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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir?

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odanna Paris, France 27 février 2008 à 5:07 Message 1 de 27 Consulté 781 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? Répondre Bonjour à tous, Voilà longtemps que je n'avais posté sur ce forum! Travail, études, soucis, plus de temps ni d'argent pour me disperser un peu sur internet et laisser libre cours à mes rêves de voyages à venir , ni de vous raconter les voyages rêvés et réalisés... Plus de temps surtout pour voyager... Et encore et toujours le même malaise, ce sentiment de n'être pas à ma place et de me forcer à suivre une voie "sure" pour assurer mon avenir, stabilité & cie, et j'en viens toujours à me poser les mêmes questions: Mais à quoi bon? Pourquoi me forcer à renter dans le moule de la société, travailler pour faire mes études, rater mes études parce que je travaille, ne plus avoir de vacances parce que je travaille et que j'ai des responsabilités, des obligations, et être stressée, nerveuse, fatiguée, triste et démotivée.. une vraie parisienne, tout ce que je déteste, avec ma vie devenue "metro, fac, boulot, dodo". Vie sociale? Pas le temps. Repos? Pas le temps. Voyage? Pas le temps! Ecrire? (car j'écris des livres) Pas le temps non plus. 6 mois, et 20 pages écrites. Je ne suis pas prête de publier! Bref, tout ça pour dire que je me torture l'esprit, et ce n'est pas la première fois que je vis cette période de doute intense, de découragement, et d'envie de tout foutre en l'air. Ce topic n'est pas nouveau ici, mais j'aimerai bien avoir vos avis, peut être me redonnerez vous le courage de continuer dans cette voie pour au moins terminer mes études, ou alors, de partir, sans billets retour, et sans regrets. J'ai 22 ans, en fac d'histoire, encore en deuxième année que décidément je n'arrive pas à achever. Après mon bac, à 17 ans, j'ai fais mon premier voyage , c'était au Mexique. Depuis, je suis comme beaucoup d'entre vous je suis devenue accro et j'en ai fais beaucoup d'autres plus fous les uns que les autres! Après ce premier voyage, j'ai entrepris des études en histoire et ethnologie, et c'est vraiment passionnant, j'aime étudier et j'ai envie d'aller jusqu'au bout. Mon métier rêvé: Reporter, je veux réaliser des documentaires, et aussi m'adonner à l'écriture. Mais voilà, en seconde année, j'ai tout laché en cours de route pour aller m'installer en Suède ou j'ai vécu six mois, puis je suis repartie en voyage. L'année suivante (l'année dernière), de retour à Paris j'ai travaillé à temps plein, je n'étais plus libre, je me sentais vide, je ne pouvais plus voyager librement et la nourriture intellectuelle me manquait. J'étais très frustrée! Alors cette année j'ai repris mes études, mais je dois continuer à travailler pour vivre, et là, ça coince. C'est dur, je manque des cours, je n'ai pas assez de temps à consacrer à la fac, je n'ai plus de temps pour écrire, ni pour voyager d'ailleurs. De plus, mon père est décédé au mois de décembre dernier, ce qui m'a valu un énorme choc émotionel, ayant déjà perdu ma mère à l'âge de 6 ans, et j'ai raté mon premier semestre à la fac, je vais devoir repasser presque toutes les matières au rattrapage. Je suis désespérée. J'ai le sentiment que je n'en verrai jamais le bout. J'aimerai finir mes études, et munie de ce bagage je me sentirai sans doute moins coupable et plus libre pour enfin partir à l'aventure, découvrir le monde, et exercer mon métier par la même occasion. Mais là, je sais que si je ne valide pas cette foutue deuxième année, je n'aurai plus le courage de continuer. Déjà maintenant, mes vieux démons me reprennent et je ne rêve que d'une chose: m'affranchir! Etre celle que je veux être, tout de suite maintenant, écrire de tout mon soul, partir découvrir le monde et m'acomplir. Je suis une passionnée et je suis faite pour une vie passionnante, je suis éprie de liberté et je vomi nos sociétés modernes qui tuent nos rêves et nous persuadent que la vie c'est la consommation, le "travailler plus pour gagner plus" , que trois semaines de congés par ans c'est bien suffisant, et que ceux qui s'accrochent à leurs rêves et à leurs idéaux de jeunesse sont des fous ou des marginaux. On me dit souvent: "bah, tu dis ça maintenant mais quand tu seras plus vieille, tu changeras d'avis! Passe ton permis, fais des études, travailles, aie une famille, c'est bien plus raisonnable". Quoi?! Alors, quand on est jeunes, on a des rêves et des idéaux, et on est fous, et c'est normal. Mais quand on vieilli, on devient raisonnable, mais être raisonnable est-ce rennoncer à nos rêves pour être en phase avec la société? Et ainsi renouveller cette génération de frustrés, de vieux pétris de regrets, de vies faites de renoncements? N'est-il pas plus raisonnable finalement, de s'accepter tels que nous sommes, "fous" ou pas, et de suivre le chemin qui est fait pour nous plutôt que nous forcer à correspondre à ce que la société veux que nous soyons? La voix de la "raison" est elle pour autant la plus sage? Voilà, mon coup de gueule. Mon ras le bol! Evidement, qu'il est dur de suivre ses rêves quand on vit dans une société qui ne les encourage pas! C'est là mon dilemme, et je suis sure que je ne suis pas seule à le vivre. Réagissez! Faites moi part de vos avis! Bon vent à mes amis voyageurs! Audrey.

