Où vivre sans argent?

" hihi un jour, vous comprendrez :P "... t'as raison : les vieux, ça ne sait et ne comprend rien ! ... pars tranquille, ma soeur : Dieu est amour et il t'acceptera avec tes défauts !

Voyons voyons, ce n'est pas l'âge, ne vous sentez pas blessé; vous n'avez pas encore entraperçu "l'amour de dieu"

Mais pourquoi est il si mechant ??? Parcequeeeuuuu !!! (cf la pub orangina rouge) chercher dans youtube "Mais pourquoi est il si mechant ???"
(y'a plein de clips differents)En fait, Bonzaille n'a pas entièrement tor, j'essayerais de vous expliquer mon point de vue demain, si j'en ai le temps.En tous cas, elle va bivre de vraies aventures humaines, c'est certain, mais avoir surement aussi d'énormes desilusions, ça fait partie de l'aprentissage de la vieQui de nous n'a jamais vécu des moments trèèès forts en voyage, fait des dizaines de rencontre toutes plus inoubliables les une que les autres, bon, d'accord, comme on dit "la vie n'est jamais toute rose", on rencontre aussi plein de gens malintentionnés, l'experience nous aprend vite à les "sentir" venir à 50 km, a les envoyer paitre, ou les ignorer selon les cas, j'aimerais beaucoup discuter un peu plus avec toi, Bonzaille, pour mieux apprendre à te connaitre... Si on craint pour toi, c'est plus pour te "proteger", car on a tous plus ou moins voyagé et LA REALITE, on l'a déja rencontrée...Après, on dit bien aussi "quand on voyage, on voit ce qu'on veut bien voir", si par exemple un fan de jazz va faire un séjour à marseille, il sera plus tenté de frequenter des clubs de jazz, si on lui demande, même des années après ce qu'il pense de cette ville, il répondra surement "marceille, c'est super, ils adorent le jazz"Par contre, cela ne veut pas dire que dans la banlieue, il ne va pas se faire dépouiller, ou tuer..........ou pas...Il y a plus de danger à divaguer dans certains quartiers de notre pays que de se rendre en mauritanie (par exemple)

La tu fais des racourcis un peu rapides

Explicite

Dans quelle partie du message les raccourcis ?

Hello !!!celle là :Tu te mets à leur place, or, qu'est ce que tu en sais ?Là, t'es carrément HS, Bonzaille veut dire "Ich Allah", heu non, pardon, jme suis trompé de religion, mais nooon, on a tous le même dieu...Bon, alors laique "qui vivra, verra"Ha, noooon, "si dieu le veut", scuse moiLes populations qui voient la vie "facile" sont très souvent tentées d'adopter notre mode de vie, je crois que le vrai problème, c'est que comme notre amie Bonzaille, elles ne voient que les bons côtés, et quand elles veulent faire "machine arrière", c'est bien souvent trop tard...Je prend un exemple que tout le monde connait :Un burkinabé, (par exemple), qui vit pauvrement, mais relativement heureux, peut être tenté par l'émigration en europe, il s'imagine que tout ce qu'il voit à la TV (bien sur en excluant la vie des SDF, par exemple, ou pire, des "travailleurs pauvres", qui bossent comme des mineurs mais n'arrivent pas à s'en sortir..)...sera son avenir, malheureusement, déja pour trouver du travail, ce sera une véritable galère, si il en trouve, il ne sera que trop souvent qu'un boulot peu qualifié, donc payé des cacahuètes, même s'il a la chance de trouver un plein temps, payé au smic, il gagnera au grand maximum 1000 euros net, si il est courageux, il prendra un deuxieme boulot, pour arrondir ses fins de mois...
Très souvent, il galèrera déja pour s'adapter à ce mode de vie ou cette notion de "boser pour payer des factures"...
Ca n'est qu'après être dans le bain, qu'il préfèrera retourner vivre au burkina, malheureusement, là bas, son entourage ne comprend pas, il est sensé avoir réussi, il se doit d'aider sa famille, d'apporter des cadeaux (la vache, il gagne plus de 1000 euros par mois, il est RICHE, se disent ils !!!)...
C'est donc un égoïste, il ne pense qu'à lui... ils ne peuvent s'imaginer autre chose, nan, il est fier, il se prend pour un toubab...
Retour en arrière difficile, voire impossible...Je cite une connaissance "houlàlààà, il y a plein à manger dans les surpermarchés, ça donne envie"
Houu, la belle télé, ho, un ordinateur d'occasion, mince, il rame, faudra que j'en achète un neuf (une fois habitué, pas facile de s'en passer)
La personne en question galère à payer son crédit voiture, ses factures etcElle n'a qu'une envie, c'est retourner vivre au burkina, dès que sa fille métis aura pris son envol...Qu'est ce qui va l'attendre là bas ?

