Tour de l'Amérique du Sud à vélo couché

Hola Rémy,Un bon point pour le Bobsleight en disant que le visage reste naturellement droit.Par contre, si tu regardes ces quelques images, tu pourras, par exemple, dire adios à de nombreuses pistes dans le monde.BATEnzo

Bonjour,
sinon il n'y a pas besoin de percer quoi que se soit sur un bent pour y fixer un feu avant avec ce genre de support qui se monte sur le tube de fixation du dérailleur avant si celui ci est assez long :
www.minourausa.com/...ish/accessory-e.html
C'est ce que j'ai fait sur mon trike. En cherchant on peut trouver certains accessoires Minoura en France par exemple chez "On Avance" à Montpellier ou en UK (site sérieux mais un peu cher, j'ai déjà commandé chez eux) :
www.sjscycles.co.uk/...;jump=0&sfile=1=
Ces accessoires Minoura sont vraiment très astucieux et solides. J'en ai monté sur tous mes vélos sauf le Brompton.
Bon voyage.
Perre

Pour débuter,
Mon cher cyclocosmos, toi et ta douce que j'ai suivi via ton site:cyclocosmos.skynetblogs.be/. M'ont beaucoup aider à me décider à voyager. Ho, biens sur, pour l'instant, je ne fais que traverser mon pays le Québec, mais encore une fois
grace à vous et d'autres, grace à la simplicitée que vous avez, j'aime!
Pourquoi dire des gens qui s'ont en vélo coucher de "bobsleihs". Je roule en trike et je ne dénigre pas les gens en vélo droit!!!!
Ce n'est pas toi me semble?
Benoît

Bonjour Briatol,Je pense avoir la réponse pour Cyclocosmos, certainement que non.
Je suis cette discussion avec intérêt, et j'ai longtemps patienté avant de répondre, j'aime bien l'ouverture d'esprit, les débats contradictoires. Mais il est vrai que lorsque l'on raconte n'importe quoi, et que l'on s'obstine, cela m'agace parfois quelque peu.
Surtout quand cela vient de gens, qui devraient être ouverts et tolérants, à priori.
Je suis allé consulter le site de Cyclocosmos il y a quelques temps déjà, et je ne peux que dire "chapeau" pour toutes ces réalisations.
Mais concernant l'un ou l'autre débat, dont celui qui nous intéresse présentement, je n'ai pas le même ressenti positif.Cyclocosmos, j'entends cosmos, le monde, l'ouverture, l'universalité, la pluralité dans ce terme, cyclo pour tout ce qui roule...
Et là on caricature, en employant le terme de bobsleight (bobsleigh), qui n'a rien à voir avec le vélo (pas de roue), ni avec le vélo couché (dans un bobsleigh, les gens sont assis).En connaissant un peu mieux le monde du vélo couché, Cyclocosmos saurait qu'il en existe pour la piste, pour les courses 'rapides ou longues distances, pour le trekking (cyclocamping), pour la ville, pour les chemins voir le off-road (on ne parlera pas ici de VTT véritable, c'est peut-être pour l'instant un point noir du vélo couché...)Il en existe des très bas, des très hauts (position au-dessus de roues de 800), des moyens, des très couchés, des presques assis, des à trois roues, des courts, des longs, brefs, autant que de sortes de vélos droits...
Il en existe avec guidon dessus, guidon dessous, sans guidon... (non je plaisante, quoique j'en ai déjà vu)
Il est vrai que sur la dernière photo, le VD n'est pas plus à son avantage que ne le serait n'importe quel VC...Alors pourquoi résumer cette richesse à un engin glissant sur la glace ?Quelques adresses pour attiser la curiosité de l'intéressé :
un tour du monde à VC : tourdumondeenbent.free.fr/equipement_cadres.html
des VC qui sortent des routes : www.liegeradladen.radieschen-co.de/Azub.html
des VC qui prennent de la hauteur : www.transhimalaya.fr/...atifs/itineraire.phpSi les gens choisissent de plus en plus cette pratique, c'est bien qu'elle comporte un certain nombre d'avantages, pour ma part, si je suis venu au cyclo-camping, c'est bien grâce à l'achat d'un tricycle couché (qui passe d'ailleurs dans beaucoup plus d'endroits qu'on pourrait le supposer (j'ai étonné quelques uns de mes copains de route à l'esprit très étroit...)).
Je ne me permettrai pas de critiquer ce que je ne connais pas, mais il est sûr que voyager à vélo couché, c'est s'ouvrir sur le monde (rien que par la position), alors que le vélo droit semble forcer certains à n'avoir la tête que dans le guidon...Ceci étant, je ne conseillerai donc à Cyclocosmos qu'une chose, loue un VC une semaine, et on n'en reparle après.Bonne journée cyclable à tous !!!