Oublieuse Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie 27 février 2008 à 5:58 Message 2 de 27 Consulté 768 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [odanna] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Salut Odanna! J'espère que ton coup de gueule t'aura soulagé un peu, car tu as l'air d'en avoir ras la patate!!! Ce sujet, comme tu l'as dit, a déjà été abordé, et pour ma part je suis un peu feignante et n'ai pas envie de répéter ce que j'ai déjà dit ailleurs. Mais en lisant ton message, j'ai le sentiment que tu as déjà toutes les réponses à tes questions. Laisse toi le temps de mûrir tout ça, d'y réfléchir à tête reposée. Ce qui est bien avec les périodes de doutes, c'est qu'on se remet en question, c'est à mon sens très positif même si difficile à vivre. Tu me sembles avoir des difficultés à concilier boulot et fac, si tu décides de finir ton diplôme, essaie de voir ce qui cloche, est-ce que tu ne peux pas trouver un boulot avec moins d'heures, plus en adéquation avec tes horaires? As-tu beaucoup d'heures de cours? A Paris je donnais des cours particuliers d'aide aux devoirs ça payait pas trop mal, ce qui permet de travailler moins d'heures, et surtout, après les cours de fac. Il y a les boulots du week-end aussi, même si je n'ai jamais fait (le dimanche, c'est sacré :-D ). Je ne sais pas trop comment t'aider concrètement... Essaie de mettre à plat tout ce dont tu parles dans ton message (études, boulot, voyage, rêves), fais des listes, regarde objectivement ce que tu peux changer pour que ça se passe mieux, pèse les pour et les contre, fais des "simulations": tu décides dans ta tête, telle ou telle direction et tu vois ce que tu ressens... voilà, c'est les petites recettes que j'applique quand de temps en temps j'ai des groses périodes de remises en question comme la tienne. Bon courage! Dans tous les cas, fais le choix qui te rend heureuse. "Plus on a de culture, moins on mange de confiture" Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)

veroar Kénitra, Maroc 28 février 2008 à 8:44 Message 3 de 27 Consulté 704 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [odanna] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Bonjour Odanna, Je suis une mamie de 64 ans, j'ai un petit fils en 2ème année de fac d'Anglais, un autre à la veille de passer son bac. Eux aussi se posent les mêmes questions, eux aussi aime étudier. Cependant parfois, il "pète un peu les plombs" comme ils disent. Le père et la mère sont divorcés, ils sont conscients que leurs parents ont trop de problèmes l'un de santé et l'autre d'argent pour leur parler. Alors, c'est à nous qu'ils viennent faire leurs confidences. Et comme je les comprends, et comme je vous comprends. A votre âge je me faisais les même réflexions et pourtant cela fait bien longtemps. J'ai vécu Mai 68 et croyez-moi, à l'époque, ça n'a pas été facile de se débarrasser du carcan dont la société et la famille nous entouraient jusque là. Ensuite, il a fallu malgré tout rentrer dans le rang et cela n'a pas été facile. Le côté positif de ces années là, c'est que nous trouvions très facilement du travail. Lorsqu'on en avait assez, hop, on changeait. Par contre à partir des années 75/80 le chômage est arrivé et depuis, c'est la galère. Je vais peut-être vous paraître un peu ringarde, mais j'en suis encore à penser que c'est avec un maximum d'études que l'on acquière ensuite sa liberté de choisir. Une fois les diplôme en poche, on peut être un peu fou et vouloir partir de par les mers faire ses expériences ailleurs (c'est ce que nous avons fait mon mari et moi) et pourquoi pas trouver une vie qui vous convienne mieux. A moins d'être surdouée, sans étude vous ferez partie de la race des "esclaves". Attention, Je ne discrédite pas ces gens, dès l'instant où lils s'épanouissent dans ce qu'ils font. Mais vous remarquerez que les gens qui se plaignent le plus sont justement ceux qui font partie du labeur, je n'aime pas ce terme, je n'en trouve pas d'autre. N'avez-vous pas quelqu'un de cher à qui vous confier ? Allez Odanna, vous n'avez que 22 ans, vous allez galérer encore quelques années, c'est vrai mais ensuite, je suis certaine que vous trouverez votre chemin et que vous serez heureuse. Courage. Je vous embrasse. http://ma-passion-des-voyages.blogspot.com http://ma-passion-du-maroc.blogspot.com

placebo France 28 février 2008 à 12:17 Message 4 de 27 Consulté 666 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [odanna] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Odanna J'ai rencontre au Nepal un français de 20 ans qui faisait ses études en Inde et qui donc conciliait études et voyage (et pour pas cher).

timaki koumac, Nouvelle Calédonie 29 février 2008 à 2:06 Message 5 de 27 Consulté 617 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [placebo] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Le grand Jacques disait que l'age adulte était fait pour réaliser les rêves d'enfance. Quand j'etais à l'école et que j'attendai mon diplome pour Partir, je me disai : va y, tu sais pourquoi tu le fais. (tout le monde n'a pas cette chance). Enfin et surtout "garde ton coeur jeune, tes aspirations élevées et ne laisse jamais mourrir tes rêves"ca c'est ni moi ni Jacques mais ca m'a toujours donné la pêche!