Une logique élémentaire permet d'arriver à la conclusion que des peuples vivant coupés du monde globalisé le font aujourd'hui par choix; le mythe du "sauvage" qui n'aurait jamais vu de blanc est caduc. Débarquer chez des gens qui ne souhaitent pas être dérangés en ne connaissant rien à eux, à leur langue, leur culture, leur nourriture, leur(s) religions, leur façon d'être, leur écologie et j'en passe, en s'imposant à leur communauté est, je persiste et signe, un manque total de respect et de délicatesse. Aussi jeune et illuminé soit celui qui débarque; soit dit en passant, il y a effectivement des lois protégeant ces communautés de toute intrusion non voulue.
Qui plus est, s'ils n'ont que peu de contacts (ou pas du tout) avec le reste du monde (s'entend le monde globalisé), il est tout à fait possible que certaines affections puissent les décimer. En admettant que toutes ces barrières auraient été franchies, il est strictement impossible d'éviter un impact sur lesdites personnes qui seraient forcées d'adapter leur comportement en fonction de leur nouvel interlocuteur. CQFD, nous revoilà au premier point.Je ne vois pas en quoi je suis HS en m'opposant à la banalisation du viol telle que proposée par Bonzaille. Nier le fait que le viol est un risque existant, un danger réel, en affirmant que de toute façon de nombreuses femmes fantasment sur le sujet est un argument vaseux. La suite à propos du cannibalisme se passe de commentaire.Que Bonzaille rêve, tant mieux. On rêve tous de quelque chose. L'éventuel retour de flammes qu'elle aurait à subir n'est pas mon propos; j'essaie de mettre en lumière le manque de respect dans sa démarche pour ces gens qu'elle souhaiterait rejoindre en partant un beau jour de son Canada, sac à dos, sans même savoir où elle va...Par ailleurs, il existe des communautés qui se feraient pour le coup une joie de l'accueillir si elle manifeste son sérieux, comme Oroville.

De molécules, d'atomes, de poussière quoi ??
Sauf qu'elles se sont agglomérées, agencées un peu différemment...Il n'est pas dit "tu es né poussière, tu retourneras poussières" ??Après, tout cela est scientifiquement prouvé, le reste, on y croit....ou pasMoi, si, même si je crois qu'après la mort c'est le néan, j'aime mon prochain, pour peu qu'il me repecteQu'est ce que tu appelles Normale ?
Non, très chère, tu es atypique, tout comme moi...
Normal signifie Habituel, or, là, tu ne peux pas dire qu'il soit habituel de vouloir faire ce que tu veux faire...Le courage est le complément de la peur. Un homme qui est sans peur ne peux être courageux. (Il est également un fou).Robert HPour moi, qui n'a peur de rien est inconscient, on peut avoir peur et la dominerUne situation susceptible d'altérer l'intégrité physique ou mentale d'une personne.

