Avis sur circuit dans l'Ouest des Etats-Unis pour une famille de six avec jeune fille handicapée moteur
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Bonjour, notre projet est de partir 3 semaines en juillet pour un voyage autour des parcs nationaux de l'Ouest + Monument Valley, Las Vegas et San Francisco. Mais à force de lire les discussions sur ce forum depuis 48 heures (ça occupe), nous avons de plus en plus d'idées et plein de questions toujours sans réponse. Merci à tous ceux qui veulent bien nous aider à avancer dans l'organisation de nos futures aventures. Comme ma fille de 17 ans ne se déplace pas sur de longues distances (+ 500 mètres et/ou sentier escarpé) sans son fauteuil, faut-il l'emporter ou alors en trouve-t-on facilement à l'entrée des parcs ? Doit-on mettre une croix définitivement sur certaines activités, genre descendre dans le Grand Canyon ? Ou peut-on le faire à dos de mule ? C'est un exemple. Nous avons consulté pas mal de sites mais côté témoignages vécus, c'est un peu court. Pour finir, voilà la trame - mais rien de définitif- que nous soumettons à votre avis pour ces 3 semaines : Jour 1 : Arrivée à Las Vegas Jour 2 : route vers Bryce (aprem') Jour 3 : Bryce Canyon/route Page Jour 4 : Page-Lake Powell Jour 5 : Lake Powell/rte Monument Valley Jour 6 : Monument Valley/rte Grand Canyon Jour 7 : Grand Canyon Jour 8 : Grand Canyon/rte Las Vegas Jour 9 : Las Vegas Jour 10 : rte Death Valley Jour 11 : Death Valley/rte Three Rivers Jour 12 : Sequoia NP Jours 13, 14, 15 : San Francisco Jour 16 : vol Jackson Hole ou Boseman ou ? + route vers Yellowstone Jours 17, 18, 19 : Yellowstone Jour 20 : vol San Franscisco Jour 21 : San Francisco/vol retour. Est-ce dingue d'envisager Yellowstone ? Si non, avez-vous des tuyaux pour un bon tarif sur les vols intérieurs ? Si oui, cela vaut-il le coup de rajouter Yosemite et/ou Arches ou du temps à SF ? Merci pour vos réponses. Cécile
Mes impressions vietnamiennes à suivre sur ToutAzimut : http://pechedevigne.tumblr.com
FR Fredxiii Globetrotter ·
Bonjour, En premier lieu, je dois te dire que je ne connais pas particulièrement les problêmes entrainés lorsqu'on voyage avec une personne en fauteuil. Cela dit, aux USA, tout est fait pour faciliter la vie des gens et particulièrement en fauteuil. Concernant les sites que tu va visiter, tu peux te contenter des points de vue. Tu es au pays de la voiture, tous les sites sont facilement accessibles. Evidemment, il me semble hasardeux de descendrfe au fond du GC, mais ce n'est surement pas impossible. De toutes façons, bonne chance à toi. Concernant ton parcours, il me semble un peu juste sur cette durée d'aller à Yellowstone, même pour 3 jours...🙁. ajouter Yosemite ? Oui mais à la place de Yellowstone en allant à San Francisco et supprimer Sequoia NP. Concernant Moab et ses environs, c'est possible, après Bryce canyon. Dans ce cas tu ferais J3 Bryce canyon J4 Capitol reef J5, J6 et J7 Moab 3 jours J8 Monument valley J9 et J10 Page J11 etJ12 Grand canyon 2 jours J13 etJ14 Las Vegas J15 Death valley J16 Bodie (ville fantôme) J17 et J18 Yosemite 2 jours J19 à J21 San francisco C'est une suggestion, ça t'évite de faire des zig zag comme Death valley, Sequoia, San Francisco, Yellowstone et re- San Francisco. ça peux encore être amélioré 😛
FA FabienneCA Globetrotter ·
Pour descendre dans Grand Canyon a dos de mule, il faut faire un poids maxi, une taille maxi ET parler anglais couramment.. c'est exigé ET vérifié au départ..