NEOROD Genève, Suisse 1 mars 2008 à 12:15 Message 6 de 27 Consulté 556 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [odanna] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Salam (depuis l'Iran !) On comprend tous ce que tu ressens.. toutes ces contraintes alors qu'il y a une vie courte devant nous et un monde fabuleux à découvrir.. Perso, je suis à 100 % d'accord avec "Mamie Veroar" : si tu veux continuer dans notre société avec un minimum de sécurité, un diplôme c'est essentiel. Ensuite, tu as les bases pour aller plus crapahuter sur notre bonne vieille planète. La pression sociale forcit aussi avec les années donc..soit tu t'en affranchis, soit tu subis.. passé la trentaine, tu deviens vraiment le dernier des mohicans à avoir cette vie de nomade.. Donc, oui il faut assurer un minimum, après tu peux apporter quelque chose de concret dans un travail qui t'intéresse (en rapport avec l'ethnologie par exemple, sur des sites archéologiques au Guatemala ou au Pérou), puis avoir assez d'argent pour voyager à ta guise.. Le plus dur ce n'est pas de voyager mais d'avoir une vie normale à mon sens... "Parcourir les routes / rentrer à la maison / et voir tout comme si c'était la première fois." T.S. Eliot

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struebi France 1 mars 2008 à 19:40 Message 7 de 27 Consulté 535 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [odanna] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Hum, je ne suis pas sûr que je vais t'amener la sérénité par contre je vais t'éclairer avec la vérité: moi qui m'emmerde dans mon boulot, j'en fais (pour passer le temps, je serai bientôt libre) un terrain d'observation du genre humain. Et quand on ouvre les yeux (je veux dire quand on a lavé à grande eau les quintaux de merde qu'on a dans les yeux) on y voit clair, très clair, et ce qu'on a compris, on ne peut plus l'effacer de sa conscience et c'est tant mieux. Je suis certain que beaucoup de gens ont les mêmes idées que toi, mais ils trouvent ces idées tellement scandaleuses et taboues qu'il préfèrent crânement afficher des certitudes contraires. Finalement il y a une grande imposture, omniprésente, sur ce que les gens veulent faire de leur vie, et tous concourent à renforcer mutuellement cette imposture, jusqu'à douter de leurs propres convictions. Mais dans ma petite enquête sur mon lieu de travail, je peux te garantir que je n'ai pas besoin de trop titiller les consciences pour entendre certains vider leur sac, et alors ils le font sans euphémisme. Quand plusieurs personnes, équilibrées et sûres de leurs mots, te disent "j'ai raté ma vie: je vois avec le recul que je n'ai pas fait ce que je voulais parce que j'ai trouvé plus confortable de faire ce que l'on attendais de moi. Maintenant j'ai laissé passer ma chance. C'est trop tard;" ou "si c'était à refaire, jamais je ne referais une connerie pareille, j'ai donné toutes mes jeunes années pour des illusions ridicules, pour du vent", ou encore "ne marche pas dans la combine, ne fais pas la même erreur que moi: si quelqu'un avait pu me convaincre pendant qu'il était temps...". ... ça calme. Difficile de faire comme si on n'avait pas entendu. Et pourtant par dessus ces témoignages, un bruit de fond vient tout brouiller : il est question de la vie chère, de l'intérêt de la prime d'ancienneté, de la chance d'avoir un CDI, que ça ne sera pas mieux ailleurs, que sans le travail on se ferait chier, qu'avoir un poste où l'on dispose de pouvoir c'est la réussite, qu'avoir un faible revenu c'est l'échec... Il y a un terrible hiatus entre cette comédie où on acclame "travailler plus pour gagner plus" et où on se rengorge des commodités que le statut d'esclave grassement rétribué peut offrir,, et d'un autre côté la lucidité qui frappe douloureusement la conscience, et ça dit "tu peux véritablement choisir de faire mieux que de passer le relais à la prochaine génération pour réussir ce que tu n'as pas osé faire". Pour ce qui est de tes études, je te conseille de te démener, de t'accrocher pour avoir un atout, c'est précieux. Mais après ça réfléchis bien à tes choix. Garde le cap dans la tempête. Tu as des convictions que tu exprimes dans ton message, tout le monde n'est pas aussi résolu, alors agis de manière conséquente. Struebi

