine,
Tu fais un distingo entre le personnel "cabines" et "serveurs restaurants" et celui du "Bureau d'accueil" ou des "Excursions".
C'est vrai que les employés "de base" sont quasiment tous gentils et sympathiques, par contre les chargés de renseigner et de solutionner les problèmes ont peut-être un à-priori anti-français.
Il faut hélas reconnaître que parfois nos compatriotes sont plus que casse-pieds ! J'ai raconté, dans un autre fil il y a quelques mois, deux ou trois anecdotes, qui montraient à quel point nous sommes peu appréciés dans les hôtels, restaurants et navires, à l'étranger.
Un français est de suite catalogué comme emm......., chichiteur, exigeant, rouspéteur, et par dessus le marché trop souvent hautain et méprisant. C'est regrettable.... souvent faux.... mais on ne peut nier que c'est notre (mauvaise) renommée. D'où la réaction de refus, et de froide indifférence lors de (légitimes) réclamations.
Le manque d'égards, dont se plaignent certains membres, ne viendrait-il pas de là ? J. | | | À: Martserge · 16 septembre 2012 à 14:41 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 94 de 136 · Page 5 de 7 · 1 220 affichages · Partager j'ai tente une suite panoramique sur l'atlantica et j'ai fait comme beaucoup je n'ai trouver aucune difference sauf l'espace dans la cabine mais bon comme on passe peu de temps en cabine..cette annee on a pris un balcon sur le divina benefice 3fois moins cher (2500par personne sur le'atlantica et 850 euro sur le divina)et le balcon j'en profite allegrement.aucune attente a venise et un service tres corect tout le temps.nous n'avons pas essaye le resto gastro car nous etions a une table tres sympa et la nourriture correct.
Salut Martine,
Je peux contresigner ton message, c'est aussi ce que je pense. J. | | | À: Pasan59 · 16 septembre 2012 à 14:50 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 95 de 136 · Page 5 de 7 · 1 216 affichages · Partager nous n'avons pas essaye le resto gastro car nous etions a une table tres sympa et la nourriture correct.
Je comprends, pas sympa de finir sa croisière avec une gastro  Ok, je sors vite et bon dimanche à tous.
Gastronomie ou gastro-entérite ??? bravo quel humour !   
J. | | | À: Tatima · 16 septembre 2012 à 16:12 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 96 de 136 · Page 5 de 7 · 1 209 affichages · Partager Bonjour bonjour, me revoila  idem pour moi, tatima, d'ailleurs je ne prends que les suites sur les bateaux, toutes cies confondues. Et pour me remettre d'une année difficile, je vais tester un ''seabourn'' et la, les suites en valent vraiment la peine. Ex, sur le ''spirit'' 1880 € pour une semaine ANtilles en all inclusives, mais il est vrai, que sur les cies classiques, a part l'espace, le reste n'est pas tres interessant! Bonnes croisieres a tous!! | | | À: Mooreanne · 16 septembre 2012 à 18:17 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 97 de 136 · Page 5 de 7 · 1 186 affichages · Partager Bonjour bonjour, me revoila  idem pour moi, tatima, d'ailleurs je ne prends que les suites sur les bateaux, toutes cies confondues. Et pour me remettre d'une année difficile, je vais tester un ''seabourn'' et la, les suites en valent vraiment la peine. Ex, sur le ''spirit'' 1880 € pour une semaine ANtilles en all inclusives, mais il est vrai, que sur les cies classiques, a part l'espace, le reste n'est pas tres interessant! Bonnes croisieres a tous!!
Salut Mooreanne,
Tu paies une suite pendant une semaine pour 1880 € !... et en plus en "all inclusive" !!! mais c'est pas cher du tout.
Dans l'exemple que je citais au début de ce fil : chez Costa, cela revenait à 2700 € et sans aucun forfait boisson, qui étaient à payer en sus ! Dans le prix que tu paies sont inclus aussi les frais d'avion Europe --> Antilles ?
Tu l'as acheté sur un site internet (lequel ?) ou dans ton Agence de Voyages ?
