Le surbooking façon Etihad

Bonjour,
En clair, vous suggérez au passager de mentir devant le juge, en affirmant, contrairement à la vérité dûment notée au dossier, qu'il n'a pas été volontaire !!! Ca s'appelle de l'outrage à magistrat ! Savez vous ce que ça coûte ?
C'est bien pour éviter ce type de problème que je conseillais de demander s'il y avait un cachet disponible AVANT MÊME de dire qu'on est volontaire. Je cite ce que j'écrivais :"et de commencer par demander si il y a à disposition immédiate un cachet de la compagnie à apposer sur le champ sur votre document, avant même de dire que vous êtes volontaire."Et, par ailleurs, en cas de refus d'embarquement, annulation, ou retard important (c'est le retard important qui suscite le plus de résistance, pas le refus d'embarquement ni l'annulation) ce n'est pas si difficile d'obtenir son dû. Il suffit de suivre, sans s'en écarter, la procédure indiquée sur mon site retardimportantavion.unblog.frCa se limite à un (voire deux) courriers recommandés avec accusé de réception (modèles fournis sur mon site).Et si ça ne suffit pas (particulièrement les retards importants mais pas toujours) un formulaire à remplir, destiné au Juge, et, presque toujours la compagnie cède avant l'audience.Mais pour un volontaire qui prétend qu'il ne l'a jamais été, aller jusqu'au jugement est quasiment garanti !!! Et là, bonjour les dégâts !Cordialement

Oui, il est bien là le problème. On se sait pas vraiment ce que l'un a dit et ce que l'autre a compris. Par ailleurs, Dofremad n'a toujours pas indiqué les différences horaires entre le vol initial et le vol de substitution.

Bonjour,Non, il ne s'agit pas d'un mensonge car le statut de volontaire est conditionné par le respect de l'accord entre le passager et la compagnie aérienne. L'agent peut noter ce qu'il veut dans le dossier. Tant que le passager ne signe pas de formulaire indiquant les modalités, cela ne vaut rien. Ce serait trop facile sinon.

Mais le fait qu'il soit arrivé six heures en retard (par exemple) n'a plus d'importance puisqu'il était volontaire pour ce changement donc plus rien à attendre en vertu du règlement européen.Drfremad pourra toujours allé devant le juge c'est parole contre parole.L'erreur commise c'est de n'avoir pas réclamé son indemnisation lors de l'impression du BP.

Les paroles s'envolent, les écrits restent.
Toujours avoir ce principe à l'esprit

Entièrement d'accord.
Quand on est volontaire on demande d'abord d'être dédommagé.
Pour ma part je préfère le cash.

Bonjour,Justement ! Précisément, c'est trop facile !Rappelons le texte exact (et complet), car le droit, c'est au mot près, et à la virgule près ! Le texte est le suivant :
"Refus d'embarquement
1. Lorsqu'un transporteur aérien effectif prévoit raisonnablement de refuser l'embarquement sur un vol, il fait d'abord appel aux volontaires acceptant de renoncer à leur réservation en échange de certaines prestations, suivant des modalités à convenir entre les passagers concernés et le transporteur aérien effectif."
Il n'est pas écrit quoi que ce soit conditionnant le fait d'être "volontaire" à quoi que ce soit. Il est seulement écrit, de façon on ne plus plus vague, ce à quoi il peut prétendre en échange de son volontariat
Il est évident que si une telle affaire arrivait dans une salle d'audience, la première question que le Juge poserait au "demandeur" serait "avez vous été volontaire ?" Et à moins d'encourir de très gros ennuis pour outrage à magistrat, le passager ne pourrait répondre que "oui". Et ipso facto, l'article 7 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil ne peut plus qu'être écartée.
Et là, on en viendrait d'office aux "certaines prestations".
Or, vous observerez que RIEN n'oblige à consigner par écrit les "certaines prestations", et encore moins, par conséquent, à conditionner leur validité à quelque signature que ce soit.
Et, contrairement à ce qu'on pourrait penser, c'est plus compliqué que "une parole contre l'autre".
Là, ce qui est en cause, c'est l'article 1315 du code civil qui dispose que celui qui réclame l'execution d'une obligation doit la prouver.
Or, le "demandeur" (autrement dit, le passager), ne pourra rien prouver du tout dans de telles circonstances, alors que l'article 1315 lui en fait obligation pour que sa réclamation soit valable....
Par contre, le "défendeur" pourra prouver avoir exécuté ce qu'il a versé, ou fourni, sous forme de prestation ou de prise en charge. Et là, vous avez déjà une idée du sens vers lequel penche la balance....
Si le sujet vous intéresse (pardonnez moi, mais j'en doute un peu....), je vous invite à lire cette excellente analyse de droit relative à l'article 1315 :
orbi.uliege.be/...ode%20civil.%20I.pdf
Pour autant que j'ai l'habitude d'encourager les passagers à défendre leurs droits face aux compagnies aériennes, ce que prouve, de façon indiscutable, mon site internet retardimportantavion.unblog.fr, il est clair que dans de telles circonstances, je n'encouragerais pas un passager à se lancer dans une telle procédure. Et, en tout état de cause, je lui déconseillerais formellement de déclarer qu'il n'a pas été volontaire car les conséquences risquent d'être particulièrement lourdes !
Cordialement