flamandbleu Sud Ouest, France 1 mars 2008 à 23:53 Message 8 de 27 Consulté 528 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [odanna] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Salut Odanna! Comme mentionne plus haut, theme aborde maintes fois............ Toutefois, je ne resiste pas au fait de te donner un humble et court avis base sur du vecu.... Suis parti vivre en Amerique du Sud (Guyane et Bresil) des l age de 20 ans et pendant 5 ans, en etant tres clair interieurement quant a mes aspirations et determine a les vivre, ce qui semble egalement etre ton cas.............. Cela ne fut a l arrivee que du bonheur malgre les incertitudes inherentes a ce type de voyage............. Je n ai jamais ete diplome et vit correctement depuis (sans plus) en continuant de voyager (je rentre demain en France apres trois mois en ASE). Loin de moi l idee de te conseiller de tout foutre en l air par rapport a tes etudes mais la question est: etudie t-on pour se fondre dans un moule et sous la pression sociale ou bien par passion.............!!? Selon la reponse, une logique s impose naturellement a l autre.......... Si tu es passionnee par tes etudes, va jusqu au bout et elles seront a ce moment une bequille pour tes futurs voyages; si cela n est pas le cas,..............!!! Quant au fait de s affranchir, cela n est pas une question de voyage ou pas.............. L affranchissement tel que je le concois est le fruit d une reflexion et d un ressenti interieur et nul besoin de bouger pour l experimenter; il se passe ici et maintenant, dans le moment present et en toutes circonstances... Pas la peine de casser la baraque...........!!! J arrete la sinon, y en a pour des heures.................... Tiens nous au courant de la suite et bon courage! "L'eau ne reste pas sur les montagnes ni la vengeance sur un grand coeur" (Ce message a été modifié par flamandbleu le 2 mars 2008 à 0:05.)

sushi paris, France 2 mars 2008 à 15:51 Message 9 de 27 Consulté 500 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: veroar [En réponse à] Répondre chère VEROAR, Je suis au regret de vous dire que vos propos montrent à quel point nous sommes face à un conflit générationel.... Titulaire d'un Bac littéraire, d'une licence en espagnol et d'un IUP (bac+5) en communication/marketing, j'ai commencé ma vie "professionnelle" avec 1 an de RMI (à l'âge de 25 ans....super entrée dans la vie active!!!) Suite à cela, j'ai été dans l'obligation de trouver un emploi de surveillante dans un lycée professionnel de la région parisienne (je vous passe les détails, sur le public que j'ai côtoyé durant ces 2 années........................) En effet, il était important de m'assumer financièrement, j'ai donc occupé ce poste, pendant 3 ans, à temps complet....je ne le souhaite à personne Maintenant, je me retrouve de nouveau non pas au RMI, mais aux assedics (j'ai gravi les échelons!!).....En tout et pour tout, c'est plus de 500 cv envoyés et plus de 40 entretiens passés. Rendez vous compte, j'ai bientôt 30 ans et aucun avenir professionnel car pas assez d'expérience.....j'ai pourtant, je pense, un niveau d'étude correct. S'il vous plait, ARRETEZ avec ce genre de discours invraisemblables, vous êtes complètement en dehors des réalités et pensez, encore, que seules les études représentent une "sécurité" pour "un futur" meilleur.....C'EST FAUX. Une de mes très bonne amie, titulaire de 2 licences, 1 maitrise, 1 DESS ne trouve pas non plus de travail....à bientôt 30 ans elle continue une thèse afin, peut-être, devenir prof en fac, ce qui n'a rien d'évident....à 33 ans, elle sera encore en train de se demander quel sera son futur métier ! ! ! Je vous passe les exemples de jeunes comme moi qui sont dans la M....au mieux ils s'en sortent avec 1300 euros par mois (avec bac + + + + en poche) et un pouvoir d'achat minable....c'est ce que vous souhaitez pour vos petits enfants ???? Je crois, surtout, que cela ne fera que flattez votre Ego et sauver les apparences face à vos amis auprès desquels vous pourrez vous enorgueillir..... dire que vos petits enfants sont en maitrise ou en DESS de je ne sais quelle matière bidon .....vous rassure? OUVREZ les yeux, les choses changent, le monde évolue et il n'est pas celui que vous pensez.... sushi (Ce message a été modifié par sushi le 2 mars 2008 à 15:53.)