Le courage est le complément de la peur. Un homme qui est sans peur ne peux être courageux. (Il est également un fou). Présentation de l'éditeurNous avons beau savoir que la vie est véritablement précieuse, nous n'arrivons pas toujours à l'apprécier à sa juste valeur. Souvent même, la peur d'être confronté au néant total au moment de la mort nous empêche de profiter de l'instant présent. Afin de dépasser cette angoisse, le vénérable Thich Nhat Hanh nous conduit à un examen minutieux de la mort, de la peur et de la nature de l'existence, dans la grande lignée des moines bouddhistes et de leur enseignement depuis deux mille cinq cents ans. L'auteur rend cette sagesse et sa mise en pratique accessible à tous en explorant les mythes traditionnels relatifs à notre manière de vivre et de mourir. En comprenant qu'il n'y a ni naissance ni mort, mais juste une continuation, nous serons libérés de la peur et nous pourrons enfin vivre pleinement notre vie.Biographie de l'auteurLe vénérable Thich Nhat Hanh est un maître bouddhiste vietnamien. Son action, son courage, l'amour qu'il porte à son peuple ont conduit Martin Luther King à soutenir sa candidature pour le prix Nobel de la paix en 1967. Réfugié politique en France depuis 1972, il vit en Dordogne au " Village des Pruniers ", la communauté qu'il a fondée en
1982 et où il anime des séminaires réunissant des centaines de participants venus du monde entier. Les ouvrages de Thich Nhat Hanh connaissent aujourd'hui un succès mondial.

Au depart Bonsai a soulevé une question passionnante !!! : vivre sans argent !!!
C'est un sujet que je travaille enormement !!!! et je suis persuader que c'est possible et pas dans la douleur......
Et depuis...elle ne cesse de se faire "allumé" grave....comme si la question etait taboo, debile !!!
Je suis choqué par autant de certitudes debiles, de mechancetées et aucune remise en question de votre part !!!
Pourquoi autant diabolisé le systeme de vie tribal ? la nature n'est pas du tout difficile a vivre !!! c'est meme d'un grand confort !!!!
J'ai entendu parlé de 35h....pas du tout ! en tribu c'est plutot du 15h par semaine !!!
Les clichés des infos, du cinema et de la pub vous on rattrappé....on vous fais peur !!!! venez voir et vous comprendrez !
Je connais plusieurs européen (dans des endroits differents) retiré en tribu ou seul dans la chaine des montagnes....il ne changerais pour rien au monde !!!!
J'ai lu "l'homme qui ne connais pas la peur et un fou !" pas du tout !!! il est Amour....c'est tout !
Des notre naissance deux sentiments puissants nous dominent : L'amour et la peur
Nous cherchons tous a etre aimé meme sans en etre conscient....et nous avons tous PEUR de ne pas l'etre !
En cultivant l'Amour nous n'avons plus peur de rien et nous devenons nous meme, et en cultivant la peur nous sommes bloqué et manipulable
Ce sont les bases de la psychologie et de la religion....pourquoi croyez vous qu'aux infos on vous balance que du negatif !!!! pour vous foutre la trouille !!! comme ca on vous manipule comme on veut....
Ca Bonsai l'a compris (c'est plutot fort a 23 ans !) et c'est ce qu'elle essaye de vous expliqué !
Le fait que vous ayer autant de certitudes sert simplement a rassurer votre peur !!! j'espere que vous comprenez !!!!
Vous avez remarqué comment vous vous "ligué" instinctivement contre elle ? comment vous vous auto-rassuré les uns les autres ?
Alors une jeune fille qui vient ebranler vos certitudes rassurantes reveille en vous un instinct agressif....
Bonsai vous l'a dis : cultiver votre amour plutot que votre peur...
Si bonsai a poster c'est qu'elle s'interroge !!! son interrogation a tourné en debat et a tres vite derivé en pugilat...lui rendons nous service ? et-ce le but de ce forum que de regler des comptes ?
Alors on fais quoi ?
Bonsai si tu veut venir vivre en tribu en Caledonie tu peut venir...j'irais te chercher a l'aeroport et je t'hebergerais gratuitement pendant une semaine (le temps de t'acclimater et que je t'explique le fonctionnement) ensuite tu fais ton experience.....
Je precise que je suis pere de famille avec une femme et deux enfants....ma proposition n'a pas d'arriere pensée....
Je precise aussi que je n'ai aucune religion !
Et enfin pour finir je tiens a preciser que je suis d'accord a 100% avec bonsai et que si c'est une petite fofole qui n'a pas vecu et bien vous pouvez rajouter dans le meme sac un pere de famille de 39 ans....et beaucoup d'autres qui ne s'exprimerons pas !!!!! faites moi confiance !Voila, je voulais juste vous dire qu'a mon humble avis Bonsai avais loin d'avoir tort et que vous aviez loin d'avoir raison....mais ce n'est que mon avis...et j'accepte de me tromper et donc d'evoluer....TATA (ca veut dire au revoir ici !)