bonjourbien évidement j'ai aussi été voir le site de cyclocosmos, ce qui me poussait a lui demander s'il avais deja essayé un VC.je lui dis aussi bravo mais ca m'étonnais qu'il ait un jugement aussi radical du vélo couché.ce qui m'as géné dans cette discution c'est qu'il déconseille fortement le velo couché en amerique du sud, et ou il y a des piste en général.enfin, tout ca pour dire qu'il faut prendre l'expérience des aventuriers comme cyclocosmos mais contentons nous du sujet que nous connaissons, je ne donnerais pas de conseil pour aller pédaler en Amérique du sud, je n'y ai jamais mis les roues.que ce soit en droit ou en couché, nous sommes tous des cyclo-voyageurs et sur ce bon courage a tous ceux qui sont sur les routes et les pistes et bon courage a tous ceux qui rêves d'y être.olivier

Bonjour,D'abord merci à vous tous pour alimenter ce débat autour du vélo couché et de son intérêt (pour ma part en Amérique du Sud) mais aussi pour vos liens internet... que je ne vais pas tarder à visiter.Je vais répondre à chaud. Je viens tout juste de parcourir le site de cyclocosmos.Je n'ai pas parcouru la totalité de ton site. J'ai trouvé les photos très belles, ça donne envie.Ce que j'aurai à te reprocher est ton avis un peu trop tranché sur l'utilisation d'un vélo couché sur les routes d'Amérique du Sud. Est-ce d'après ton expérience si irréalisable ? Après j'ai regardé tes photos avec attention et pour la plupart d'entre elles les routes ne me semblaient pas plus infranchissables qu'une fois aux commandes d'un vélo couché.Maintenant, il est vrai que l'absence de guidon au dessus, et sur certains vélo couché, rend la traversée de pistes boueuses quasi-impossible. Je te l'accorde. Dommage d'ailleurs, le vélo couché sur lequel j'avais des vues est équipé d'un guidon bas... *snif*Grégory.

Pour l'Amérique du Sud en vélo couché (et les vélos couchés 20&26", on peut, par exemple consulter frogsonbents.over-blog.com. Ce n'est qu'un exemple
Pour le moyau dynamo ça se monte toujours à l'avant.

Ce n'est pas le guidon bas du condor qui a empêché nombre de voyageur de rouler sur toutes les pistes du monde.
Maintenant, en guidon haut, tu as l'Orca dans la même marque :
www.veloscouches.com/velo-couche_orc.html
En fait, c'est une affaire de choix, de goût et d'essai. Après, tirer, pousser... c'est une autre histoire.
Sur son site Cyclocosmos parle d'une étape :
je cite :" (13/02/08) Londres - Almogasta (100 km)
(Enzo)
Et dire que c'est en Patagonie que les vents sont les plus violents ! J'espère qu'ils vont vite tourner car déjà ici on en est presque à vouloir pousser les vélos pour avancer."Pour toi, si tu optes pour le vélo couché, tu n'auras pas ce problème, le vent ne joue pratiquement pas

Salut,Je viens de faire quelques 2000 km en Argentine ! Les routes sont piégeuses et dangereuses de nuit comme de jour. d'une part pour les nids de poules énormes mais la journée, beaucoup de camions (entre Buenos aires et bahia blanca dans les terres). Ensuite il n'est pas rare de croiser des voitures qui roulent à 160 km/h.Les meilleurs routes que j'ai eu, la ruta 3 entre Viedma et Puerta Madrin et la route 25 entre Gaiman et Esquel. peu de voitures, paysages et faunes impréssionnantes.Mais à part ça c'est génial ! bon courage !
JLL