C'était surtout pour savoir si cela avait eu un réel impact sur le voyage, si une nuit d'hôtel avait été perdue,...
Attention, se retrouver devant un juge, ce n'est pas juste parole contre parole. Il y a d'abord les frais et les contraintes que cela implique, surtout si le plaignant réside loin du tribunal où le dossier doit être plaidé (hôtel, transport, jour de congé,..). Par ailleurs, si la plainte est considérée comme abusive, le plaignant risque de payer une amende en plus du recouvrement des frais de la partie adverse.
Donc, comme je l'ai déjà dit, 300€ d’indemnités par personne, c'est plutôt un bon deal qui devrait ôter au bénéficiaire toute envie de procédure judiciaire.

De même nous ne savons pas si la somme de 600 euros était pour les deux personnes ou pour une personne.
Nous manquons aussi de précision ou a eu lieu le problème, dans quel sens vers la destination ou retour Europe?Mais les passagers ont eu de l'argent et sont arrivé a bon port.

Bonjour ElviajeroPar,Je connais les textes, merci. Par contre, je remarque que tu as une analyse très biaisée de la situation. Il faut arrêter avec tes outrages à magistrat. Et puis, c'est bon, on a compris que tu gérais un blog. Inutile de répondre à chaque fois pour répéter la même chose et replacer ton lien.

Bonjour,Désolé de vous décevoir mais je persisterai à citer, A TOUTE OCCASION, mon site Internet retardimportantavion.unblog.fr, en raison des innombrables remerciements que je reçois des passagers qui obtiennent les indemnisations auxquelles ils ont droit grâce à celui-ci, et particulièrement grâce aux liens laissés sur les forums comme celui-ci.
100% des cas qui "rentrent dans les clous" et qui suivent, s'en s'en écarter, la procédure indiquée, obtiennent 100% de l'indemnisation due, et ceci, depuis bien des années, et ceci sans avoir à payer le moindre centime à qui que ce soit. Ces faits vous dérangent ?Courtoisement

Bonjour, quelle effervescence ! Mon message était surtout un retour d expérience. Il se plaçait plus sur le sujet de la confiance, vous acceptez comme moi un deal car on vous promet une somme et que tout sera simple et se fera facilement car on vous demande votre RIB. J ai juste eu tort de faire confiance à une compagnie que je prends régulièrement depuis 20 ans. Ils sont dans leur droit d avoir réduit cette indemnité de 50 % mais mon message ne portait pas sur la légalité mais sur la façon de faire.
Je suis arrivé 30 minutes en retard et je n ai pas eu de préjudice mais encore une fois ce n est pas le problème. J ai eu le sentiment d avoir passé un deal et j ai été floué car j ai fait confiance c est tout, pas la peine de me blâmer merci.

BonjourJuste un petit détail qui ne change rien à l'histoire, Etihad vole depuis un peu plus de 14 ans.

Ok pour la confiance.
Mais juste pour être sûr de bien comprendre : tu n'es arrivé que 30 minutes plus tard par rapport à l'heure initialement prévue tout en récupérant 300€ ?

Excuses j avais l impression que ça faisait plus longtemps, le temps ne passe pas si vite

Oui je pense être clair là dessus mais relisez moi, ce n est pas mon propos !
Cordialement

C'est bien pour cela que mon message débutait par "Ok pour la confiance".Après, faire tout un pataquès pour 30 minutes (même si ce n'est pas toi qui le fait), bof quoi.
Dommage de ne pas avoir spécifié ces 30 minutes dans ton message initial.Fin de l'histoire pour moi.

Bonjour,Il n'y a aucune déception dans mes propos. Le forum n'est pas un outil pour la promotion de site personnel. Aider les autres, c'est bien mais lorsque cela est fait avec insistance, cela n'a plus la même consistance.Dofremad a apporté des éclaircissements concernant son cas et il confirme bien qu'il souhaitait avant tout informer les lecteurs de ce forum et non pas entrer dans une bataille judiciaire.