Bonjour à ceux qui connaissent. et aux autres... Nous voulons partir de mi janvier 2018 à mi février à deux . Arrivée à Sai Gon , fin du séjour 3 jours dans cette ville pour voir les préparatifs du Têt , fêter le Têt et repartir le lendemain. Nous ne connaissons pas Da Lat donc point de passage obligé. Plus une virée dans les hauts plateaux que nous avons visités en 2003 . Mais quoi d'autre?? Peut on inclure du balnéaire dans ces latitudes ??? sur la route Saigon - Dalat on trouve sur les cartes la présence d'ethnies dans la région de Dong Nai près du lac, d'autres des Ma près de Ba Loc dans le district de Lam Dong , ainsi que des K'ho prés de Di Linh sur la route 20 avez vous des expériences ? des tuyaux ? Nous prévoyons 2 jours complets dans la réserve de Cat Tien Que conseillez vous aussi de particulier sur les hauts plateaux de Buon Ma Thuot à Kontum en passant par Pleiku. Nous aimons les randonnées, les contacts avec les locaux donc nous prendrons un guide/traducteur . Merci d'avance à vous tous pour vos expériences et conseils . Eric

Bonjour,

nous partons à 3 jeunes (25-30 ans) dans le Nord du Vietnam en août, j'ai suivi avec intérêt un certain nombre de discussions sur le forum, et souhaite proposer notre programme à vos esprits incisifs ....

L'idée générale c'est une marche de 3 à 5h par jour, et éviter de prendre la voiture tout le temps (par exemple, que 5h à pieds évite 1 ou 2 h en voiture, si on peut éviter les boucles c'est bien aussi !). Nous pensons prendre un chauffeur pour une partie, peut-être un guide francophone aussi, par exemple entre Lao Cai et Ba Be ou entre Ha Giang et Ba Be.

le trajet envisagé : - Hanoi - Lao Cai de nuit - jour 1 Lao Cai - Bac Ha, on va sur 1 marché et on fait une balade - jour 2 Bac-Ha - Ha Giang, on peut se faire un autre marché et on dort vers Ha Giang - jour 3 Ha giang - Dong Van - Meo Vac, on se fait une belle balade dans les montagnes - jour 4 Meo Vac - Bao Lac, de nouveau une belle balade à pied - jour 5 Bao-Lac - Ba Be (Pac Ngoi), avec qq haltes mais le trajet dure déja 6-8h ? - jour 6 Ba Be, tour du lac, etc... - jour 7 Ba be - Hanoi

_ Il nous semble qu'il faut intégrer une journée supplémentaire dans ce programme mais dans quel coin nous conseillez-vous ? _ Nous pensons louer une voiture avec chauffeur, est-ce utile d'avoir un guide ? A quoi s'attendre : le 4x4 est -il nécessaire et exigible ? _ Une agence nous propose ce programme sur 6 jours, à 1362 dollars pour 3 personnes logements, guide, chauffeur, nourriture inclu, est-ce intéressant ? _ Quelles agences proposent t-elles des guides capables de nous balader sur les chemins à pied pendant que le chauffeur fait le tour pour nous récupérer un peu plus loin, est-ce envisageable ? _ Existe t-il des parties faisables en bus, comme par exemple Lao Cai - Ha Giang ou Ba be - Hanoi, au mois d'aout sans (trop) de souci ? _ au niveau des logements, à quoi ressemble les bungalows Truong Xuan à Ha Giang, l'hotel Hoang Ngoc à Dong Van, et l'hôtel Thuy Duong à Bao lac ? Est-ce authentique ou est-ce un nid à touristes en mode 25 chambres ?

Merci mille fois pour vos réponses ou morceaux de réponse !!

Bonjour, nous sommes venues au vietnam en mars et nous n'avons pas pu voir les rizières du nord.Nous revenons donc du 4/9 au 21/9. Nous limitons notre périple au nord. Nous arrivons à hanoi mais prenons directement l'avion pour diem bien phu. Du coup on se demande s'il vaut mieux partir vers sapa ou nous aimerions faire un petit trek ou vers Mai chau, pour découvrir ces paysages dont on dit qu'ils magnifiques. je suis aussi preneuse d'infos pour le logement, les déplacements, les coups de coeur........

Merci a tout(es)

bonjour, nous avons la cinquantaine nous sommes deux femmes et aimerions faire le vietnam sac à dos en etant libres de notre itineraire (pas ou peu de reservation d'avance pour les hôtels) plutôt guesthouse et transports locaux si possible , nous sommes preneuses de tous conseils, merci d'avance

Je doit choisir ma destination en Novembre au Vietnam que recommendez vous Hanoi ou Saigon

Bonjour,

Après avoir glané beaucoup d'infos sur ce forum (merci en particulier à Asia7, Larsay, Kimtwo, et Henon21 avec qui j'ai échangé sur le forum Indonésie qui est plus ma spécialité😊), il me reste qqs questions sur notre voyage qui débutera le 19 sept a Hanoi et se terminera un mois plus tard à Ho Chi Minh Ville.

Comme d'habitude, le parcours est à peu prêt décidé dans ses grandes lignes, , sachant qu'il sera modifié au gré des rencontres, de la météo, des imprévus, On sautera aussi une ou plusieurs étapes si ce beau programme est trop chargé😛 Seul l'hotel à l'arrivée à Hanoi est réservé.

Voila donc le parcours prévu (pas très original) à la louche (ça va forcément bouger pendant le voyage) et les questions qui en découlent :

Hanoi 2j Cat Ba + baie de Lan Ha (+ Halong ?) 4j (dont 0,5j transport depuis Hanoi et 2j de "croisière") "Boucle" de Ha Giang-Dong Van-Meo Vac 3j Bac Ha 2j Tam Coc 2j Hue, 1 ou 2 j en fc de la météo Hoi An 1 ou 2j en fc de la météo Mui Ne ou Con Dao ( ou ... ?) 4j Delta du Mekong 2-3j suivant le temps restant HCV et environs 1 ou 2j suivant le temps restant On louera les services d'un chauffeur pour le nord (Ha Giang Dong Van) et peut-être dans le delta du Mekong Pour le reste, tous les billets de transports seront achetés sur place : billets combinés Hanoi->Cat Ba, Cat ->Ba-Ha Giang , Sapa ou Lao Cai -> Nonh Binh, puis train pour Hue et train ou bus pour le sud (Mui Ne ou autre ?)

Mes questions :

- baies de Lan Ha/Halong : la baie de Lan Ha est-elle aussi belle que Halong (la foule en moins) ? Est-il nécessaire de parcourir une partie de la baie d'Along en plus de la baie de Lan Ha en 2j (1 nuit a bord) depuis Bac Ha ? - j'ai lu qu'on peut réserver ss pb cette "croisière" dans de nombreuses agences à Cat Ba : avez-vous des agences a conseiller/éviter ? - achat à Cat Ba d'un billet combiné Cat Ba-Hanoi-Ha Giang : je suppose que les hotels ou des agences proposent ce service ?