Ce qui fait peut-être réagir dans les propos de la jeune fille, et de certains ceux qui la soutiennent, c'est... le manque d'humilité.Je ne la connais pas, elle peut bien faire ce qu'elle veut, elle ne vient pas ici pour que nous ayons un comportement d'adultes responsables et inquiets pour elle... attitude que pourrait avoir ses proches qui l'aiment.Seulement...... Penser qu'à 23 ans (ou 39...) on a tout compris de la vie et que les autres sont dans l'erreur.
... Assener laborieusement des convictions puisées dans des lectures mal comprises et/ou mal assimilées (quand on ne fait pas directement un copié/collé de 4ème de couverture...)
... Affirmer à propos du viol ou du canibalisme des énormités grotesques, infondées... consternantes... dont la naïveté souligne cruellement l'immaturité d'un jugement, d'un raisonnement.
... Opposer dans une bouillie conceptuelle: l'Amour, la peur, Dieu, l'homme et la folie...Jettent un sérieux doute sur la capacité de jugement et de réflexion préalables au choix d'un chemin de vie...On ne construit pas sa vie et ses rêves en accusant les autres de ne pas les comprendre...

clap clap ! bjr.... Donc vous etes en train de nous dire que vous, en pièce rapportée en NC depuis peu que vous avez vécu en tribu réellement et que vous connaissez tous les rouages de leur vie ? au point de vouloir en expliquer les bases aux néophytes... Permettez moi de sourire, si on peut parler de tribus loin du monde et vraies en Amazonie, ce n'est pas en NC que l'on pourrait le faire, vous faites preuve d'un angélisme a couper le souffle...
même en Amazonie chez certaines ce n'est pas évident non plus. De plus vouloir vivre comme ça comme les autochtones dans leur vie naturelle, vivre d'amour et d'eau fraîche, est risible, et quasi impossible pour nous occidentaux, cela ne fait partie que du rêve de ceux qui ont peur de vivre chez eux, ou qui ont échoué, et qui viennent nous bassiner avec l'amour de dieu, sa bonté etc.. Croire c'est bien et respectable, mais ça n'appartient qu'a soi même, trop le chanter s'appelle du prosélytisme.
et cette réaction a 39 ans est tristounette.....