Pour moi Yellowstone est un peu excentré, mais pourquoi pas.. enfin, pour ce même nombre de jours, je trouve plus judicieux d'aller à Moab..il y a beaucoup de choses a y voir, et des activités très sympas qui peuvent se faire sans marcher.. tel rafing très cool sur le colorado (ça n'en a que le nom)et 4X4 accoppagné dans le parc. Il y a une personne ayant fait l'année derniere entre Juin et Septembre un circuit du même type en fauteuil roulant... essaye une recherche sur le forum, car malheureusement je ne me souviens plus de son pseudo😊
Travel is fatal to prejudice, bigotry and narrow mindedness, all foes to real understanding. Likewise, tolerance, or broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in our little corner of the earth all one's lifetime. -- Mark Twain
AL Allegro Veteran ·
Bonjour,

1° chose: je trouve le circuit que tu nous présente, trop rapide 2° l'extension vers Yellowstone ne convient pas dans ce circuit ci, même avec des vols(ça a aussi un coût)

Pour les visites avec ta fille handicapé regarde ceci comme exemple: http://www.nps.gov/grca/planyourvisit/accessibility.htm

Ces informations tu peux les voir pour chaque parc ! Alors ici tu peux déjà voir que des fauteuils roulantes sont à disposition. Mais c'est certainement pas le cas partout, alors c'est sera mieux de prendre votre propre fauteuil roulant avec. En général tout est bien équipé pour faciliter l'acces des handicapé(WC etc)

Voila, mais à mon avis il faut revoir le circuit et se concentrer sur une partie pour 21 jours................l' Ouest US c'est graaaaaaand 😉
ML Mlefevre Globetrotter ·
Bonsoir Cécile. Nous aussi avons été épatés par les aménagements destinés aux handicapés dans les parcs de l'ouest américain. Il y a souvent des promenades entièrement aménagées sur plusieurs centaines de mètres, pensées pour les fauteuils. Et le reste est à l'avenant. On est bien en retard pour ça en France... Contrairement à ce qui a été dit + haut, je trouve que c'est une bonne idée d'aller passer qq jours à Yellowstone. On y découvre des manifestations volcaniques variées, bien + facilement accessibles qu'en Islande par ex. En marchant très peu on découvre des animaux et des paysages très différents de ceux du sud et qui plairont aux enfants. C'est vrai que le Yellowstone est excentré par rapport "au reste" : tu dois pouvoir envisager d'y aller en prenant un vol intérieur comme tu le suggères ou alors en décalant ton circuit vers l'est. Tu peux jeter un oeil à notre voyage : http://voyageforum.com/v.f?post=678242;#678242

Nous avons au cours de ce voyage rencontré une famille de Québécois qui voyageaient (sous la tente !) avec leurs 2 enfants dont l'ainé 11 ans avait à peu près les mêmes problèmes de motricité que ta fille et ils étaient enchantés de leur voyage. Je crois qu'ils n'avaient pas pris leur fauteuil perso.

Bonne préparation! Marie
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
MA Madeinusa Regular ·
Salut,

Je renchéri sur les témoignages précédents, la plus part des parcs que j'ai visité ont un circuit adapté aux personnes à mobilité réduite, c'est à dire goudronné ou pavé et plus ou moins plats. Souvent c'est ce même circuit qui donne l'accès aux principales attractions donc pas trop de regrets.

Bien sur il y aussi nombres de scenic route, bordées de view points, qui permettent d'accéder à l'essentiel sans avoir à marcher :)

Par ailleurs les villes et magasins sont aussi en très grande majorité totalement mise aux normes d'accès donc pas de soucis.

