Zanskar, Dolpo ou Mustang pour un trek accessible aux débutants

Bonjour,Je suis une grande amoureuse des Himalayas du Nord indien (Ladakh, Nubra, Spiti, Himachal Pradesh, Rupshu, Lahaul), mais je ne connais pas encore le Zanskar ni le Dolpo et le Mustang au Népal, régions qui m'attirent aussi terriblement.
Jusqu'à présent, je n'ai voyagé en Himalaya qu'en alternant marches d'une journée et jeep, mais j'aimerais effectuer un trek l'été prochain et j'hésite sur la destination car je sais que ces hautes-terres demandent souvent une grande endurance et une expérience certaine.
Pourriez-vous aiguiller mes choix sur des treks de plusieurs jours qui soient accessibles aux débutants tout en offrant des paysages grandioses ?
Merci pour votre aide.Julley !

Namasté, Bonjour,
Le Mustang se prête bien au genre de trek que tu veux réaliser : altitude raisonnable, pas de longues journées de marche, accessible en transports (terrestres et aériens).
Le Dolpo est lui aussi très beau mais bien plus sportif (haute altitude, longues journées de marche) et plus éloigné.
Dans tous les cas, il te faudra passer par une agence car il te faut obtenir des permis de trek spéciaux.
Solution moins onéreuse, le Manaslu : trek sauvage, culture tibétaine préservée, bien plus varié en paysages.

Le Zanskar devrait en tout cas revenir moins cher, il n'y a pas de permis couteux, mais c'est touristique en ete.

Namasté,
Cette proposition concernant le Manaslu m'intéresse au plus haut point car je recherche des terres sauvages, si possible à l'écart des touristes, à la nature et à la culture tibétaine préservées, et faisables à pied pour les "débutants".
Tu penses donc que selon ces critères le Mustang serait un peu moins adapté ?
Comme je ne peux envisager que juillet/août pour partir longtemps, n'y a-t-il pas de danger de mousson dans cette région (car je sais que même au Haut-Dolpo, Haut-Mustang et même au Ladak, les changements climatiques se font sentir) ?
Merci pour tes conseils et infos !

" Cette proposition concernant le Manaslu m'intéresse au plus haut point car je recherche des terres sauvages, si possible à l'écart des touristes, à la nature et à la culture tibétaine préservées, et faisables à pied pour les "débutants". Avoir des ambitions, c'est bien, mais il faut aussi en avoir les moyens (comprendre "physiques et mentaux").
Les tiennes sont juste contradictoires avec le "faisables à pied pour les débutants" qui en conclut la formulation.

Julley !
Merci pour cette réponse, en effet le Zanskar n'est pas une "restricted area" mais tu as raison, je suis déjà allée au Ladakh à 2 reprises en été et il y avait un flot incessant de touristes en partance pour des treks dans cette région plus que pour la Markha par exemple.
Concernant la beauté des paysages, je trouve la Spiti, le Rupshu, la Nubra et le Ladakh absolument renversants.
C'est pourquoi j'hésite sur la destination: j'ignore le niveau requis pour parcourir ces autres vallées et régions himalayennes et je recherche des paysages grandioses...
Le choix n'est pas aisé pour les grands débutants dans ces Hautes-Terres exigeantes ;-) !

Bonjour,
Même si je n'ai effectué que des treks d'une journée à chacune de mes virées himalayennes, j'y suis restée suffisamment de temps à chaque fois pour prendre la mesure de l'âpreté de ces terres, en passant par des cols à plus de 5000m d'altitude.
Je conçois donc ce que tu appelles contradiction, mais en fait ma question se résume en un choix de destination entre ces 3 régions himalayennes selon le niveau de difficulté requis quant aux accidents du terrain et à la beauté des paysages.
Car même lorsque l'on est un marcheur expérimenté, que l'on en a "les moyens physques et mentaux" comme tu dis, il y a des treks plus accessibles que d'autres.