Bonjour capitaine,Bah.... Prosélyte pour prosélyte...... Michel

Exact, mais si beaucoup de personnes ont réagit, c'est (en tous cas pour moi) parce qu'on sent bien que cette jeune femme n'a probablement pas beaucoup voyagé, qu'elle semble ne voir que le côté "rose" des chose et de la vie, en excluant tout le côté "noir"...Si personnellement j'ai abordé ces côtés "noirs", c'était dans l'espoir qu'elle en tiendrait un peu compte, mais certainement pas pour lui faire peur, ni pour la décourager.De toutes manières, si on écoute que les côtés négatifs, on ne fait rien...Heu pas de généralités STP !!!Je ne crois pas qu'il ait été diabolisé, mais comme Bonzaille semblait ne voir que les côtés positifs, la majorité ont donné des contre exemples, qui existent vraimentTu vas nous faire croire que tu vis d'amour et d'eau fraiche aussi ???
Pas de technologie, pas d'école, coupé de la civilisation ???Quand tu vis du RSA, RMI ou des rentes données par les grosses sociétés qui exploitent le nickel (en détruisant au passage le paysage) et que tu as des arbres d'où tombent des fruits, peut être ???
On connait bien la vie de certains habitants de l'outre mer, c'est clair, vous avez la chance de pouvoir vivre bien avec 500 euros (pas de chauffage, pas de factures d'électricité (panneaux solaires), peu d'impots etc)
Bon, là je ne sais pas si tu rentre dans ce profil, mais c'est souvent le cas, pour ceux qui ne vivent pas en ville, quoique, le travail ne semble pas être usant, pour certains employés à nouméa, c'est sur, le rythme respecte bcp plus l'être humain...Mais bien sur, que la peur est le fond de commerce des médias et surtout de certains politiques, de plus en plus, surtout ceux qui sont au pouvoir en ce moment, d'ailleurs, entre la peur des différences, d'être envahis, des catastrophes, de l'insécurité rapporte des voix et surtout de l'argent...
Les infos sont plus un zoom sur un point précis de notre monde, dont le "sous titrage" ou la "voix off" nous suggère que c'est partout comme ça, ils orientent les sujets à leur manière, une grande partie des infos tient plus de la désinformation ou de la manipulation qu'autre chose, mais cela ne veut pas dire que tous ces malheurs n'existent pas...Il faut, je pense, savoir prendre le recul nécessaire, mais ne pas ignorer totalement pour autant ces menaces bien réelles...Tout en gardant bien la possibilité de revenir se faire soigner, si un gros pépin de santé survenaitLà, tu es de mauvaise foi, il n'est pas que Amour, il ne se définit pas UNIQUEMENT par ça, c'est idiot de faire un tel raccourci, c'est comme dire que tu te résume à ta couleur de peau, ou ton handicap...Non, pas Bonzaille, elle n'a "peur de rien" lol même pas le vertige, la jeune femme !!!???Exact, c'est aussi pourquoi son raisonnement semble si éroné, si elle croit tant en dieu, en la bible, y'a pas que du joli joli dans ce livre aussi, non ???Ha bon, moi je n'ai pas compris ça comme ça, j'ai plutôt compris son désir de fuite de notre civilisation...Concept tordu, on se complairait dans notre peur ?
Alors pourquoi voyage t on ??
Commencez par voyager, vous ouvrir aux autres, découvrir LA REALITE DE NOTRE MONDE, ensuite, on en reparlera...Je te ferais remarquer que tout le monde n'est pas du même avis, donc ça n'est pas une lignue, mais un débat...Heu, il ne me semble pas qu'elle était dans le partage, mais plutôt sur la défensivementEn parcourant ses posts, j'ai plutôt cru ressentir une sorte d'appel à l'aide, d'envie de fuir, de mal être de sa situation actuelle, or, rien ne sert de fuir, quand on est bien dans sa tête, on se sent bien partoutIl n'y a rien de mieux que de découvrir par soi même les choses, sans forcément poser des questions, en observant silencieusement, les réponses viennent d'elles mêmes.Il ne faut pas écouter ce qu'on te dit, ou plutôt prendre pour agent comptant ce qu'une personne tedit, car chacun à sa propre interprétation d'une situation, d'une idée, d'une coutume etcLa maturité ou le manque de maturité, d'expérience n'a strictement rien à voir avec l'âge, on connait tous des gamins qui sont bcp plus évolués que certaines personnes de 50 ou 70 ans...Et toi, as tu déja bcp voyagé ?
Que connais tu du monde qui nous entoure, à part ton village, ton ile ??Lamartine à écrit : Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie. Par expérience, je pense qu'il a raison, c'est une raison pour laquelle j'invitais Bonzaille à m'accompagner dans mon tour du monde...Mais bien sur, de toute manière, ici chacun donne son avis, c'est un débat ouvert, un peu comme un cours de phylo...

Peut être que c'est un "je sais tout" ???

Tu as pas mal résumé ma pensé, même si c'est un peu abrupte

Après lecture plus attentive, il y a quelque chose d'effrayant dans les propos de la demoiselle...Une sorte de fanatisme aveugle qui rappelle le comportement de certains se sentant investis d'une mission... et qui au nom de dieu ou de l'idée qu'ils s'en font commettent des ravages... (Parenthèse... Je trouve ton parcours vraiment positif )