Enjoy your trip !
Après 3 étés en Californie et autour (photos, cartes et carnets sur http://madeinusa.elzz.org) et j'ai fini par aller faire ma vie là-bas (http://something.elzz.org) !
SO Sofarsoclose Regular ·
Bonjour, et merci pour cette réponse qui entraine de nouvelles questions... d'accord pour Yellowstone : avec notre carte dépliée sur le tapis et les calculs d'itinéraire sur google maps, on avait déjà bien compris que glups ! donc ce sera pour une autre fois. mais pourquoi supprimer Sequoia ? juste à cause de la distance depuis DV (j'ai bien vu la boucle par le sud) ? ou parce que pas d'intérêt si on va à Yosemite ? et pourquoi Capitol Reef ? et est-ce qu'à Arches ou Canyonlands, il y a possibilité de se poser avec ma fille pendant une heure ou 2 pendant que le reste de la tribu part en rando ? Cette question, parce que ma grande a 2 frères jumeaux (donc 17 ans aussi) et une petite sœur de 10 ans, alors faire un voyage pareil pour se contenter de points de vue, ça ne va pas être possible... enfin, comme San Francisco est LA ville non négociable pour 4 d'entre nous, 3 jours y suffiront-ils ? sinon, où faire des coupes ? Voilà, merci de replancher sur le sujet... Cécile
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SO Sofarsoclose Regular ·
Bonjour, j'ai jeté les 2 yeux sur ton carnet de voyage. C'est beau. Côté pratique, j'ai fait une vraie découverte : les "cabins" ! Mais faut-il obligatoirement avoir ses sacs de couchage ? Et côté confort, y a-t-il en général eau et électricité ? Merci également pour les idées (entre autres, frigo et 4X4) auxquelles nous n'aurions pas pensé. Cécile
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ML Mlefevre Globetrotter ·
Non, non, pas besoin de sac de couchage dans les cabins, il y a tout ce qu'il faut et toujours de l'électricité. Quant à l'eau, ça dépend : si tu vas sur le site de xanterra (tape simplement ce mot sur un moteur de recherche) tu auras la description précise des cabins, il existe différents niveaux de confort et... de prix, ainsi que les disponibilités en direct. Un 4X4 pour 6, ça risque d'être un peu juste, bien qu'il doit exister des modèles 7 places (au détriment du coffre). Nous avions emmené des barres de toit et des sangles au cas où nous n'aurions pas pu tout caser dans le coffre mais finalement elles ne ne nous ont servi que pour transporter la roue crevée... Attention en cas de bagages sur le toit à leur protection contre la pluie, on a eu qq beaux orages. Marie
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SO Sofarsoclose Regular ·
Bonjour Fabienne,

je viens de découvrir plein de choses grâce à des infos que tu as données sur un autre forum -belge pour situer- dont certaines qui m'ont bien rassurée, depuis une semaine que je suis penchée sur ce voyage... mais si j'ai suivi tes conseils et ceux de fredXIII, ajouté Moab, enlevé Yellowstone (peut-être, un jour, sans les enfants !), je n'arrive pas à rayer Sequoia, même si je mets Yosemite à la place. Bien sûr, j'ai bien vu sur la carte que la boucle est longue de DV à 3 Rivers... et en plus, on est 5 sur 6 à vouloir passer au moins 3 jours à SF à la fin donc est-ce dingue après Death Valley, d'aller à Yosemite + Bodie (2 jours avec le voyage) et de redescendre à Sequoia 1 soir + 1 jour avant de rallier SF ? sinon, au secours ! dis-moi quel est le meilleur compromis. Sinon, le rafting est en bonne voie (déjà des réponses à mes mails !) et pour la mule dans le Grand Canyon, ce n'était qu'un exemple, on s'en remettra... En attendant de te lire, salut. Cécile
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TR Trois14 Globetrotter ·
Pour descendre dans Grand Canyon a dos de mule, il faut .......... ET parler anglais couramment..

Les mules du Grand Canyon ne parlent que l'Anglais. C'est une honte !
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
AL Allegro Veteran ·
Bonjour,

Tu a déjà acheter tes billets d'avion ??? Si n'est pas le cas il est possible d'améliorer ton circuit(mais sans Yellowstone)🙂
PO Pong Globetrotter ·
Je rejoins le conseil de FabienneCA et vous recommande chaleureusement MOAB : en restant 3 jours sur place, vous pourrrez profiter de CanyonLand et Arches NP avec des paysages splendides sans pour autant avaler des kilomètres, avec de petites randos assez courtes et accessibles (surtout à Arches) (pas trop de dénivelés). Le Colorado est paisible et magnifique à cet endroit (on peut le longer en voiture sur de très belles portions). Prendre le temps de souffler et de se poser un peu, tout en profitant des merveilles alentours, ça en vaut la peine.😉 Ce serait vraiment dommage de rater ça, surtout qu'au mois de Juillet Monument Valley et Grand Canyon seront pris d'assault...🏴‍☠️ Je rajouterai également que Zion (avant Brice) a l'avantage de se découvrir aisément avec les navettes intérieures, qu'il est assez différent des autres parcs, et qu'en plein été il doit être agréable (plus encaissé et assez vert). Bref: comme on le lit souvent sur le Forum, prenez le temps d'avoir le temps ! 😎
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
SO Sofarsoclose Regular ·
Bonsoir, oui, j'ai déjà acheté mes billets mais j'imagine bien qu'il faut améliorer le circuit et surtout le timing, plus par ici et moins par là, donc je suis toute ouïe si tu as des arguments pour nous faire trainer sur des étapes ou filer à la suivante. là, nous en sommes au planning ci-dessous (merci Fred XIII) et à chercher les hébergements mais comme on n'est pas fixés définitivement sur le nombre de nuits (donc les dates) des étapes, ça bloque...