Hola,Oui, évidemment j’ai eu l’occasion, il y a environ six années de cela de tester un vélo couché durant seulement vingt petits kilomètres. Je ne me souviens plus de la marque ou du modèle, par contre je me souviens qu’il était effectivement très bas. J’avais effectivement trouvé cela grisant dans des lignes droites, mais, vu que je l’avais testé sur les routes de mes chères Ardennes qui sont toutes bordées de haies et murets en tous genres, j’avais donc eu l’impression d’évoluer sur une piste de Bobsleigh. Evidement, l’Amérique Latine ressemble très peu aux Ardennes (quoi que certains petits tronçons m’y ont fait penser).Comme je te l’avais fait remarquer, si tu veux vraiment te faire plaisir en Amérique du Sud, il faut choisir des itinéraires dont les pistes sont parfois difficiles.
J’ai vu récemment sur VF quelqu’un qui avait posté la vidéo de deux (Allemands ?, Russes ?, Danois?,...) qui ont effectué une TDM en VC et je m’étais dit en les voyant si souvent inclinés - comme on le fait devant une altesse - occupé à pousser leur VC que cela devait être assez infernal comme voyage.Je rajouterai également qu'en AL tu te fais perpétuellement courser par les chiens et qu'il doit faire meilleur vivre un peu plus élevé.Je t’ai donc donné mon point de vue et je persiste, pour la traversée de l’AL que tu veux faire, le vélo droit est certainement mieux approprié même si il est bien entendu réalisable en VC.Donc, libre à chacun d’avoir son avis. J’ai parfois l’impression que dès que l’on parle de VC sur VF il faut être « POUR » sans quoi l’on s’attire les foudres de ses fervents défenseurs. Je trouve cette attitude un peu lobbyiste, voir emprunte de dissonance cognitiveBien à toi et à vous tousEnzo

Hola,Voilà que tu nous utilises des termes techniques pour alimenter le débat.
J'ai donc sorti mon dictionnaire :"La dissonance cognitive est un concept de psychologie élaboré par Leon Festinger en 1957.
Selon cette théorie, l'individu en présence de cognitions (« connaissances, opinions ou croyances sur l’environnement, sur soi ou sur son propre comportement » [1]) incompatibles entre elles, éprouve un état de tension désagréable : c'est l'état de « dissonance cognitive ». Dès lors, cet individu mettra en œuvre des stratégies inconscientes visant à restaurer un équilibre cognitif. Ces stratégies sont appelées « modes de réduction de la dissonance cognitive ». Une de ces stratégies pour réduire la dissonance cognitive consiste à modifier ses croyances, attitudes et connaissance pour les accorder avec la nouvelle cognition, il est appelé « processus de rationalisation ».
Application en pédagogie
Des faits contredisant l'opinion qu'un enfant a sur lui-même le placent devant une dissonance cognitive : selon que l'enfant a une bonne ou mauvaise image de soi, il pourra attribuer un échec ou une réussite à l'environnement extérieur au lieu de s'attribuer à lui-même le résultat. Pour réduire la dissonance cognitive, l'enfant va ainsi chercher des excuses plutôt que de remettre en cause ses convictions."Ma femme, en souriant de tes propos avait énoncé : c'est peut-être un jaloux qui n'a jamais réussi à démarrer sur un vélo couché, car il est vrai, que pour les vélos de randonnées style tour du monde off-road, genre nazca pionneer ou optima condor pour citer les deux modèles de référence (il y en a d'autres...), il y a un apprentissage nouveau à mettre en place.Mais dans dissonance cognitive il y a l'aspect cognitif. Et quand tu nous parles de vélo couché (avec 20 km de pratique sur un low racer), c'est un peu comme si je parlais de l'Amérique Latine parce que j'ai vu trois reportages sur Ushuïa et TV Planète..