La principale contradiction se situe entre :- l'envie de "terres sauvages, si possible à l'écart des touristes, à la nature et à la culture tibétaine préservées" d'une part- le fait que ces terres soient " faisables à pied pour les "débutants"." d'autre partDès qu'un endroit devient "faisable à pied pour les débutants", il perd en effet instantanément les qualités recherchées dans la première proposition (caractère sauvage, isolement, préservation de la culture...),Espérer y aspirer malgré tout me semble donc assez (et au minimum) illusoire...

C'est vrai à une nuance près: l'exemple du Zanskar cité plus haut prouve que même un territoire peu accessible et aux treks plutôt difficiles attirent les foules en haute saison et même en hiver (trek de la rivière gelée).
Cependant, si tu as des suggestions de treks ou de régions favorites à me livrer, n'hésite pas. Merci.

Merci Bensanu pour ces propositions très constructives que je vais de ce pas étudier car même si je suis allée 2 fois au Népal (en revenant du Tibet), je ne connais pas cette région des lacs sacrés.
Pour tout t'avouer, il est vrai que j'affectionne particulièrement les paysages minéraux, les déserts d'altitude mais culturellement, ta dernière proposition semble passionnante.
J'avais aussi pensé à la région du lac Manasarovar et de Gugé au Tibet pour ces mêmes raisons, mais la difficulté pour s'y rendre me freine un peu...
Et être reçue par une famille locale est toujours une expérience formidable !
Merci encore, et si tu as d'autres idées n'hésite pas !

"les foules"... faut tout de même pas exagérer !Que ces chemins difficiles soient parcourus (pour quelles raisons, d'ailleurs ?) ne nuance en rien ce que j'ai dit plus haut :
vouloir en même temps de l'authentique, du sauvage, du préservé garanti sans touristes (tu n'en fais pas partie ?) et du facile d'accès relève juste de l'impossible : je n'ai donc aucune suggestion à te livrer !Désormais, dans presque tous les "festivals" himalayens, on trouve plus d'occidentaux en vacances en quête de spiritualité folklorique que de populations locales "authentiques".Que cela ne corresponde pas à ce que tu as envie d'entendre ?... je peux l'admettre mais n'y peux définitivement rien.

Mais si, mais si je l'entends parfaitement et l'admets: je suis une touriste en terre himalayenne, absolument.
En revanche, je ne suis pas en quête de cette "spiritualité folklorique" dont tu parles et que je connais bien puisque tous les festivals des monastères ladakhi sont envahis de ces touristes dont toi comme moi faisons partie.
Après, à chacun son éthique et sa philosophie de touriste justement, à chacun sa façon de percevoir et d'envisager ces cultures.
Je ne partage pas ce désir d'approcher de cette manière "l'authentique" (ça ne veut rien dire d'ailleurs, c'est une notion occidentale et même coloniale que je désapprouve), je cherche juste des endroits que je ne connais pas encore, peu courus aussi il est vrai car j'aime ça pour plein de raisons qui me sont propres.
Mais là n'était pas la question.
Merci quand même pour tes non-propositions.

Essayez de donner des infos intéressantes et pratiques, en réponse aux attentes, plutôt que de "démonter" les propos des uns ou des autres.

Bonjour,
Ces infos m'intéressent aussi.
Merci.

Bonjour,"il est vrai que j'affectionne particulièrement les paysages minéraux, les déserts d'altitude"Le Mustang répondra à ce que tu aimes. Quant à la difficulté technique, je crois que c'est faisable. Nous avons fait le Mustang en juillet 2013. C'était notre premier trek (12 jours) et notre premier séjour à plus de 3000 m mais nous avons une bonne condition physique. Pas de difficulté majeure mais parfois des étapes de 7h00 de marche. En juillet, dans le Mustang, les touristes sont très rares. Bonne préparation.