- pour la boucle Ha Giang - Dong Van-Meo Vac" : * Est-il possible de prendre une voiture à Ha Giang et se faire déposer au retour à Bac Ha ? * La réservation d'une voiture avec chauffeur parlant anglais (ou français si cela existe) est-t-elle possible depuis Hanoi ? Connaissez-vous des agences ? On souhaiterait se faire récupérer a Ha Giang à la sortie du bus et se faire déposer à la fin à Bac Ha : est-ce possible ? - après la "boucle du nord-est", le détour pas Sapa vaut-il le coup pour les paysages ? les paysages de rizières sont-ils vraiment les plus beaux autour de Sapa, ou y en-a-t-il d'autres vers Bac Ha/Ha Giang/Dong Van ?

- on sait qu'on risque un temps (très ?) pluvieux à Hue-Hoi An fin septembre/début octobre : bien que la météo ne soit pas une science exacte, est-on sur d'etre sous un déluge ou peut-on avoir des journées seulement humide avec des pluies intermittentes ? Si on est certain d'etre sous l'eau du matin au soir, on ira au sud directement.

- Mui Ne : on aime bien se poser qqs jours en bord de mer pour snorkeling/repos en fin de voyage : j'avais envisagé d'aller à Con Dao mais la mer a l'air agitée a cette période, du coup j'ai pensé aller à Mui Ne qui a l'air au soleil et assez sympa (surtout les environs) malgré l'absence de snorkeling et la langue russe que je ne maitrise pas (!) : votre avis sur ces 2 destinations (ou autre ?) - Delta du Mekong : être basé à Can Tho 2 jours est-il un bon plan pour visiter les environs (avec agence ou chauffeur ? qu'est ce qui est le mieux ?) Sinon quel parcours conseillez-vous en 2-3 jours ? faut-il avoir un chauffeur ou peut-on se débrouiller sans perdre trop de temps et sans rater des bons plans (canaux, villages, ...)

Merci pour vos réponses et pour vos suggestions éventuelles

Bonjour, alors j'aurais besoin d'information de personnes qui sont deja parti au Vietnam concernant le circuit que je pourrai faire et la meteo a laquelle je pourrai m'attendre durant mon voyage en fonction des endroits ou je compte me rendre. J'ai deja une petite idée d'ou aller , je vous explique tout ca. Alors tout d'abord je devrais partir du 19 aout au 10 septembre (2015) , je pars de paris en direction de Hanoi .Donc je me suis dit que je devrais visiter le nord dans un premier temps ;J'ai pensé resté un jour a hanoi puis partir a sapa puis me rendre vers cao bang en passant par le lac ba be et ensuite voir les cascade de bangioc , ensuite revenir a hanoi pour partir dans la baie d'halong terrestre et ensuite la baie d'halong "maritime". J'ai estimé que cela me prendrai une dizaine de jour .J'ai voulu commencé par le nord car d'apres toutes les infos que j'ai pu recueillir sur internet la meteo a cette periode de l'année serait plus clemente en theorie.(si quelqu'un peut me donner des avis ou des experience vecu je suis preneur🙂). Donc une fois le nord terminé , là commence mes incertitudes.J'aurai aimé profité de plage de sable blanc eau turquoise avec le calme etc.et le sud me parrait le meilleur endroit pour ca .Sul bemol c'est la meteo!h'avais opté pour la derniere dizaine de jour d'aller a con dao pour les belles plage et la faune presente la bas .Du coup, si on pourrait m'aiguiller sur mon choix de deuxieme destination ou me dire si c'est une mauvais idée les iles a cette periode (donc j'y serai au alentours de debut septembre en theorie) car je n'aimerai pas me retrouver sur une ile avec 10jours de pluies intempestive.

Je vous remercie d'avance dans l'interet que vous porterez a lire mon ptit texte et a me repondre. Cordialement slahux

Bonjour, je prépare un voyage au Vietnam pour la première fois et je dois avouer que je ne connais pas beaucoup cette destination. J'ai 3 semaines à l'automne (je pourrais partir entre le début septembre fin novembre). Est-ce que qqu'un parmi vous qui connait bien le Vietnam pourrait me donner qq piste de départ. Je ne prévois pas voir tout du sud au nord, mais si vous aviez un ou deux endroits coup de coeur à ne pas rater et si possible avec un temps favorable (pas trop de pluie). Merci beaucoup d'avance.

Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews

Très beau voyage....belle découverte......beau sites et oui des personnes gentilles, aimables...... Mais...les vietnamiens très sympas et j'ai bcp de respect pour eux.....vous poursuivent sans arrêt pour vendre...vendre et vendre....vous êtes un portefeuille ambulant, vous les européens...et autres "blancs".. c'était un peu spécial connaissant le Cambodge et la Thaïlande et le Laos...là où on circule librement.........

Il faut aussi savoir que pour faire 150kms en voiture, il faut 4 heures......rien n'avance, tout est bloqué...donc hanoi vers la baie d'Halong c'est 8 heures allez retour......tu te retrouves a la baie d'halong en ayant fait 4h de route, le bateau à 11h le mat et le lendemain retour à 12h.....4h de route interminable...........c'était quand même bien!!!!!

Le marché flottant à Can tho........ben oui aussi 8heures de route allez retour saigon-cant tho pour voir ce fameux marché flottant, ben oui quoi un marché flottant....cela n'en valait pas la peine.....Je ne vous parle pas des ballades dans la baie du Mékong......on ne voit pas grand chose si ce n'est de iles qui produisent des fruits...et une promenade en calèche...ah bon??? Mais les fruits, ben vous avez une dégustation et bien sûr il faut acheter.....la suite, le petit groupe qui est venu chanter pendant votre dégustation.....ok c'était chouette, on douille..........

Voilà.......c'était qd mme super.... euh oui mais non, je ne mange pas de chien, ni de souris à la vapeur..........,

C.

Bonjour!!! :.)),

A ceux qui ont fait le tour des ces quelques pays.. Merci de votre aide.

Je souhaite rejoindre l'Asie du SE durant 1 à 2 mois, peut être 3. Départ possible le 30 Décembre.

Je dispose d'un petit budget et de ce fait vais privilegier auberges de jeunesse en chambre individuelle ainsi que guest houses mais aussi par le fait que j'aime les contacts et que cela constitue le meilleur moyen de s'immerger dans la culture d'un pays.

J'aime l'insolite, les lieux peu fréquentés, sans ignorer cependant "les incontournables" même si cela implique que l'on y soit un peu plus bousculé.. et souhaiterai pouvoir passer quelques semaines en bord de mer.. (eaux bleu turquoise de préférence..).

Le but de ce séjour est de pouvoir effectuer depuis quelques camps de base bien placés quelques démarches prof et de visiter quelques lieux cultes.. (Baie d'Hanoi.. Ou Ankgor, Phu Quoc?? Il faudra choisir.. ). J'aimerai pouvoir découvrir de nouveaux itinéraires, pourquoi pas, une fois sur place, trouver quelques petites perles rares. !!