sushi paris, France 2 mars 2008 à 17:12 Message 10 de 27 Consulté 487 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [odanna] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Odanna, Je comprends parfaitement ton dilemme.....j'ai traversé, moi aussi, des périodes de doutes tout comme toi....tellement habitée par cette passion du voyage, envie de partir car là est ma raison de vivre. Depuis mes 17 ans, je ne rêve que de cela. Et puis comme toi, on m'a "imposé" une vie étudiante (que je ne regrette pas car même si cela ne m'a jamais apporté la sacro-sainte "stabilité", cela m'aura quand même permis d'acquérir un savoir et des connaissances non négligeable). Tu sais, comme je le dis plus haut dans mon message adressé à Veroar, les études doivent être selon moi envisagées comme "un luxe", comme "une fin", non comme un moyen. Aujourd'hui il faut faire des études si cela te plait et si cela t'apporte quelque chose sur le plan personnel.....ne pense pas que cela représente une sécurité..... L'ethnologie est une science passionnante, mais renseigne toi bien sur les débouchés ..... J'ai une autre des mes copines, 38 ans 2 enfants, ayant travaillé sur les populations péruviennes vivant dans le basin amazonien....elle se retrouve à l'heure actuelle institutrice contractuelle à 875 euros par mois car elle ne retrouve pas d'emploi correspondant à ses études. Ne crois pas que je cherche à casser ton rêve, au contraire je souhaite tout simplement être honnête et sincère avec toi....je cherche seulement à tenir un discours de vérité. Alors bien entendu que tous les jeunes ne vont pas pointer aux assedics à la sortie de la fac, mais hélas (loin de moi un discours pessimiste, je tiens un discours RÉALISTE) la majorité se retrouvent à occuper des postes qui ne sont pas en adéquation avec leur niveau d'études, voir des emplois déclassés. Partant de ce constat, à toi d'en tirer les conclusions qui s'imposent.... Il m'aura fallut 13 ans pour me sortir de ces discours "classiques" "traditionnels" "bien rangés" empreint du "bien penser": fais des études, ais ton bac, vas à la fac, trouves un travail, carrière, appart, enfant.... tes rêves sont FOUS, c'est n'importe quoi, fais pas ça, vas là bas, fais ci, fais ça. Et là à bientôt 30 ans, j'ai eu une prise de conscience: je ne dois pas vivre pour les autres mais pour moi, et puis si l'on me taxe d'égoïste et bien je m'en fou car personne ne vivra ma vie à ma place...elle est si précieuse pour ne pas en faire n'importe quoi....à partir de là c'est à moi de faire ce qu'il faut pour avoir une vie qui me convient. Les égoïstes sont ceux qui te force, qui t'oblige, qui t'enferme, te maintienne dans quelque chose que tu ne désires pas, te juge..... Par contre, je pense que tu es encore jeune et qu'il serait bien pour toi de prendre le temps de la réflection....tu as encore le temps tu sais, donnes toi quelques années, ne fais pas les choses sur un coup de tête, laisse murir tes choix, tes envies, cela me semble vraiment important de ne pas faire n'importe quoi....tu es encore jeune, il te faut encore murir je pense....si dans quelques années tu en es encore à te dire que ta vie n'est pas ici alors il sera temps de foncer. Mais s'il te plait prends le temps de réfléchir tes choix afin de ne pas les regretter car lorsque tu prends la décision de tout quitter, il faut assumer.... Pour ma part, ma décision est prise et, je quitte la France dans quelques mois en septembre 2008....que du bonheur, car je vais enfin vivre mes rêves ceux qui me portent depuis si longtemps et qui m'ont aidés à passer beaucoup de caps difficiles, car j'ai tjrs su au plus profond de moi même que ma vie n'était pas ici....si tu veux que je te parles de mes projets en bref : l'idée de monter un projet de tourisme équitable, solidaire. Avec la possibilité aussi de me lancer dans l'importation... Tjrs pas de boulot (les assedics refusent même de prendre en charge ma demande de formation professionnelle de conseillère en insertion, c'est le dernier truc que j'avais trouvé pour essayer de rentrer dans le moule "contrainte et forcée", le dernier truc pour ne rien regretter, pour être certaine de moi: je m'étais dit si ça ne marche pas je saurais en tirer les conclusions qui s'imposent. Donc, je m'étais dit: "puisque tu ne trouves pas d'emploi dans ton secteur d'activité, tu n'as qu'à te "recycler" et demander à faire une formation afin d'acquérir un nouveau métier" et là on m'a dit que pour entrer en formation professionnelle il me fallait un an d'expérience ! ! ! VÉRIDIQUE...) Ne crois pas que je quitte mon pays car je cherche à fuir quoi que ce soit, je me dis simplement, aujourd'hui, que j'ai TOUT essayé (recherche d'emploi, concours fonction publique, demande de formation) et que rien n'a marché.....je prends cela comme un signe qui confirme ce que je pense depuis des années....avant de prendre ma décision j'ai VOULU TOUT ESSAYE afin de ne RIEN REGRETTE..donc ne pas voir dans ma décision une fuite mais plutôt un signe du destin, comme si on cherchait à me dire "c'est pas ici, va plus loin"...... Pour reprendre tes propos: je suis éprie de liberté et je vomi nos sociétés modernes qui tuent nos rêves et nous persuadent que la vie c'est la consommation, le "travailler plus pour gagner plus" , que trois semaines de congés par ans c'est bien suffisant, et que ceux qui s'accrochent à leurs rêves et à leurs idéaux de jeunesse sont des fous ou des marginaux. ..... je plains ceux qui pensent comme cela, car ils ignorent le trésor qu'on leur a donné : la vie On me dit souvent: "bah, tu dis ça maintenant mais quand tu seras plus vieille, tu changeras d'avis! Passe ton permis, fais des études, travailles, aie une famille, c'est bien plus raisonnable". Quoi?! Alors, quand on est jeunes, on a des rêves et des idéaux, et on est fous, et c'est normal. Mais quand on vieilli, on devient raisonnable, mais être raisonnable est-ce rennoncer à nos rêves pour être en phase avec la société? Et ainsi renouveller cette génération de frustrés, de vieux pétris de regrets, de vies faites de renoncements? N'est-il pas plus raisonnable finalement, de s'accepter tels que nous sommes, "fous" ou pas, et de suivre le chemin qui est fait pour nous plutôt que nous forcer à correspondre à ce que la société veux que nous soyons? La voix de la "raison" est elle pour autant la plus sage? .....Acceptes ce que tu es, c'est une vraie délivrance lorsque enfin tu arrives à faire les choses pour toi sans te soucier de ce que pensent les autres, car ce n'est pas ce que pense les autres qui fera de toi ta valeur mais bien plus les expériences que tu vivras... Perso, je crois que les gens qui s'en sortiront seront ceux qui connaitront l'école de la vie, qui iront de l'avant qui n'auront pas peur de foncer, d'essayer, de prendre des risques.....le monde change, la sécurité est une notion bien abstraite au jour d'aujourd'hui.... Mais surtout, crois moi, donnes toi encore le temps de la réflexion...afin que cela soit la réalisation d'un rêve et non pas le début d'un cauchemard. sushi