10 juillet : arrivée à LV le soir. 11/07 : route Bryce a priori tout l'aprem' 12/07 : Bryce Canyon 13/07 : Capitol Reef 14/15/16 juillet : Moab 17/07 : route +Monument Valley 18 et 19 juillet : Page 20/07 : Grand Canyon 21/07 : Grand Canyon 22/07 : route + Las Vegas 23/07 : Las Vegas 24/07 : Death valley 25/07 : route + Bodie 25/26 juillet : Yosemite 2 jours 27/28/29/30 juillet : San Francisco 30/07 : départ le soir.

C'est déjà mieux que la semaine dernière, non ?
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SO Sofarsoclose Regular ·
Merci, Pong, pour tes conseils. j'apprécie d'autant plus qu'ils rejoignent ceux de tout le monde concernant Moab ! c'est toujours + rassurant que quand chacun contredit le précédent, comme j'ai pu le découvrir ailleurs sur le forum ! donc comme tu peux le voir sur le post à Allegro j'ai revisité ma copie et bien prévu 3 jours pleins à Moab. une question quand même : c'est quoi des petites randos sans beaucoup de dénivelé ? Merci de me préciser parce que ma grande, au bout de 500 mètres, elle ne peut plus marcher. Et la porter sur les épaules, son père a donné jusqu'à ses 15 ans (45 minutes de rude descente à une cascade, puis remontée de plus d'une heure !) mais son dos s'en est souvenu pendant une semaine ! De toutes façons, tu as raison, nous prendrons le temps. Ça, on sait bien faire !
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JA Jadorry Globetrotter ·
Bonjour, Pour Moab et les "randos sans trop de dénivelé" : sans préjuger de la réponse de Pong 😊, qq commentaires : Arches N.P : plusieurs des arches sont proches du parking et les chemins qui y mènent sont jouables avec fauteuil. Par contre je ne crois pas que cela soit possible pour Delicate Arch (celle qui est sur toutes les photos) car ça monte assez fort. On peut la voir avec une petite marche de 100m... mais apporte tes jumelles !

Pour Canyonlands : je suggère de t'inscrire chez www.tagalong.com pour la balade en radeau sur le Colorado (c'est paisible !) et aussi le parcours en 4x4 dans le bas du Canyon (c'est la seule façon d'y aller) sinon tous les points de vue sont très près des parkings.

Pour Dead Horse point SP : aucun souci on gare la voiture et il y 50m à faire pour le coup d'oeil magique du coin (au coucher)

Toujours dans le coin : je recommande chaudement de faire un aller/retour sur la route 128 à droite en sortie nord de Moab direction Cisco. Au bout de 20-25km, faire 1/2 tour car le reste est sans intéret. Cette route suit le Colorado et est un condensé visuel de tout l'Ouest ! A ta dispo
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
AL Allegro Veteran ·
Bonjour, Oui, ton circuit est mieux😛 Mais il faut encore approfondir les détails comment visiter les parcs suivant le handicap de ta fille ! Pour ça révois le lien que j'ai donnée ! Exemple: Le tour Jetboat/Jeep dans Canyonlands NP avec Tagalong exige de grimper/descendre hors du boat sur la terre ferme seulement à l'aide d'une corde. Comme je sais pas que-ce que ta fille est capable de faire c'est à toi de choisir. Autre exemple: au Arches NP certains trails pour se approcher des Arches sont asphalté, des autres pas. Et il faut pas oublier la chaleur en mois de juillet ! Si tu a besoin d'aide de planifier sous cette angle là, contacte-moi en MP. J'ai préparé déjà un plan l'année passée pour un handicapé moteur grave, en fauteuil roulant.