* Selon ces critères, Quel pays est- il plus enclin à concilier tout cela? Le plus intéressant ?? * Quel pays est-il le moins cher (transports.. Nourriture.. Logement..)? * Est-il aisé de se déplacer de l'un à l'autre? * Pour ceux qui en ont fait le tour, auriez-vois quelques bonnes adresses et recommandations??? Quelques perles rares??

D'avance, Merci ;.))

Nolwenn

Je pars au Vietnam au mois de mai et j'aimerais faire un tour du nord à partir de Hanoi. J'ai 7 jours 6 nuits, est ce quelqu'un pourrait me conseiller un parcours en voiture, destinations, hôtels, ballades, etc... Merci d'avance, Christophe.

Bonjour Nous partons pour 15 jours au Vietnam en atterrissant à ho chi min ville. Pouvez vous me donner votre avis sur cet itineraire ( oublis d incontournable ou trop ambitieux ) en sachant que nous voulons absolument faire les temples d'Angkor , la baie d Halong , le delta du Mékong et deux jours de farniente: Arrive à 12 h a Ho chi minh ville le 16 mars

1-Phu quoc

Nuit du 16 mars à Phu quoc 17 mars journée à phu quoc

2- delta du Mékong

18 mars delta du Mékong 19 mars delta du Mékong avion pour angkor

3- angkor

20 mars angkor 21 mars angkor 22 mars angkor marche flottant

4 HUE siemp reap hué 23-24 mars hué

5-Baie d Along

25 -26 Along

6-SAPA 27-28: sapa

29-30 MUI NE

Nuit du 30 à HCMV .

En vous remerciant par avance,

Hello à tous, xin chao

Je pars avec ma ptite famille pour saigon dit HCMC du 09 au 15 juillet (car on sera en Malaysie entre 2 ) pourriez vous me dire quels sont les activités que vous avez faite et si vous avez des bons tour operateur ?je pense déjà a musée guerre, artinus 3D, cu chi etc... je suis pas retourné depuis 2009 et je voudrai avoir d autres impressions de gens partis récemment Je voudrai bien les amener a Mui né pour les dunes de sable mais la encore quel est le trajet et par quel voie ( train, bus .. ) .(moi jetais parti avec tour operateur sinhcafé a lepoque mais parait que cela s'est degradé et quil y en a d autres tout aussi bien ) Nha trang semble eloigné .. j'ai pensé prendre une location avec chauffeur le temps de faire 2 jours /1 nuit mais si cela ne vaut pas le coup niveau prix.. bref des conseils pour rendre plus agreable le trajet ( car femme et enfant saturont des long trajets et avion.. lol )

merci à tous Sufyan

Bonjour au voyageurs qui connaissent ces régions Nous partons de Hanoi ( Noi Bai ) voiture avec un chauffeur dans les provinces de Ha Giang ; Cao Bang et Bac Kan Je voudrai dormir dans un village des "lolo noirs" avant le marché minoritaire de Bao Lac qui a lieu une fois tous les 5 jours selon le calendrier lunaire Je voudrai savoir si ont peut se rendre dans un de ces villages avec une voiture non 4/4 Nous pouvons marché si besoin un peu. voici une adresse : "overnight at homestay mr Thanh In Khoi khon village black Lolo In Bao Lac tél : 0129 40131 99 " Je ne sais pas ou se trouve exactement cette adresse à 6 km de Bao Lac sur la route de Cao Bang ?

Autre question après nous visitons les chutes de Ban Gioc et autre grottes. Nous recherchons dans cette région un hôtel ou mieux une homestay du côté de Quang Uyen. voici des adresses que j'ai trouvé je demande donc votre avis sur ces adresses . - hôtel: "Khàch San Nhà Hàng Tuyêt Niêm" district de Quang Uyen Cao Bang. -homestay : "Kieu-Chinh 95 Hong Thai" Quang Uyen Cao Bang . -Thang Hen Lake village tourisme à 30 km à l'est de Cao Bang "Lang Du Lich Ho Thang Hen" Voilà si vous pouvez m'aider pour préparer cette partie de mon voyage . Merci

Bonjour à tous,

A l’occasion d’un déplacement professionnel de mon conjoint en Malaisie, nous allons faire une escapade d’une semaine au vietnam début mai. Nous avons eu un véritable coup de cœur en 2013 lors de nos 3 semaines dans le nord du pays grâce aux bons conseils trouvés sur ce forum (encore merci Larsay !). Nous avons envie de remettre ça, mais la situation a bien changé ! Nous n’aurons que 7 jours pleins sur place, arriverons et repartirons de Da Nang et voyagerons… à 3 avec notre fille d’un peu plus d’un an ! Nous allons profiter tout en nous adaptant à son rythme, aussi nous nous concentrerons uniquement sur les villes de Hue et Hoi An. Je vous présente ce que nous envisageons de faire, j’attends vos avis et conseils !

1/ Arrivée à Da Nang à 12h le 06/05 et transfert direct à Hue Nous n’envisageons pas de rester à Da Nang et souhaitons aller directement à Hue depuis l’aéroport. Comment ça se passe ? Quel mode de transport privilégier ?

2/ Hue Nous logeons pas loin de la rivière des parfums et de l’avenue Lê Loi. 06/05 : arrivée tranquillou dans la ville. Nous ne prévoyons pas grand-chose à part de prendre l’ambiance et nous balader dans la vieille ville et éventuellement le marché de Dong Ba. 07/05 : Cité impériale / Pagode de Thien Mu / Temple de la littérature à vélo => Journée réalisable ? Principale difficulté que j’identifie de mon côté : trouver un loueur de vélo qui propose des sièges bébés. Ou alors acheter un siège vélo le jour de notre arrivée. => Des pistes à nous communique pour l’achat / location du siège bébé ? => Pouvons-nous laisser nos vélos loués en toute sécurité devant chaque site ? => Si nous finissons par faire cette journée en cyclo-pousse, des notions de quelques tarifs ? => Dans la cité, le spectacle au théâtre royal vaut-il le coup ? 08/05 : Tour des tombeaux : Arènes aux tigres / Tombeau de Ming Mang / Tombeau de Gia Long / Tombeau de Khai Dinh / Tombeau de Tu Duc => Faisons-nous les bons choix en matière de sites visités ? Est-ce réalisable ou trop ambitieux pour une seule journée ? Je ne me rends pas compte si ça fait beaucoup de route ou pas… => L’ordre de visite est-il cohérent ? J’ai l’impression que le site de Ming Mang sera celui où il y aura le plus de monde. Le faire en 2ème est-il une bonne idée ? => Sinon, j’ai beau tourner la question dans tous les sens, il me parait évident que cette journée se fera via une voiture avec chauffeur. A nouveau, l’idée serait d’avoir un siège enfant… Si vous avez des contacts je suis preneuse, sinon nous verrons avec notre hôtel.