geob France 3 mars 2008 à 8:07 Message 11 de 27 Consulté 461 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [sushi] veroar [En réponse à] Répondre Pourquoi les etudiants francais s'acharnent-ils a faire des etudes litteraires qui ne debouchent sur rien ? Combien de lyceens passent les bacs scientifiques ? Bon...continuons a engager des informaticiens Indiens !

Oublieuse Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie 3 mars 2008 à 8:39 Message 12 de 27 Consulté 455 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [odanna] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Bon, certains te conseillent de faire tes études d'abord, d'autres de foncer, d'autres de bien réfléchir avant... Je voudrais juste ajouter un truc. Quel que soit le choix que tu vas faire, il N'EST PAS IRREVERSIBLE. N'aie pas peur de faire des erreurs, pour ma part je ne pense pas qu'il y ait d'erreurs dans la vie, juste des apprentissages. Admettons que tu arrêtes tes études maintenant, parce que tu en as marre, tu pars à l'autre bout du monde vivre un temps. Au bout de six mois, un an, deux ans, peu importe, tu te rends compte que finalement ça ne te plaît plus, et que tu passerais bien ton diplôme... Qui t'en empêche? Personne. Rien n'est jamais défintif, à tout moment tu peux bifurquer, faire demi-tour. Donc fais le choix qui te convient maintenant, ne remets pas à demain, car demain c'est probablement d'autre chose dont tu auras besoin. Donc réfléchis bien, mais pas trop longtemps non plus ;-) "Plus on a de culture, moins on mange de confiture" Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)

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NEOROD Genève, Suisse 3 mars 2008 à 13:48 Message 13 de 27 Consulté 433 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [sushi] veroar [En réponse à] Répondre Chère Sushi (miam !) Voyant ton cursus, je pense que tu avais de bons bagages à la sortie des études. La première expérience professionnelle est cruciale pour te lancer après et construire là-dessus. Je le vois avec certains étudiants qui étaient en IUP avec moi.. ils n'ont pas pu trouver un premier boulot en adéquation avec leurs aspirations et depuis, ils acumulent galères et petits boulots. La frustration est grande car après 8 ans depuis la remise du diplôme, ils peuvent faire une comparaison. Nous étions tous sur un pied d'égalité..pourtant, certains n'ont pas eu de chance ou ont prospecté sur une zone plus difficile ou par ex, leur stage de fin d'études n'a pas débouché sur un CDI... Bref, je le répète, en France, le diplôme est souvent une porte d'entrée dans le monde professionnel. Beaucoup moins dans le monde anglo-saxon où c'est plutôt la personnalité qui compte et comment on arrive à se "vendre" (oui ce n'est pas beau mais c'est la réalité). Alors choisir ses études est effectivement important.. c'est vrai que certaines études sont très intéressantes (histoire, philo, éthno..) mais parfois manquent de débouchés. Moi j'ai préféré des études plus "pratiques" même si cela ne m'a pas toujours passionné..mais cela me sert aujourd'hui à lier découverte de cultures et projets intéressants. Pour ceux qui commencent leur vie professionnelle sans diplômes, cela demande certainement encore plus de capacités et une bonne dose de créativité à mon sens... Comme le dit Flammanbleu, l'affranchissement c'est d'abord intérieur...seulement s'éloigner de son quotidien, de son environnement, peut favoriser le développement d'autres parties de sa personnalité. Pour moi, c'est le voyage qui m'a apporté cet affranchissement.. "Parcourir les routes / rentrer à la maison / et voir tout comme si c'était la première fois." T.S. Eliot

sushi paris, France 3 mars 2008 à 14:51 Message 14 de 27 Consulté 423 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [NEOROD] veroar [En réponse à] Répondre Salut Neorod, Comme tu le dis très justement, il semble que le système anglo-saxon soit moins conventionnel, ce que je trouve d'ailleurs bien plus démocratique et équitable car pour moi les études ne font pas la richesse (et ceci dans tous les sens du terme)......ras le bol d'être jugée sur un bout de papier (cv). C'est en cela que je trouve que des possibilités s'offrent à nous hors de nos frontières car certains systèmes sont moins regardant et accordent plus facilement leur confiance.... sushi