Je ne veux pas imposer mon opinion ou avis 😉 Il y a peut-être des autres qui sont mieux placé que moi😊

Voila😉
FR Fredxiii Globetrotter ·
Bonjour, Bien mieux équilibré le parcours. De l'avis dee autres intervenants, il n'y a pas de grosse faute de planning. Les balades en fauteuil à Arches sont effectivement plus limitées qu'ailleurs car il n'y a pas les points de vue majestueux que tu retrouveras à Bryce canyon ou au GC. Cela dit, de mémoire le tour (15 minutes) de balanced rock et l'accès à Landscape Arch (2 h) doivent être accessibles. Concernant les Sequoias, tu pourras en voir à Yosemite dans la partie Sud-Ouest, Mariposa groove.
PO Pong Globetrotter ·
Bonjour, Pour Moab et les "randos sans trop de dénivelé" : sans préjuger de la réponse de Pong , qq commentaires : Arches N.P : plusieurs des arches sont proches du parking et les chemins qui y mènent sont jouables avec fauteuil. Par contre je ne crois pas que cela soit possible pour Delicate Arch.. un condensé visuel de tout l'Ouest !

Je suis bien d'accord: 😉

l'avantage de ce "concentré visuel" qu'est Moab et ses environs, il permet de profiter des merveilles du plateau du Colorado sans trop de route, ni de monde (par rapport à Grand Canyon). C'est bien aux petites randos dans Arches NP que je pensais : elles sont assez nombreuses et proches des parkings. (effectivement quelques unes sont plus longues et moins accessibles, mais bien indiquées) .

Un petit conseil encore pour la route: quand vous serez saturés de désert, de pierres rouges, et de soleil...😎 profitez de la réserve "Scott Matheson Wetlands" à Moab: une végétation luxuriante (enfin!), des chemins verdoyants et ombragés (Ahhhh...) très bien aménagés, plats comme la main (c'est un marais), en bordure du Colorado. Idéal pour souffler un peu, ou pour pique-niquer à l'ombre des arbres et avec le chant des oiseaux... Une vraie oasis dans le désert !😇

Dernière chose, les pétroglyphes de Courhouse Wash à l'entrée de Moab sont difficilement accessibles et pas très visibles, par contre il y en a d'autres en bordure du Colorado, visibles de la route, et plus nombreux (ex le Newspaper) voir avec le Visitor Center le "Moab Area Art Auto Tour", en longeant le Colorado par la scenic view, vous passerez sans doute devant!

Bon voyage!😏
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SO Sofarsoclose Regular ·
Tu me vois ravie de toutes ces précisions, c'est exactement ce qu'ils nous faut pour anticiper. merci pour Dead Horse Point SP, une vraie découverte qui va bien nous aller, je crois. Et pour le rafting, j'étais sur le coup avec Mild to Wild, si tu connais et que c'est pas bien, dis-moi. Bonne journée.
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SO Sofarsoclose Regular ·
Merci Allegro. Oui, je sais, j'ai encore pas approfondi le problème accessibilité mais j'avance lentement (le guide accessibility du Yosemite a 23 pages...) et promis, je m'y mets à fond dès que je sais où on dort à Moab, Grand Canyon et Yosemite ! Pour le reste, pas d'inquiétude : je prends toutes les opinions de ceux qui ont vu de quoi ils parlent et moi, je vois en fonction de nos capacités. En effet, ma fille, monter à la corde, c'est pas possible ! A plus
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SO Sofarsoclose Regular ·
Marie, je reviens vers toi pour cette histoire de cabin qui me plait bien (et puis à 6, ça me semble quand même fort intéressant pour mon budget) : celles que j'ai regardées pour l'instant à Moab demandent sacs de couchage persos (KOA, par exemple). Et comme j'ai découvert hier ton mail de janvier 2006, j'ai vu que vous avez logé en cabin 4 nuits au Archview resort à Moab. Comment c'était ? Je ne te parle pas du Ruby'Inn, j'ai noté les ... A plus Cécile
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ML Mlefevre Globetrotter ·
Salut Cécile. Eh bien, je dirais que c'était trrrrrèèèès bruyant : une clim qui produisait plus de bruit que de fraicheur. On n'y retournera pas, ou alors pas en été... Sinon, comme tu le vois sur les photos du site du Archview Resort, l'intérieur était chaleureux (et chaud) tout en bois. Petite cuisine avec frigo. SDB avec qq cafards (on a vite compris qu'il fallait mettre le bouchon au lavabo et on a été tranquille) Piscine (petite et vite saturée) dans le camping. Machine à laver et à sécher à 2 pas.