3/ Trajet Hue – Hoi An le 09/05 Le plan est la de louer une voiture avec chauffeur pour faire tranquillement le trajet sur la journée. On pense passer par le col des nuages et faire les arrêts suivants : Montagne de marbre, Suoi Voi (elephant springs), Village de pécheurs de Lang Co => D’autres arrêts à faire sur le trajet entre les 2 villes ?

4/ Hoi An : J’ai pas eu le temps de me pencher en détail sur cette étape pour le moment… 10/05 et 11/05 : Visite de la ville => Des recommandations sur comment remplir ces 2 jours ? => Des sites à prioriser dans la vieille ville ? 12/05 : Balade en vélo à la plage de An Bang en s‘arrêtant à Tra Que 13/05 : autre journée à vélo + retour Da Nang en fin d’aprem : début de soirée => des idées d’où aller en vélo ?

5/ Vol retour le 14/05 à 12h30

Je me rends bien compte que ça fait beaucoup de questions tout ça, en tout cas je remercie par avance ceux qui auront eu le courage de me le lire et qui me répondront !

bonjour, j'ai des contacts avec des agences locales au vietnam, je ne communiquerai pas de nom ici, mais j'ai souhaité vous faire part d'une proposition de circuit sur l'ensemble du pays pour que vous puissiez me dire si elle est intéressante, sachant que j'avais demandé plus de jours au nord que sur le centre ou le sud. Bien sûr vous pourrez toujours me dire que c'est court... certes il y a bcp à voir et à faire mais je suis tenu par les dates et 15 à 16 j sur place me semble déjà correct. merci pour vos avis et vos suggestions car on peut toujours faire évoluer ce parcours....

jour 1 Ha Noi arrivée

jour 2 Ha Noi visite

jour 3 Ha Noi Mai Chau

jour 4 Mai Chau Muong Lo

jour 5 Muong Lo Mu Cang Chai

jour 6 Mu Cang Chai Sapa

jour 7 Sapa Bac Ha

jour 8 Bac Ha Lao Cai Train de nuit pour Hanoi

jour 9 Ha Noi Ha Long

jour 10 Ha Long Hanoi Vol pour Hue

jour 11 Hue Thuy Bieu village

jour 12 Hue DaNang Hoi An

jour 13 Hoi An visite

jour 14 Hoi An DaNang Vol pour Sai Gon

jour 15 Sai Gon BenTre

jour 16 Ben Tre SaiGon

jour 7 SaiGon départ

Bonjour J’aurais voulu avoir votre avis sur cet itinéraire pour 15/16 jours fin août avec deux adultes et une ado de 16 ans: Hanoi Sapa Lao Cai Halong ( croisière) Ninh Bình Hue Hoi An ( quelques jours de repos) Hanoi

N’hesitez Pas à nous faire part de vos remarques. Merci beaucoup ...

Je reviens aujourd'hui de trois semaines à Ha Noi que je visite pour la première fois, et j'ai un flopée de bonnes surprises (par rapport à ce que j'avais pensé) que je voulais partager. - Pas beaucoup d'insectes : j'ai mis les deux premiers jours de l'Insect écran, après j'ai arrêté, au final je me suis fait très peu piquer. - Les rues ne sont pas si difficiles à traverser (les motos et voitures roulent lentement), en Syrie par exemple c'est autre chose ! - Il n'y a pas tant de bruit de klaxon que cela : j'avais maximifié le bruit dans ma tête - Ce n'est pas très sale : c'est probablement dû au millénaire de Thang Long (Ha Noi) mais c'était vraiment propre - relativement à ce que l'on peut attendre d'un tel pays. - Les filles n'étaient pas trop dénudées. On m'avait dit autre chose, et pour moi c'est un plus.

Après, j'ai été surpris de combien la nourriture était bonne : la plupart des restaurants vietnamiens l'étaient, et tous les étrangers qu'on a essayé sauf un étaient décevants au mieux. Et en tout, on en a fait plein. Les meilleurs : Kiti n°1 (toujours bon après 4 fois et pas cher), Koto suivant les plats, Quan An Gnon . Pho10 est bon pour ce que c'est, et pas cher du tout. Les moins bons : ThaiExpress (15% du prix en plus, peu), Tamarind café (pas bon du tout, autant la nourriture que leurs mocktails sans aucun goût - une honte de servir un truc pareil car objectivement sans goût, très cher, doigt d'honneur fait aux locaux par l'absence total de vietnamien sur la carte ou de carte à part, en plus pas très bon accueil) et Madame Hien (très cher et mauvaise cuisine)

Pour les fameuses arnaques, je ne sais pas parce que j'étais avec une vietnamophone mais pas trop de problèmes. Il y a juste les taxis à faire attention, mais au final en euro ça ne change pas grand chose. Bien sûr il y a des gens mal élevés, mais pas besoin d'aller là-bas pour en trouver.

Après, les deux seuls points négatifs sont - la pollution, je pense qu'on la ressent plus avec l'humidité - pas de glace digne de ce nom pour un prix raisonnable, mais c'est très très largement compensé par les superbes Sinh To (smoothies) qu'il y a !!! J'ai hâte d'en reprendre l'année prochaine !

bonjour nous sommes 3 amis nous rendre au viet nam en mars (du 6 au 26 ) . je suis entrain de commencer les itinéraires .(qui se fera du Sud au Nord) pour l'instant j'ai prévu de passer 1jour et demi 2 nuits à saigon et 3j 2 nuits dans le delta du mekong . mais je bloque un peut pour ce dernier ca m'a l'air assez compliqué pour organisé un truc soit même du coup je pense passer par "thesinhtourist"(ancienement sinh café) j'aimerai avoir votre avis sur cette offre https://www.thesinhtourist.vn/tour/mk/tg-m300-01/mekong-delta-3-days-tra-su-cajuput-forest retour à saigon pour y passer une nouvelle et dernier nuit avant de reprendre la route pour le Nord.

(j'ai lu que les hotels accepté de garder les valises même si on a pas reservés de chambre pour le soir même du moment qu'on compte y dormir au moins 1 nuits quand on les récupère est-ce vrai ?)

Bonjour,

J'ai le projet de voyager pendant 6 mois de octobre 2015 à mars 2016 en Asie du Sud Est et Océanie. Avant de demander ma disponibilité et de lancer ce projet, j'aimerais m'assurer de sa faisabilité et le partage de votre expérience me serait très utile.

Je souhaite commencer par le Vietnam, le Laos et le Cambodge pendant 3 mois puis poursuivre en Australie et Nouvelle-Zélande pendant 3 mois également.

Dans quel ordre me conseillez-vous de visiter ces 3 pays d'Asie ? J'ai pensé à : - Vol Paris/Hanoï - Nord-Vietnam - Laos - Cambodge - Sud Vietnam - Remonter au Nord du Vietnam - Vol d'Hanoï vers l'Australie

Cela vous parait-il réalisable en 3 mois ? J'ai du mal à me rendre compte des distance, et la durée des traversées par voie terrestre.

Je vous remercie pour votre aide,

Estelle

Bonjour à tous,

Nous venons de rentrer en France après un périple de 5 mois au Cambodge, au Laos et au Vietnam.