Tu fais une très bonne affaire... il faudra nous dire, quand tu reviens, si tu étais contente de cette compagnie... et si possible tu fais un petit C.R. du voyage. Par avance, merci. C'est toujours très interessant à lire. J. | | | À: Mondialist · 16 septembre 2012 à 18:30 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 98 de 136 · Page 5 de 7 · 1 180 affichages · Partager Bonjour Mondialist,
Ce n'est pas "d'anti-français" dont je parlerai, quand nous avons besoin des services de l'accueil, c'est mon mari qui s'en charge, en italien, de plus avec des croisières achetées en Italie et ce, depuis des décennies. Non, c'est tout simplement que ce personnel ne veut pas être embêté par des c... qui font des réclamations, qu'ils soient jaunes, verts, blancs ou rouges. Sur le TDM, il y avait une Roumaine particulièrement amène qui avait l'habitude d'envoyer tout le monde promener, sans même écouter ce qu'on avait à dire, et elle n'était pas la seule. A cette occasion nous avons pu constater le défaut d'organisation qui régnait à bord. Au lieu d'embarquer le 28 Décembre, nous étions plusieurs couples à embarquer pour la croisière précédente du 22 Décembre. Une fois arrivés à bord, on nous a fait asseoir en attendant de clarifier notre situation, car nous n'étions pas prévus pour la croisière. Un bon début ! On a attendu plus d'une heure, et évidemment sans aucune excuse de Costa. On a payé, donc on ne présente plus aucun intérêt. Bonne soirée. | | | À: Mondialist · 16 septembre 2012 à 18:31 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 99 de 136 · Page 5 de 7 · 1 179 affichages · Partager Coucou Jules ! 
Un français est de suite catalogué comme emm......., chichiteur, exigeant, rouspéteur, et par dessus le marché trop souvent hautain et méprisant.
Je suis parfaitement d'accord avec ta constatation. Je rajouterai seulement que ce comportement est pratiqué par ce que j'appelle les "bidochons"... Ils se croient tout permis car ils ont payé (souvent moins que les autres...) mais de ce fait, ils considèrent qu'on leur doit tout, et quand je dis "tout", je suis loin du compte... C'est souvent le même genre de personnes qui viennent sur le forum pour se vanter d'avoir fait enlever les pourboires, entre autre. Également pour se plaindre que leur croisière était un vrai fiasco, que la nourriture était immonde, le personnel pas sympathique, etc... alors qu'ils ont payé à peine 300 €...
À ceux-là, je réponds simplement que si le personnel ne leur a pas paru sympathique, il faudrait qu'ils analysent leur propre comportement, mais c'est peine perdue d'avance, car un bidochon reste un bidochon...
J'ai une anecdote pour illustrer mes propos. Lors de notre dernière croisière sur le Celebrity Solstice, nous attendions à la réception pour prendre des tickets de bus pour Mykonos. Devant nous, se trouvait un couple de bidochons qui a fait suer (au sens propre comme au sens figuré) le pauvre type au comptoir pour une histoire d'excursion. Pour résumer, ces personnes voulaient savoir combien de métres fallait-il faire une fois entré dans la mer pour avoir de l'eau jusqu'à la poitrine ! Véridique ! Et devant le manque de réponse précise au cm près, ils ont même demandé une ristourne ! Je ne peux pas vous dire s'ils l'ont eue, car nous sommes passé au guichet d'à côté après au moins 20 minutes de ce que j'appelle du mégotage ! Chapeau bas au type de la réception pour son stoïcisme ! À sa place, j'aurais vu rouge très vite... 
Malheureusement, nous sommes les victimes collatérales de ce genre de comportement et il n'est pas rare de voir la mine déconfite des cabiniers lors de notre arrivée du fait de notre nationalité...  Heureusement, ça ne dure pas quand ils voient que nous sommes des gens "sympas" ! 
PS : Dire qu'il n'y a pas si longtemps, la France était considérée comme le summum du savoir vivre et du bon goût... Tout fout le camp !
Bonne soirée !
Anne. | | | À: Mondialist · 16 septembre 2012 à 18:55 Re: Les suites, avantages et inconvénients Message 100 de 136 · Page 5 de 7 · 1 166 affichages · Partager Re Jules ! 
Tu paies une suite pendant une semaine pour 1880 € !... et en plus en "all inclusive" !!! mais c'est pas cher du tout.
Dans l'exemple que je citais au début de ce fil : chez Costa, cela revenait à 2700 € et sans aucun forfait boisson, qui étaient à payer en sus ! Dans le prix que tu paies sont inclus aussi les frais d'avion Europe --> Antilles ?
Tu l'as acheté sur un site internet (lequel ?) ou dans ton Agence de Voyages ?
Puisqu'on parle prix et que j'ai rien à cacher, pour la croisière retour des Caraïbes du 20 avril 2013, d'une durée de 18 jours, qui je le rappelle fait le parcours suivant : - Pointe à Pitre - croisière de 8 jours aux Caraïbes - transat de 5 jours - Canaries (Santa Cruz) - Madère (Funchal) - Casablanca- Savone
Vols province- Paris, Paris-Pointe à Pitre et navette bus Savone- Nice compris.
Cabine suite pour 3 personnes (mais Junior ne paie que les taxes)
Total = 6500 €
Forfaits all inclusive et assurances = 1000 €
Perso, c'est notre croisière la plus longue, la plus éloignée, et la moins chère...
Je comprends que pour certaines personnes, c'est exorbitant, mais je précise que notre croisière annuelle est notre seul "luxe"...
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