NEOROD Genève, Suisse 3 mars 2008 à 15:52 Message 15 de 27 Consulté 411 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [sushi] veroar [En réponse à] Répondre Alors pourquoi ne pas tenter l'aventure dans l'un de ces pays "anglo-saxons" ou ailleurs, démontrer ta motivation, bosser un moment là-bas puis revenir en france avec cette "expérience" ? Je ne sais pas mais en tout cas perso, si je vois qu'au bout d'un moment, je suis dans une impasse, je change de cap et tente ma chance ailleurs. C'est plus facile de le faire à nos âges que plus tard...non ? Enfin chacun a ses contraintes..mais je crois que pour avancer, il faut prendre des risques. "Parcourir les routes / rentrer à la maison / et voir tout comme si c'était la première fois." T.S. Eliot

sushi paris, France 3 mars 2008 à 16:41 Message 16 de 27 Consulté 409 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [NEOROD] veroar [En réponse à] Répondre Je pense que tu n'as pas du lire le message que j'ai écris plus haut, et pour cause, il est long ! ! ! Je dis justement que je quitte la France dans les mois qui viennent pour m'installer à l'étranger: ras le bol de tourner en rond, ici, en France.... sushi

Bapt01 France 3 mars 2008 à 17:38 Message 17 de 27 Consulté 405 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [odanna] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre T'as complètement raison odanna! En tout cas tu résumes plutot pas mal ce que je pense en ce moment. Je suis dans un IUT d'Informatique à Annecy. A vrai dire, je ne sais même pas si c'est le meilleur choix que j'ai fais, l'Education nous presse assez tôt pour trouver une orientation claire et concise, du coup j'ai pris l'Info parce que j'étais vaguement interessé. Remarque, je suis assez heureux sur Annecy, j'ai rencontré beaucoup de gens avec lesquels je m'entends franchement bien. Sauf que.. J'en arrive à un point ou j'estime avoir appris les connaissances essentielles à la vie et je pense pouvoir tenir quelques conversations de base en Informatique, ou bien en Maths, litterature, histoire, actualité, geopolitique, etc.. Je me vois mal trouver un travail plus tard, je suis plutôt un étudiant moyen et les entreprises n'hesiteront pas à prendre les autres, qui pour le même prix, voire moins cher s'ils ne sont pas européens, auront de meilleures capacités que moi. Je ne me vois pas travailler dans un bureau devant un écran toute la journée durant 40 années de toutes façons! Mes parents m'ont donné la vie, on en a qu'une, et il y a énormément de choses à voir sur la Terre. Entre cravacher pendant 40 ans en priant pour que mon pays ne bascule pas dans la connerie type USA, ramenant chaque mois juste assez de thune pour nourrir une famille (qui sait ? xD) et voyager pour découvrir d'autres cultures, d'autres paysages et d'autres gens, j'ai fais mon choix depuis quelques temps! Seulement, il y a un problème, et tu le dis toi-même, c'est que la société détruit chacun de tes rêves dans l'oeuf! Ca commence à faire quelques mois que j'éprouve le désir ardent de me barrer et de visiter partout, de tout voir, et de pouvoir avoir quelque chose d'interessant à dire plus tard à mes petits enfants, mais je ne pensais pas pouvoir realiser ce rêve un jour.. heureusement j'ai croisé un copain qui a le même rêve, et j'espère bien qu'on partira faire un voyage sympa à travers l'Europe, et pourquoi pas sur les autres continents par la suite, si le premier se passe bien! Donc si tu veux mon avis, termine ta fac, et puis fais ce dont tu as envie! Une fois que t'auras un travail, ce sera beaucoup plus difficile de partir en dehors des 3 semaines de congés annuels Et puis en parlant de ça, j'ai une video vraiment bien à ce propos: http://fr.youtube.com/watch?v=Ftk4EqUDZr0 Bonne chance en tout cas!!

dgmotion Montréal, Québec (Canada) 3 mars 2008 à 23:24 Message 18 de 27 Consulté 397 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [odanna] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Bonjour Audrey, Ton message est touchant et soulève des questions qu'on ne se pose pas que dans la vingtaine!! Mais où est la voie pour s'accomplir?? La connaissance n'est-elle pas, aussi, un instrument de libération qui, justement, permet de reconnaître et de refuser un certain fardeau social? Et dans bien des cas les voyages ne sont-ils pas une fuite de soi plutôt qu'une affirmation de soi ? Je n'ai toujours pas les réponses sinon une que je n'aime pas car elle est tiède :chercher l'équilibre à travers tout ça. Hélas, l'équilibre est un compromis qui cadre mal avec l'absolu des passions. Bonne réflexion et ... merçi de t'être exprimée avec autant de sincérité. Daniel