Ce qui nous a le plus surpris et ce que nous avons le plus apprécié au cours de notre périple, c’est l’excellent accueil que nous avons rencontré dans ces trois pays. En ville, à la campagne, dans les villages des minorités, …, partout, nous avons toujours eu l’impression d’être non seulement les bienvenus, mais également que les gens que nous croisions (adultes comme enfants) étaient contents de nous rencontrer. Cet extraordinaire accueil est sans doute responsable en grande partie du fait que nous ayons adoré notre voyage.

Avant de partir nous avions vu sur les forums de nombreux retours de personnes faisant état d’un mauvais accueil au Vietnam. Ces personnes font souvent référence aux nombreuses arnaques dont elles auraient fait l’objet dans ce pays. Pour le Vietnam les retours des voyageurs sont même très contrastés : les gens semblent en revenir soit enchantés, soit déçus, voire très déçus. Autant le dire clairement, nous faisons partie de ceux qui rentrent enchantés. Non seulement l’accueil a toujours été formidable, mais nous n’avons jamais eu le sentiment d’être arnaqués. Pas une fois en cinq mois ! Au contraire tous ceux à qui nous avons fait confiance se sont montrés digne de cette confiance. A une exception près, au Laos, avec un français installé dans le pays et travaillant pour une agence touristique !

Même en y réfléchissant, nous n’arrivons pas à comprendre comment certains voyageurs ont pu avoir une perception aussi négative du Vietnam. Ce pays et ses habitants nous semblent si éloignés de ce que nous avons pu lire parfois ! Cela restera pour nous un grand mystère.

Bien évidemment, tous les achats, toutes les prestations doivent être négociés. Il ne faut jamais rien acheter sans en avoir auparavant demandé et négocié le prix. Sinon attendez-vous à payer un prix plus « touristique ». Mais une fois que l’on est d’accord avec le vendeur, il ne reviendra jamais en arrière. Les prestations convenues sont toujours assurées.

Durant ces cinq mois nous n’avons pas eu une seule fois le sentiment d’être en insécurité. Les trois pays que nous avons visités nous semblent bien plus sûrs que de nombreux pays occidentaux et il y a sans doute beaucoup moins de risque à visiter ces pays qu’une ville comme Paris par exemple ! Ceci n’empêche pas de prendre quelques précautions élémentaires : voyager sans bijoux, ne pas se promener (surtout la nuit) dans les quartiers réputés à risques, ne pas faire confiance aveuglément à n’importe qui, ne pas se promener avec un sac ou un appareil photo à l’épaule le long d’une rue (attention tout de même aux vols à la tire dans les grandes villes), …

Question santé, avant notre départ nous avons pris conseils auprès d’un médecin spécialisé dans la médecine des voyages. Etant donné la durée et le mode de notre voyage, nous avons opté pour les vaccinations contre la rage, l’hépatite A et B, l’encéphalite japonaise et un traitement préventif contre le paludisme (doxycycline). Les conditions de chaque voyage étant différentes, il convient bien évidemment de consulter un médecin avant tout départ. Gardez bien en tête que certaines vaccinations nécessitent des rappels et donc de prévoir ces vaccinations suffisamment à l’avance.

Une fois sur place les deux règles les plus importantes à suivre sont de ne jamais boire l’eau du robinet (non potable) et de ne manger les viandes et poissons que bien cuits et encore chauds (vous comprendrez vite pourquoi quand vous verrez les conditions d’hygiène des magasins et des cuisines). Nous avons très vite abandonné toutes précautions relatives aux glaçons et crudités. Concernant les glaçons, il semble que pratiquement partout, de l’eau purifiée est maintenant employée. Peut-être avons-nous eu de la chance, mais en cinq mois nous n’avons jamais eu une seule « tourista ».

Le plus grand danger qui vous guette reste certainement les accidents liés à la circulation … ainsi que les engins non explosés (mines, …) dans certaines zones reculées. Prudence donc !

Parmi nos meilleurs souvenirs figurent les soirées et les nuits passées chez l’habitant à la campagne. Si le confort n’est pas toujours (pas souvent !) au rendez-vous, que dire de la convivialité, si ce n’est que nous en gardons des souvenirs inoubliables. Nous vous conseillons vivement d’essayer !

Pour aider les futurs voyageurs à mettre au point leur circuit, voici le ressenti de nos principales visites.

Nous avons adoré :

* au Cambodge :

- la ville de Phom Penh (notre porte d’entrée en Asie) et ses nombreux marchés - notre séjour sur l’île de Koh Dach, un petit paradis à quelques kilomètres seulement de Phnom Penh - les villages flottants de Kompong Chhnang et Kompong Luong sur le lac Tonlé Sap où nous avons découvert un autre monde - le superbe trajet en bateau entre Battambang et Siem Reap - les temples du Bayon (pour ses visages énigmatiques et ses bas-reliefs extraordinaires), de Beng Mealea (pour jouer à Indiana Jones), de Ta Phrom (même si nous n’y avons pas rencontré Angelina Jolie), de Banteay Srei (pour la finesse de ses sculptures), de Ta Som (pour son célèbre banian) et de Preah Khan (pour son aspect partiellement ruiné et ses arbres qui se marient à merveilles avec les vieilles pierres) - les villages flottants ou sur pilotis de Kompong Phluk, Kompong Khleang et Me Chrey dans les environs de Siem Reap

* au Laos :

- le marché de Muang Sing (notre marché préféré après celui de Can Cau au Vietnam) - nos balades en vélo et notre trek dans les environs de Muang Sing pour découvrir les villages des minorités - le petit village au bout du monde de Muang Ngoi (pas de voitures, pas de téléphones, pas d’internet … le rêve !)

* au Vietnam :

- Ho Chi Minh ville, l’ancienne Saigon, une ville trépidante et pleine de vie - le musée des Souvenirs de Guerre à Ho Chi Minh ville, le musée le plus émouvant que nous ayons jamais visité - les plages paradisiaques de l’île de Phu Quoc et l’immense marché en plein air de sa capitale - la ferveur religieuse que nous avons rencontrée au Mont Sam (une sorte de Lourdes asiatique) près de Chau Doc et le cochon grillé que nous y avons dégusté avec une famille de fidèles - les tours en bateau sur les canaux des environs de Chau Doc et de Vinh Long (delta du Mékong) - nos balades en vélo et en bateau dans la magnifique baie de Ha Long terrestre malgré le mauvais temps omniprésent - la démesure et la ferveur que nous avons ressenties à la pagode de Bai Din (près de Ninh Binh) - notre trek de quatre jours dans les environs de Mai Chau organisé avec Vietnam Original Travel (http://vietnamoriginal.com/) - Hanoi et tout particulièrement la vieille ville - le marché de Sapa (très touristique mais une occasion en or pour découvrir de nombreuses minorités) - notre trek de trois jours au milieu des rizières en terrasses de Sapa (paysages extraordinaires et beaucoup moins de monde que ce que pensions une fois que nous étions sur les chemins de randonnée) - les paysages de l’extrême nord-est (peut-être bien un des plus beaux endroits du monde) - le marché de Can Cau (une autre planète et notre plus beau marché : à ne manquer sous aucun prétexte) - les environs de Bac Ha (paysages, treks et marchés extraordinaires) - notre circuit de treize jours dans le nord-est organisé avec Vietnam Original Travel (http://vietnamoriginal.com/) - la route directe entre Bac Ha et Hoang Su Phi, mais attention : bon 4x4 et conducteur expérimenté obligatoire - la route de Ha Giang à Dong Van (sans doute la plus belle route de notre séjour en Asie) - les environs de Dong Van et le marché de Dong Van - nos croisières sur la baie de Ha Long et la baie de Bai Tu Long (un grand classique, mais immanquable)