CE forum est un lieu d'échange extraordinaire entre personnes ayant des expériences uniques et diverses, quand on pose une question, on s'attend à ce que chacun donne un avis expert et non une impression de "peut-être que voire je suis sur que... (pour ta part), mais sans savoir vraiment si..."Donc tu as raison, l'attitude de dissonance cognitive existe ici, mais elle est tienne car je peux donc conclure, tu ne connais rien au vélo couché, comme moi je ne connais rien à l'Amérique Latine."La définition du lobbying donnée par l’Encyclopédie Universalis est la suivante : « Le lobbying peut être défini comme l’attitude et l’action des groupes de pression (lobbies) qui cherchent à protéger leurs intérêts face aux décisions des pouvoirs publics. » Cette définition est assez générale. Il est cependant possible d’en trouver beaucoup d’autres qui varient légèrement selon les auteurs et les praticiens."Là encore je me permettrai de rétorquer :
Si lobbyisme il y a, cela fait maintenant près de 80 années, puisque l'on a délibérément écarté les vélos couchés des courses cyclistes dans les années 30, parcequ'ils gagnaient chaque fois qu'ils concouraient.
Certaines grandes marques cyclistes ont réussi à faire changer les règlements pour que les vélos couchés soient interdits de compétition. Quand on connait le pouvoir de la promotion (il n'y a qu'à voir le succès commercial de Citroën grâce à la compétition automobile ces dernières années), on comprend mieux de quel côté se place le lobbyisme.Il ne s'agit pas d'être pour ou contre le vélo couché, il s'agit de répondre le plus objectivement possible à une question afin que la personne demandeuse d'information puisse faire son propre choix de façon sereine.
Tous les pratiquants de VC te diront que le leur est le meilleur, mais rajouteront tous qu'il faut cependant essayer avant de faire le pas, et que c'est vraiment un choix personnel...Pour finir je te donnerai un exemple flagrant de mauvaise foi cycliste à méditer :
lors d'une randonnée cycliste, nous roulions à Vélo couché, trike et un copain en vélomobile (tu as déjà du en croiser, c'est assez répandu en Belgique et aux Pays-Bas). Le vélomobile est un tricycle carossé, qui permet des moyennes élevées sur terrain plat (jusqu'à 40 km/h...).
Il était bien sur l'attraction de la journée dans son OVNI jaune.
Au ravitaillement, toute une troupe de cyclistes d'un club tourne autour, regardent et finissent par poser "the question" : tu montes à combien avec ça... Avec ça, sans souci, je monte tranquillement à 40... A quarante, non mais sans rire, à combien... Je viens de te le dire, à 40... Ils sont repartis sans ne rien rajouter.. Peut-être ont-ils soufferts de dissonance cognitive ce jour-là ?... Ou peut-être ont-ils pensé que les méchants lobbyistes du VPH essayaient de les recruter pour entrer dans leur secte...Allez, sans rancune, bien à toi et à vous tous.P.S : j'aurais pu jeter tous mes vélos après l'achat de mon trike, mais j'en utilise encore un pour le véloTAF (il passe mieux les portillons...)