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Oublieuse Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie 4 mars 2008 à 2:58 Message 19 de 27 Consulté 388 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [dgmotion] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Chercher l'équlibre, ça n'est pas forcément faire des compromis... Pour atteindre l'équilibre dans sa vie, il faut peut-être trouver l'équilibre intérieur d'abord, mais c'est une autre histoire... "Plus on a de culture, moins on mange de confiture" Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)

odanna Paris, France 4 mars 2008 à 6:31 Message 20 de 27 Consulté 375 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [A tous] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre Re-bonjour! Merci à tous pour vos réponses et vos réactions! J'avais écris ce post dans un élan de colère, ou plutôt de ras-le-bol intense et de doutes :) Bon, au moins, je sais que ça n'arrive pas qu'à moi! Bref, après avoir lu tous vos post, j'ai pris la décision qu'au fond de moi déjà je trouvais la plus sage, mais qui ne me plaisais pas forcément, celle de poursuivre mes études et de faire ce que je veux après. Je pense que comme vous dites, même si les études ne sont même plus une garantie de trouver du travail ensuite (surtout dans ma voie!), elles sont au moins une très bonne nourriture intelectuelle, et utiles pour ma culture générale et mon dévelopement personnel. Si tout se passe bien, dans trois ou quatre ans, j'en aurai fini! D'ici là, il va falloir m'accrocher, et tenir le cap! Après, je prendrai le large, et puis l'on verra bien où les vents me porteront! Peut être que je finirai par m'installer en Mongolie, avec ma yourte et mes chevaux (et mes yaks! Le yak c'est vraiment très bon, et leur lait est divin!) , et je vivrai en bergère nomade des steppes d'asie centrale, voilà! Ou peut être que je deviendrai reporter et que j'ariverai à vivre de ma passion.. Peut être que je serai écrivain. Peut être que je serai RH dans une société de merde à Paris. Ou pire, assistante d'un vieux directeur financier trop con. Trêve de plaisanterie! Pour parler plus sérieusement, je vous remercie vraiment de vos réponses. J'avais juste besoin d'entendre des avis autres que ceux,forcément dirrigés, de ma famille ou de mes amis proches. Je ne sais pas ce que je deviendrai , je ne sais pas si j'arriverai à m'émanciper complétement et à réaliser mes rêves, mais quoi qu'il en soit, c'est mon but, et je ferai tout pour l'atteindre! Merci encore, et bons vents! Audrey. Image attachée: evasion.jpg (183 KB)

odanna Paris, France 4 mars 2008 à 6:49 Message 21 de 27 Consulté 370 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [sushi] veroar [En réponse à] Répondre  En réponse à  S'il vous plait, ARRETEZ avec ce genre de discours invraisemblables, vous êtes complètement en dehors des réalités et pensez, encore, que seules les études représentent une "sécurité" pour "un futur" meilleur.....C'EST FAUX. Une de mes très bonne amie, titulaire de 2 licences, 1 maitrise, 1 DESS ne trouve pas non plus de travail....à bientôt 30 ans elle continue une thèse afin, peut-être, devenir prof en fac, ce qui n'a rien d'évident....à 33 ans, elle sera encore en train de se demander quel sera son futur métier ! ! ! Je vous passe les exemples de jeunes comme moi qui sont dans la M....au mieux ils s'en sortent avec 1300 euros par mois (avec bac + + + + en poche) et un pouvoir d'achat minable....c'est ce que vous souhaitez pour vos petits enfants ???? Je crois, surtout, que cela ne fera que flattez votre Ego et sauver les apparences face à vos amis auprès desquels vous pourrez vous enorgueillir..... dire que vos petits enfants sont en maitrise ou en DESS de je ne sais quelle matière bidon .....vous rassure? OUVREZ les yeux, les choses changent, le monde évolue et il n'est pas celui que vous pensez.... Bonjour Sushi! Tout ce que tu dis est hélas très vrai, l'époque que nous vivons est très difficile, mais des époques difficiles il y'en a eu d'autres, et nous sommes encore là! Tant pis si les études ne sont plus un passeport pour entrer dans le monde du travail , je pense que ça vaut quand même le coup d'en faire, ne serait-ce que pour sa culture personnelle. Moi j'ai choisi la voie des sciences humaines, la voie qui ne mène nul part de nos jours, et pourtant celle qui me passionne et je me débrouillerai pour en faire quelque chose! Les filières qui marchent, sont l'économie, la gestion, tout ces trucs là. C'est pas mon truc à moi! Tant pis. En deux ans de fac, je suis quand même très heureuse d'avoir appris tout ce que j'ai appris, et tout ça m'a amené à réfléchir beaucoup plus par moi même et comprendre des choses qui me permettent de prendre du recul et d'avoir un esprit critique par rapport à nos sociétés. C'est important ça aussi, non? Et puis, peut être que dans quelques années les choses se débloqueront, et que le marché du travail se réouvrira? On ne sait jamais. Ce que je voulais te dire aussi, c'est que cette situation là n'est pas la même partout, peut être devrais tu tenter ta chance à l'étranger! Sur ce, bon courage et bonne continuation! Audrey.

odanna Paris, France 4 mars 2008 à 7:03 Message 22 de 27 Consulté 369 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [dgmotion] Etre moi, m'accomplir, m'affranchir, partir? [En réponse à] Répondre