Nous avons aimé :

* au Cambodge :

- le musée du crime génocidaire Tuol Sleng à Phnom Penh et le camp d’extermination de Choeung Ek (des témoignages poignants de la folie meurtrière des Khmers Rouges) - les visites dans la campagne environnant Battambang - le marché psar Leu à Siem Reap (et non le marché pour touristes du centre-ville)

* au Laos :

- les cascades de Tad Kuang Si (à faire le matin pour éviter la foule des baigneurs) - le trek dans la jungle de la zone nationale protégée de Nam Ha près de Luang Namtha - la descente de la rivière Nam Ou en bateau (ne pas oublier de s’arrêter quelques jours à Muang Ngoi) - Luang Prabang et ses dizaines de temples (les plus beaux de notre séjour) - les environs de Vang Vieng (balades en scooter vivement recommandées) - les marchés de Vientiane - le centre d’information de la COPE (ONG qui aide les victimes des munitions non explosées) à Vientiane - le festival rock « Vienstock » à Vientiane avec Didier Wampas (égal à lui-même !)

* au Vietnam :

- les marchés flottants de Can Tho et de Cai Be (delta du Mékong) - la ville de Nha Trang même si, soyons honnêtes, ce n’est sans doute pas une ville à visiter lors d’un cours séjour au Vietnam - la vieille ville de Hoi An (même si elle est ultra touristique) et ses environs (on est très vite à la campagne) - la Montagne des Parfums - le marché de Bac Ha (touristique mais pas autant que certains veulent bien le dire) - les chutes de Ban Gioc même si il n’y avait pas beaucoup d’eau à l’époque de notre visite - notre séjour dans les environs du lac Ba Be

Nous avons été déçus par :

* au Cambodge :

- le temple d’Angkor Vat (trop vaste, trop restauré, trop propre, trop bondé)

* au Laos :

- les grottes de Pak Ou que nous n’avons pas trouvées aussi intéressantes que ce qui se dit - la grotte de Kong Lor qui possède un potentiel extraordinaire mais est très mal mise en valeur - Vientiane, la capitale du Laos, que nous n’avons pas trouvé assez « asiatique » à notre goût

* au Vietnam :

- Cholon, le quartier chinois de Ho Chi Minh ville, qui a perdu beaucoup de son authenticité - le marché flottant de Phong Dien près de Can Tho (minuscule et presque plus de touristes que de vietnamiens) - le temple caodaïste de Tay Ninh où la visite est trop « organisée » pour pouvoir être réellement intéressante - les tunnels de Cu Chi où à part un tronçon de quelques dizaines de mètres de longueur, il n’y a pas grand-chose à voir - Da Nang et les Montagnes de Marbre (rien d’extraordinaire) - les ruines Cham de My Son (à part le premier site, il ne reste vraiment pas grand-chose) - la ville de Hué et ses environs : le charme n’a pas vraiment agi sur nous ! - le musée d’ethnographie de Hanoi (bien pâle après tout ce que nous avons vu en parcourant le pays) - le marché de Coc Ly dans les environs de Bac Ha (minuscule et trop touristique) - les environs de Ha Giang où nous n’avons pas trouvé les paysages aussi extraordinaires que ce que nous attendions - la ville de Bao Lac (ennui assuré) et ses environs (le village Lolo Noir que nous avons visité n’est pas, et de loin, le village le plus intéressant que nous ayons vus dans cette région)

Nous n’avons pas aimé (pas grand-chose !) :

* au Cambodge :

- rien

* au Laos :

- l’aumône des moines à Luang Prabang (cet incontournable du Laos est devenu, à cause de l’omniprésence de touristes irrespectueux, un bien triste spectacle) - les chutes de Tad Sae près de Luang Prabang (très touristiques et sans intérêt pendant la période sèche) - la route entre Luang Prabang et Luang Namtha (9h30 éprouvantes de bus) - la petite ville de Muang Khua, sur la rivière Nam Ou, où nous nous sommes ennuyés à mourir un jour de pluie et de brouillard

* au Vietnam :

- le tour organisé d’une journée à la pagode de Tay Phuong et au village de Duong Lam dans les environs de Hanoi (sans intérêt)

Nous avons tout particulièrement apprécié ces hôtels (nous vous les recommandons donc sans aucune retenue) :

* au Cambodge :

- sur l’île de Koh Dach, la Villa Koh Dach (http://villakohdach.free.fr/)

* au Laos :

- à Luang Prabang, la Villa Chitdara 2 guesthouse (http://www.villachitdara2.com/) - à Vientiane, la Dorkket Garden guesthouse (http://dorkketgarden.com/)

* au Vietnam :

- à Ho Chi Minh ville, le Giang Son hôtel (http://www.guesthouse.com.vn/) - à Can Tho, le Kim Lan hotel (http://www.kimlancantho.vn/) - à Hanoi, le Rising Dragon Legend hôtel (http://risingdragonhotel.com/legend-hotel/) - à Bac Ha, le Ngan Bac Ha hôtel (http://nganngabachahotel.com/)

Ces sept adresses se sont révélées être pour nous bien plus que des hôtels. Nous y avons trouvé conseils, attention, amitié, … presque une seconde famille.

Pour ceux que cela intéresse, vous trouverez beaucoup d'autres informations sur notre blog : http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/

N'hésitez pas à nous poser des questions.

Jean Michel.

Bonjour,

Nous serons de 18 au 24 avril prochain au Vietnam. Pas une journée de plus malheureusement. J'ai commencé a faire un programme au départ de Saigon, Delta du mekong puis Rach Gia pour un retour en avion à Saigon. le tout seuls, sans circuit organisé, c'est une habitude.

Mais j'ai des doutes. En premier lieu la météo à cette époque. Le nord Vietnam semble plus conseillé. Et puis Hanoi semble plus authentique. Mais il y a beaucoup de choses à voir dans le nord et il me semble que nous devrions peut-être réserver cette partie du pays pour un autre voayge plus long.

Merci pour vos conseils.