Merci pour ce message Gene. Avez-vous eu de la pluie à cette époque ? Etes-vous passés par une agence française ou locale pour obtenir le permis et organiser votre séjour ? Que préconisez-vous comme itinéraire ?
Bonne soirée.

Nous avons eu parfois un peu de pluie, principalement le matin mais jamais une journée complète. Nous avons aussi parfois eu du soleil mais là aussi, jamais une journée complète.Nous avons pris une agence locale à Katmandou mais trouvée sur internet avant notre départ.Aucun problème avec eux, le guide parlait français mais pas couramment.Je peux envoyer leur adresse en privé.
Nous avons marché 12 jours. Voici notre itinéraire: (copie du programme prévu mais avec les modifications que nous avons faites en cours de trekking)

Jour 1/ Vol Pokhara - Jomosum (2710 m) - Kagbeni (2800m) Les vols vers Jomosom partent tôt le matin et sont soumis aux conditions météorologiques. A Jomosom, nous devrons nous “enregistrer” auprès des autorités locales en vue de notre voyage au Mustang. L’après-midi, début du trek. En quittant Jomosom, on entre dans un autre monde, d’une grande beauté minérale mais où le vent souffle souvent en rafales. Le jeu habituel entre Jomosom et Kagbeni consiste à rechercher les pierres noires contenant les fameux fossiles marins de la Kali Gandaki. Nuit en lodge./ 3 h de marche.
Jour 2/ Kagbeni - Chhuksang (2950 m) Ce matin, nous entrons véritablement au Mustang. Nuit chez l'habitant). 4 h 30 de marche.
Jour 3/ Chhuksang - Samar (3540 m) Nuit chez l'habitant 
4 h de marche.
Jour 4/ Samar - Geling (3520 m) Nuit 
chez l'habitant 6 h de marche.
Jour 5/ Geling - Dhakmar (3780 m) Nuit chez l'habitant 
5 h de marche.
Jour 6 Dhakmar - Gekar - Lo Manthang (3740 m) Lo Manthang est la capitale du Mustang.
Nuit chez l'habitant 7 h de marche.
Jour 7/ Lo Manthang visite Les balades sont nombreuses autour de Lo Manthang, Nuit 
chez l'habitant

Jour 8/ Lo Manthang - Ghami (3520m)
 Nous repassons le col au-dessus de Lo Manthang. Nombreuses montées et descentes le long de la piste; Magnifiques paysages désertiques Nuit 
chez l'habitant 6h30 de marche.
Jour 9/ Ghami - Samar (3660m) Nuit chez l'habitant. 7h30 de marche.
Jour 10/ Samar - Chhuksang (2940 m) Nuit chez l'habitant 3 h de marche.

Jour 11/ Chhuksang - Muktinath (3750 m) Belle étape pour rejoindre le Muktinath. Nuit en lodge. 
6 h 30 de marche. 

Jour 12/ Muktinath - Jomosum (2710 m) Descente jusqu'à Jarkot (Village traditionnel) possibilité de visite des monastères. Nuit en lodge.
Jour 13 / Jomosum - Pokhara
Vol de Jomosum à Pokhara.

Bonsoir,
Je suis désolée de vous répondre tardivement mais j'avais dépassé le nombre de réponses autorisées.
Merci pour ce message très détaillé qui donne une idée d'itinéraire et de ce que l'on peut y découvrir.
J'aimerais l'adresse de votre agence en message privé si possible, puisque vous en avez été satisfaits.
Aviez-vous suivi une préparation physique auparavant ?
Merci, bonne soirée.