bonjourau dela des grandes phrases et des grands mots, vous deviez du sujet.que ce soit en vélo droit ou en couché, la question a se poser est : et-ce que je veux faire tout bêtement le tour de l'amerique du sud sans avoir aucunes surprise et ne pas avoir de souvenir, ou est-ce que je part faire une aventure, et a toute aventure il y a une part de risque de chance de malchance, de vie quoi !au diable le vélo droit ou couché, de l'aventure et encore de l'aventure.pas la peine de vivre votre voyage a la façon de briatol, de gwendalf de cyclocosmos ou des autres.acheté toi ton vélo qui te plait, essaye par toit même, et crée toi ton aventure !sinon tu prend deux velos, le couché pour la route et le droit pour la piste, ou tu demande le velo a chelala il est topbye

Bonjour Briatol,Tu as raison... Chacun son style et à chacun ses choix. De toute façon, c'est à l'usage que l'on sait si cela convient ou non réellement. Avant, on ne peut qu'y réfléchir, imaginer... Après il y a des évidences...Pour Chelala, tu parles de la version marine ou de l'autre...?

ah ben ouais, j'y avais pas pensé, pour franchir les fleuves le 3eme velo sera la version marine

Bonjour,Alors voilà !!Aujourd'hui je me suis rendu au 1er salon de randonnée, à st erblon, pour pouvoir (enfin) essayer un vélo couché !Alors je n'irai pas par quatre chemins, il me faut un vélo couché. J'ai adoré. Confortable, ludique et agréable. Je n'ai pas trouvé difficile à utiliser. J'ai encore des progrès à faire pour la direction et pour ensuite me concentrer sur les vitesse mais autrement c'était un réel plaisir de rouler sur un vélo coucher. On est vraiment très bien installé.J'ai essayé sur un azub apus. Le guidon est dessus. Le vendeur que j'ai déjà rencontré au salon globe trotteur la semaine dernière m'a proposé de faire des balades en vélo couché pour me faire la main. J'ai hâte de renouveller l'expérience.Une chose encore plus excitante et qu'il ne m'a pas pourtant été possible de faire après mon expérience en vélo couché est d'en essayé un équipé d'un guidon en dessous. J'ai juste pu m'assoir sur l'un d'entre eux, et avec la récente expérience du vélo couché sur l'azub,... pouah j'imaginais avoir un écran de cinéma devant moi... avec la route sous mes pieds etc.... pouah ca doit être trop sympa. Alors la comparaison avec un bobsleig pour les sensations que l'on peut ressentir je veux bien la faire...Maintenant j'ai besoin de vos conseils... j'étais parti sur un optima condor dont il m'est possible d'acheter seulement sur bordeaux ok
Mais voilà, après avoir discuté avec le vendeur, celui-ci me conseille un azub 5 pour faire mon voyage en amérique du sud... je n'ai sais trop rien. Je me presse de vous écrire et j'avoue ne pas encore avoir cherché des avis sur ce vélo sur le forum.Alors que pensez vous de cet azub 5... Ce qu'il me dérange est qu'il a une petite roue à l'avant mais il me dit qu'on peut également le faire en 2 * 26 pouces... j'aime pas l'idée de modifier un vélo couché développé et vendu en 20*26 pouces. Le faire ne m'a pas l'air correcte... (enfin ça c'est dans ma tête)Autre chose, cet azub 5 possède une suspension à "ressort" horizontale. Il m'a dit que c'était mieux que la suspension vertivale car plus confortable et plus résistant. Qu'en pensez-vous ?Merci encore à vous tous pour vos avis.Grégory.

Bonsoir Gnosis,Bienvenu au club, tu comprends maintenant notre nevie de faire partager ce mode de locomotion.
Et il est vrai qu'il faut essayer. Quand tu t'assois, tu comprends de suite, fusion avec l'engin, tu n'as plus envie de ressortir du siège. Moi je me couche le matin dans mon siège mesh (équivalent à une chaise longue), pédales automatiques enclenchées, et déclipse à regret le soir venu...Pour l'Azub, tu as le Max en 2 x 26, qui est plus off-road.
Il faut dire que les fabricants de chez Azub viennent du VTT, donc ils savent faire des vélos pouvant sortir des routes pour aller sur les chemins.Après, la référence en voyage au long cours reste le 5.

Merci pour ta réponse Gwendalf,ALors pour l'azub max... la vendeuse me l'a déconseillé en raison de son système de suspension un peu spécial... qui peut prendre la poussière etc...
Et je trouve qu'il fait un peu trop VTT ce qui ne me semble pas tout à fait adapter à mon périble... les pneus pour les retrouver etc... en prendre d'une autre gamme ne me paraît plus adapté dans ce cas... hum... rha c'est pénible

Bonjour Grégory,Pour clarifier les choses :
- le AZUB 5 a une roue AR de 26 et une roue AV de 20
- quand il a deux roues de 26, ce n'est plus le modèle AZUB 5... mais le AZUB Max. C'est aussi simple que ça.
Ces deux vélos utilisent le même cadre, avec fourche AR triangulée et amortisseur à l'horizontale.Comme sur tous les vélos AZUB (sauf le Eco), le vélo est monté à la carte en fonction de tes besoins et des options retenues :
- taille des roues
- type de transmission (classique moyenne gamme, classique haut de gamme, Dual Drive, Rohloff)
- guidon dessus (ASS) ou dessous (USS)
- fourche AV rigide ou amortie (avec suspension moyenne gamme ou haut de gamme)
- type d'amortisseur arrière (à ressort, à ressort avec rebond réglable, à air,...)
- type de pneus (route, voyage ou tout-terrain)
- type de freins (V-Brake, hydraulique à patins, hydraulique à disques, mécanique à disques)
- type de pédales
- mousse de siège
- porte-bagages standard ou porte-bagages expé
- etc.Philippe

Le AZUB Max que tu as vu est équipé d'une suspension de VTT, avec 100mm de débattement. Dans ton cas, si tu pars sur un AZUB max, donc avec 2 roues de 26, une suspension rigide devrait faire l'affaire. Par rapport à la version que tu as vue avec suspension VTT, ça baissera nettement l'assise ainsi que le pédalier, et rendra le vélo beaucoup plus facile à utiliser en voyage.
En configuration voyage (lourd chargement à l'arrière), le centre de gravité sera vers l'arrière, c'est donc à l'arrière que tu as besoin d'un bon amortisseur, à l'avant il n'est pas indispensable.Et pour les pneus, comme dit dans le message précédent, les vélos AZUB sont montés à la carte, donc avec les pneus de ton choix, et surtout adaptés à ton usage (route, voyage, expédition ou tout-terrain).Tout ça devrait te rassurer, non ?Philippe