Bonjour nous partons le mois prochain et nous avons le projet de partir trois jours sur Ha Giang, d'y louer des motos et d'aller À Meo Vac. Je recherche des informations sur les trajets en bus reliant Hanoï à Ha Giang. J'ai lu de nombreux posts où il était notifié qu'il ne fallait pas compter dormir dans ces bus !!!! Y a t-il des compagnies plus confortables avec vraiment des couchettes pour pouvoir dormir si le trajet se passe de nuit ? y a t-il des compagnies qui proposent des trajets plus rapides en fin de journée et qui nous permettraient de dormir à l'hôtel en arrivant ? y a t-il des sites internets des compagnies ? merci de m'éclairer rapidement, à titre de revanche ;-)

Marijanick

Bonjour,

Je compte aller au Vietnam pour un départ le 23 septembre et j'aimerais faire Hanoï-Hue-Da Nang-Hoï An-Nha Trang, comment se déplacer entre ces villes ? Existe t'il des lignes de bus régulières qui relient ces villes ? ou acheter les billets, faut t'il réserver (sur le net ?) ?. Ensuite je pars vers Bangkok et le Japon Je compte bien profité de l'exemption du visa pour rester 2 semaines au Vietnam.😉

Merci

Après 1 an de préparation, plusieurs heures de vol, nous voilà de retour de 10 jours au Vietnam, une première pour nous en Asie. Je m'étais promis de venir faire un compte rendu de ce voyage dont je commence à peine à émerger. Je vais le faire sous forme de mes idées reçue à moi. Idée reçue numéro 1, Hanoi s'est bruyant : VRAI ! C'est une ville bruyante, étouffante, speed. Globalement ce n'est pas une ville que j'ai apprécié, il faut être constamment sur ses gardes pour ne pas se faire écraser par un canard/arbre/four à micro onde qui se ballade sur un scooter. L'histoire d'amour ne s'est pas produite avec cette ville, mais je suis quand même très contente de l'avoir découverte !

Idée reçue numéro 2, en février il fait froid sauf dans le sud : FAUX ! Nous on s'était super bien préparé au froid humide, on avait nos polaires, nos vestes et tout. Et bah à l'heure actuelle, mes coups de soleil sont toujours là et je commence à peler. Bah oui, on n'avait pas trop prévu la crème solaire ni la biafine. On a eu entre 20 et 30 degrès, mais soyons honnête, on a eu frisquet sur la baie d'Halong. On supportait bien la veste sur le pont, surtout à cause du vent. Mais après, chaleur étouffante et ça faisait bien plaisir ! Alors je ne fais pas de généralité je sais que globalement il fait frais en février, mais je voulais quand même signaler que j'étais inquiète devant les commentaires alarmistes que j'avais lu ici. Et je pense qu'il ne faut pas dissuader les gens de visiter le nord en février ou du moins être un peu moins catégorique :) ( ne me lancez pas des pierres ! )

Idée reçue numéro 3, les Vietnamiens sont des arnaqueurs : FAUX ! Franchement on a pas le sentiment de s'être fait arnaqué, oui on a payé plus cher que les Vietnamiens mais après on a jamais cherché spécialement à négocier à fond. On a payé le prix qu'on pensait juste pour nous, qu'on acceptait de payer. Si d'autres payaient moins cher et bien tant mieux pour eux tant que nous on restait dans notre budget. On a vécu une ou deux mésaventures mais on ne va pas laisser les mauvaises personnes nous faire faire des généralités sur les Vietnamiens. Oui on s'est fait virer par un bus en plein nuit dans une ville inconnue MAIS au final on était arrivé à destination finalement et pile devant l’hôtel qu'on voulait ! Oui certains vendeurs sont super désagréables MAIS le vendeur qui m'a envoyé chier dimanche matin parce que je mettais plus de 15 secondes pour choisir mon café c'était le vendeur de chez Paul, à la gare de Roissy. Idée reçue numéro 4, au Vietnam, en tant que touriste on est toujours sollicité : VRAI ! Oui on vous interpelle pour faire du pousse-pousse, pour prendre le taxi, la moto, pour aller dans leur hôtel, entrer dans leur boutique mais ça ne nous a pas spécialement dérangé. C'est le jeu après tout, on est pas sorti des sentiers battus, on a fait nos touristes et on est bien contents quand même ! Ils gagnent leur vie grâce au tourisme, je comprends qu'ils puissent être insistant. Et je comprends aussi que certains touristes puissent se sentir dérangés. Cependant on s'est retrouvé plusieurs fois les seuls touristes sur certains lieux et on n'a pas été sollicité du tout. Ça dépendait vraiment des jours !

Top 3 des meilleurs souvenirs qu'on a : - Hué, son marché de nuit, les fruits en brochette, la chaleur, la beauté des sites qu'on a visité après avoir loué une moto et s'etre perdu 15 fois. - Tam coc, les rizières, la gentillesse des Vietnamiens qui nous ont aidé à trouver notre chemin, la beauté des sites, les gamins qui voulaient nous taper dans la main et nous dire bonjour. La gentillesse des gens à Ninh Binh où on a logé aussi. - La baie d'Halong, on était sur un bateau de 8 personnes, c'était vraiment super chouette. On a fait du kayak, visité la grotte des surprises, notre guide était vraiment intéressant et sympatique. Et puis la baie dans la brume c'est vraiment magique.

Top 3 des pires souvenirs : - Le musée Ho Chi Minh. Non vraiment c'était juste pas possible, on s'est demandé s'ils n'avaient pas essayé de combler les trous en posant des grosses structures qui n'avaient pas forcément grand chose à voir. - La 1ere nuit à Hanoi, la chambre minuscule, le lit sans matelas, notre voisine de chambre qui était TRES expressive avec son partenaire, l’électricité qui a sauté en faisant un éclair un peu effrayant. ( c'est dans le top des pires souvenirs mais franchement, qu'est ce qu'on a pu rire ce soir là ^^ ! ) - le bus couchette, on l'a pris par défaut, faute de place en train de nuit et c'était horrible. Que ce soit la conduite du chauffeur ou encore le confort, vraiment mauvais souvenir.

Bref pour résumer un très bon voyage, de belles découvertes, de beaux paysages, bien sportif et assez fatiguant mine de rien. Et puis le point positif c'est qu'on a très envie d'y retourner, pour faire les hauts plateaux du centre et puis le sud. Nous le Vietnam on l'a aimé pour ses défauts et pour ses qualités ! Cet avis n'a rien d'objectif sur le Vietnam et ce n'est pas son but, mais je tenais à le faire parce que quand c'est chouette faut le dire aussi.

Bonjour à tous.

Je pense partir au Vietnam prochainement et cherchant à sortir des sentiers battus et à randonner dans les montagnes, on me propose le circuit suivant qu'en pensez vous??? y a t'il mieux à faire comme trek?

Un gros merci pour votre aide Sylvain

Jour 1: 20 Oct - Arrivée à Hanoi

Arrivée à Hanoi. Accueil et transfert à l’hôtel. Nuit à Hanoi.

Jour 2: 21 Oct - Hanoi – Ba Be

Depart à 7h30 pour Ba Be (7h de route). A l’arrivée au parc national, marche au village Pac Ngoi. Nuit chez l’habitant au village Pac Ngoi.