Bonsoir,Oulala quelle question difficile, il faut dire que tous les sites mentionnés sont grandioses.
Je pense que la réponse concernant la beauté dépend des gouts de chacun.
Je vais donc essayer de donner mon opinion en tentant d'être le plus objectif possible.Je commence par le plus subjectif...Beauté des paysages:
Zanskar: je n'y suis pas allé. Paysages très minéraux.
Dolpo: Le bas Dolpo est assez vert, il y a de belles forêts de conifères et le magnifique lac Phoksumdo.
Mustang: paysages minéraux grandioses, un festival de couleur, des vues sur le Damodar Himal, le Dhaulagiri (8000 mètres) et les Annapurnas magnifiques (8000 mètres aussi).
Manaslu: je n'aime pas trop la zone des gorges, mais les paysages sont très divers, depuis les forêts de rhododendrons au dessus de Laprak, aux belles forêts de montagne de Bimtang et de la Tsum; avec des vues très alpine sur Sama et Samdo.Moi je préfère le Mustang, car j'adore les paysages minéraux...Authenticité:
Dolpo: très authentique, peu de touristes. Le haut Dolpo est très traditionnel, il est il faut dire coupé du monde
Mustang: une région en voie de transformation, qui reste tout de même très traditionnelle. Il y a des villages peu visités très typiques (Tétang, Samdzong, Dhe Gaon). Moi j'adore! Il y a en plus des sentiers peu connus des agences vraiment magiques.
Manaslu: Le bas de la vallée est très transformé et souffre du tourisme (coupe de bois, gestion des dechets). Les villages du haut de la vallée (Nubri et Tsum) sont plus traditionnels et encore épargné des problemes du tourisme de masse. Mais le Manaslu se convertit depuis 5 ans en une grande destination touristique, il se transforme petit à petit.Niveau requis:
toutes ces destinations sont situées en haute altitude, il faut donc essayer d'avoir une bonne acclimatation.
Dolpo: on doit passer des cols hauts rapidement depuis le début du trek:
Manaslu: acclimatation douce, pas de difficulté pour passer le col. L'itinéraire est à mon sens facile.
Mustang: itinéraire très facile, plus exigeant si on considère la boucle retour par Dhi, Yara, Luri, Tangge. C'est pourtant magnifique et ma partie préférée. Généralement on est plus bas que sur les autres treksTourisme:
Dolpo: tu seras sans doute seule
Manaslu: il y aura peut être de la foule, au printemps c'est plutot tranquille comme de partout au Népal, au contraire de l'automne.
Mustang: il y a générallement peu de touristes. si tu sors de l'itinéraire classique (c'est maintenant une route qui réduit l'intérêt), tu ne verras guère de monde.Beauté des villages:
Les plus beaux du Népal sont à mon sens au Mustang (Tétang, Choser) ou au Nord des Annapurnas, dans la vallée de Naar-Phu, deux splendides villages. Les villages des contreforts du Manaslu (Laprak, Baprak) sont très beaux. Dans la vallée de Tsum (une extension du circuit classique du Manaslu), Ripchet est juste magnifique.Cout:
Dolpo: il faut un permis pour le bas et haut Dolpo et tu devras passer par une agence (hum, on peut en discutter mais les taches administratives sont complexes si tu le fais toit même). Il faut compter 500 dollars pour le Haut Dolpo pour 10 jours.
Mustang: aussi cher que le Haut Dolpo. Il y a des lodges de partout (maison chez l'habitant)
Manaslu: c'est pas cher, tu peux y aller seule. Il y a des lodges de partout maintenant, ils ont poussé comme des champignons ces 5 dernières années. un permis pour entrer dans la Conservation Area du Manaslu que tu paies sur place si mes souvenirs sont bons.Si tu me demandes ou aller, je te dis: fonce au Mustang, c'est ce que je préfère. Pourtant je suis fanatique des paysages de haute montagne. Et ce n'est pas au Mustang que tu en verras le plus... Par contre, ce sont des villages merveilleux, une civilisation mythique disparue, des paysages époustouflants. Un niveau très modéré.Si tu es interessée par Gugé, envoie moi un message privé, j'ai tous les bons tuyaux, j'y ai passé une semaine fin 2011. C'est merveilleux aussi...A plus!!!!