Bof, quoi. Pour 100 USD la nuit, il doit y avoir moyen de trouver mieux.

Marie
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FR Fredxiii Globetrotter ·
Eh bien, je dirais que c'était trrrrrèèèès bruyant : une clim qui produisait plus de bruit que de fraicheur. On n'y retournera pas, ou alors pas en été... Sinon, comme tu le vois sur les photos du site du Archview Resort, l'intérieur était chaleureux (et chaud) tout en bois. Petite cuisine avec frigo. SDB avec qq cafards (on a vite compris qu'il fallait mettre le bouchon au lavabo et on a été tranquille) Piscine (petite et vite saturée) dans le camping. Machine à laver et à sécher à 2 pas.

Bof, quoi. Pour 100 USD la nuit, il doit y avoir moyen de trouver mieux.

C'est vrai que ça donne envie tout ça... 😎😎😎 Ah !!! l'aventure !!! 😏😏
FR Fredxiii Globetrotter ·
Si tu cherches une "bonne" affaire, tu dois pouvoir trouver à La Quinta Inn Moab des suites pour 6 personnes avec p'tit dej inclus aux alentours de 120 $ HT la nuit. De plus l'hotel est très bien.

On est pas dans une "cabin" mais bon... 😛 http://www.lq.com/...LQ826&propId=826
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Bonsoir Cécile,

Si tu cherches une "cabin" à Moab, tu peux aller voir le Pack Creek Ranch, www.packcreekranch.net. Pour juillet prochain (donc pas encore testé) nous y avons loué Orchard House, une cabin pour 2 =95$. Il ya des cabins de toutes les tailles (en fait de véritables maisons toutes équipées).

Ce ranch se trouve à 8 miles au sud de Moab, au pied des La Sal Mountains, dans un environnement qui nous a séduits.

Alors tu peux toujours y jeter un coup d'oeil !

Bonne préparation.
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
SO Sofarsoclose Regular ·
Bonsoir,

bon, là je viens d'aller sur le lien, en effet, ça a l'air top mais franchement, même en dollars, 225 la nuit, ça va pas être possible... Hé oui, on est 6 ! Merci quand même😕 Cécile
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AY Aylab1977 Regular ·
Sofascoclose,

Ou est-ce que tu t'es procuré ton guide "accessibility Yellowstone"? Est-ce qu'ils y en existent pour d'autres parcs?

Merci,

Ayla B.
AL Allegro Veteran ·
Il s'agit de ce site: http://www.nps.gov/...it/accessibility.htm

Tu dois choisir le parc que tu veux visiter et tu va dans "Plan your visite" 😉
SO Sofarsoclose Regular ·
Mes excuses pour ne pas avoir répondu + tôt à ta demande, heureusement qu'Allegro veille😉 une info quand même : tu peux demander à chaque parc que tu vas visiter de t'envoyer ce guide par la poste. J'ai reçu ce matin celui de Grand Canyon + un guide général GC + le journal du mois. Je note sur mon exemplaire en Anglais que le guide du mois existe en Français. Bonne journée
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FA FabienneCA Globetrotter ·
Poure revenir a l'histoire de la corde sur le bateau de tag a long, il ne s'agit que d'une seule des sorties prévues pendant le dit 'rafting' qui n'en porte que le nom. il faut en plus de la corde passer sous un tronc d'arbre.C'est la seule sortie de celles prévues que ta fille ne pourrait peut être pas faire.elle dure a peu près 15 minutes, puis retour au bateau.une de mes amies l'année dernière est restée dans le bateau pour un problème du même genre. Par contre, on va te faire signer une décharge avant de partir... et en français dans le texte.🤪
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