Jour 3: 22 Oct - Trek Ba Be

Petit déjeuner chez l’habitant. Croisière sur le plus beau lac du Vietnam vers la grotte Puong. Randonnée environ 4h au village Cam Ban de l’ethnie Dao. Possibilité de rencontrer des H’mong qui vivent en voisinage avec des Dao dans cette région.

Retour en bateau au village Tay de Pac Ngoi. Nuit chez l’habitant.

Jour 4: 23 Oct - Ba Be – Bao Lac – Meo Vac

Retour à l’entrée du parc. Transfert à Ha Giang en passant par Tinh Tuc et Bao Lac. Visite occasionnelle des hameaux des ethnies minoritaires Dzao Tien et San Chay en route. Puis route le long de la rivière Gam en direction de Meo Vac. Petite marche à travers une vallée fascinante pour visiter un village des Nung.

Arrivée à Meo Vac en fin d’après-midi. Nuit en auberge.

Note : 230km de route/ marche facile et visite de 3-4h

Jour 5: 24 Oct – Meo Vac – Dong Van – Yen Minh Quitter Meo Vac, vous passez un des paysages les plus spectaculaires des montagnes du Nord en passant le col de Ma Pi Leng. Visite d’un petit village H’mong situé parmi les rochers. Continuation par la route 4C pour Dong Van. Promenade le long de l’ancien quartier de Dong Van. Après le déjeuner, continuation vers Ma Le puis Lung Tao. Vue superbe sur le Plateau de rochers. Après brève marche vous visitez un village de l’ethnie Lo Lo. Puis visite du Palais du Roi des H’mong – Vuong Chi Sinh avec son architecture aux influences diverses. Continuation vers le village Lung Cam Tren des Hmong. Route pour Yen Minh. Arivée et nuit en auberge à Yen Minh.

Note : Environ 85km de route/ marche facile et visite de 3-4h

Jour 6: 25 Oct - Yen Minh – Quan Ba – Ha giang – ban Me En quittant la route principale, traversant la rivière Nho Que par un pont suspendu, vous vous promenez le long de la rivière. Après une heure de marche au travers d’un village des H’mongs, le vehicule vous attend pour continuez vers Quan Ba.Visite d’un village de broderie en route. Continuation à Ha Giang. Marche environ 1h vers le village Me situé dans une belle vallée non loin de la ville. Nuit chez l’habitant à Ban Me.

Note : Environ 80km de route/ marche facile et visite de 3-4h

Jour 7 : 26 Oct - ban Me – Vi Xuyen – Cao Banh

Départ pour Vi Xuyen en passant par des paysages superbes. Vous commencez le trek du village Vang Luong �� 50km de Viet Quang. Marche environ 6h le long d’une source d’eau qui coule entre 2 grandes chaînes de montagnes. Vous passez de petits villages des ethnies minoritaires Tay et Dzao. Arrivée au village Cao Banh où vous passez la nuit dans une maison locale de l’ethnie Dzao Ao Dai (Dzao de longue tunique).

Km de transfert : environ 60km

Km de trekking : env. 14km (5-6h)

Jour 8 : 27 Oct - trek Cao Banh – Dan Khao – Hop Nhat

Petit déjeuner chez l’habitant. Vous suivez un petit sentier en montant au sommet du Col nommé Porte du Ciel à l’altitude de 1211m. La vue panoramique est spectaculaire avec des rizières en terrasse magnifiques, des forêts luxuriantes et des chaînes de montagnes grandioses. Après le déjeuner en pique-nique, le trek descend du plateau (6km) le long de la piste étroite et assez raide pendant les deux premiers kilomètres puis plus facile. Vous passez un petit hameau des minorités Co Lao avant d’atteindre le village Hop Nhat. Dîner et nuit chez l’habitant dans ce petit village des Dzao.

Km de trekking: env. 16km (6h)

Jour 9: 28 Oct - Hop Nhat – Hoang Su Phi – Xin Man – Bac Ha

Petit déjeuner chez l’habitant. Marche sur une piste étroite qui descend vers le centre du commune Tung San. Continuation vers le village Thanh Giay peuplé par les quatre ethnies minoritaires Nung, Tay, Han et Hoa. Ballade autour du village et rencontre avec des villageois. Vous quittez le village et partez pour Hoang Su Phi en bus pour déjeuner dans un restaurant local. En après-midi, continuation vers Bac Ha. Arrêts occasionnels en route pour prendre des photos et visiter éventuellement des villages des minorités H’mong bariolés. Arrivée à Bac Ha en fin d’après-midi. Nuit à l’hôtel.

Km de transfert : environ 80km (4h)

Km de trekking : env. 11km (4h)

Jour 10: 29 Oct - Bac Ha – Sapa

Transfert à Sapa – l’ancienne station climatique française. Randonnée pédestre. Nuit chez l’habitant.

Note : En train de recherche une nouvelle randonnée hors des sentiers battus. Je t’envoie l’itinéraire bientôt.

Jour 11: 30 Oct - trek Sapa

Jour 12 : 31 Oct - trek Sapa – train de nuit pour Hanoi

Jour 13 : 01 Nov - Hanoi départ

Bonjour à toutes et tous,

Le sud des landes est de retour sur le forum pour à nouveau un petit service.😉 Nous continuons notre balade en Asie du sud est et nous serons dans le centre pour 7 nuits. Vol Hanoî/ Hué le 9 novembre au matin, départ vol de Da Nang/Ho Chi Minh le 16 novembre au matin. Entre ces 2 dates 7 jours de balade, nous avons 63 et 66 ans en bonne forme mais pas de course. Pourriez vous nous proposer dans les grandes lignes une suggestion de balade sympathique et svp pas de rythme infernal cool, cool, cool, nous verrons pas tout donc nous reviendrons une prochaine fois pour voir le reste. A vous lire avec grand plaisir.😏

Bonjour.

Nous partons à Hanoï et on aimerait savoir où changer des euros à un bon taux.

Merci.

Bonjour,

Je pars au Viêtnam avec un ami au mois d'Avril. Nous aimerions vraiment faire la boucle de Ha Giang. Nous pensions pouvoir louer un scooter/moto et faire la boucle par nous-mêmes, mais il y a quelques jours j'ai lu ici et là que depuis peu les contrôles s'étaient bien renfocés dans cette région au sujet des permis internationaux. Or, nous ne nous pourrons pas en faire la demande puisqu'il faut la faire presque 3 mois avant le départ. Est-ce que quelqu'un y est allé très récemment et sait si l'on peut louer un scooter avec un simple permis français ? Et si cela n'est pas possible, quels sont les alternatives pour faire la boucle ? En bus ça semble compliqué et dommage puisqu'on ne peut pas s'arrêter tellement en route. Il faudrait donc trouver un chauffeur ? Quelqu'un a-t-il une idée du prix approximatif ou d'une fourchette ? Nous n'avons pas un budget astronomique...

Merci d'avance pour vos réponses toujours éclairantes !

Kim