Mais je ne pense pas que de leur côté, ce soit perçu comme des dérapages ; c'est seulement une obsession et une rigueur démesurées de la sécurité ; après qu'il y ait des cons dans leur staff, c'est pareil chez les flics (je n'ai rien contre la police, je précise).
La dernière fois, j'ai demandé à parler au responsable de la sécurité d'El Al ; on a parlé assez longuement ; il était très courtois " je sais, c'est très désagréable ; on est obligés etc...".
En tant que voyageur, tu te sens humilié, voire violé dans ton intimité (cf la personne dont les mails ont été regardés) ; mais le fait est, que la plupart des personnes qui te contrôlent sont extrêmement polies ; elles ont des consiges et font leur boulot.
Je pense que ce serait perçu comme dérapage, si un voyageur disait "je me suis fait frapper", mais ce sont seulement des questions et une fouille, légitimes à leur sens, au vu du contexte.
Bref ; j'en ai fini avec mes posts sur la sécurité chez El Al ! Plus rien à ajouter !
Sans rentrer dans des polémiques; dans ce cas précis il y a abus injustifiable et qui est inquiètant si ça semble être généralisé.
Mais je me rappele au retour de hongrie, un gars passe en courant et jète un sac lourd devant un gars de la pAF qui ne réagit même pas; le sac est resté en plein milieu sans aucun périmètre de sécurité pres de 30 minutes.
Entre les excès des compagnies israéliennes et le laxisme voire quasi absence de sécurité de bons nombres de nos aéroports dont CDG, il faudrait un juste milieu.
A chaque fois que je passe à Roissy (et j'y ai bossé trois ans) je constate des manquements graves à la sécurité et ss être un spécialiste; d'ailleurs roissy est considéré comme un des aéroports les plus mal foutus et gérés au monde dans un rapport récent; Amsterdam est le meilleur en europe.
A++
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)
Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
Je ne suis pas d'accord ; pour avoir fait Paris / Tel Aviv plusieurs dizaines de fois au cours des 30 dernières années, je n'ai pas remarqué que les passagers étaient particulièrement désagréables, ni qu'ils essayaient de passer devant tout le monde, ni que la cohue dans la zone des bagages était plus importante que pour d'autres vols... Pour ce qui concerne les "valises énormes", c'est juste des gens qui apportent 150 kg de cadeaux pour la famille ; c'est pareil sur les vols pour le Maghreb ; je ne vois pas en quoi c'est "une calamité", comme tu le dis ; c'est juste folklo.
Veuillez relire mon tout premier message, des débarquements folklo j'en vois des tonnes à l'aeroport et des débraquements et embarquements EL AL c'est une dizaine....chaque jour à CDG!!! (niveau stats je peux me pronnoncer)
Ca n'empeche pas que le sentiments de la majorité des travailleurs de CDG qui ont affaire avec lesvols EL AL est celui que j'ai décrit......
Si tenté que vous partiez en israel prochainement prenez donc un vol AF, vous verrez la difference avec les vols EL AL etvous comprenderez que ce qu'on critique ici n'est ni israel ni les les israelines ou les juifs mais bien EL AL
A part ça, la situation politique de la région, induit une extrême paranoïa concernant la sécurité ; et pour y avoir vécu et m'être pas mal balladé dans les pays voisins, ça se comprend ; il est donc normal que les contrôles soient renforcés ; après, tu peux tomber sur un mec qui fait du zèle ; autant qu'un flic qui fait un contrôle d'identité en France ; mais ce n'est pas un système, c'est un comportement individuel.
Je fais évidement la difference entre un controle à l'arrivée sur le territoire israélien et un controle à l'embarquement de EL AL au départ de paris ou on vous fait passer par des traitements que la Police Aux Frontieres francaise n'ose pas faire!!!
Pour avoir pris l'avion dans plusieurs pays ou la situation sécuritaire est pire qu'en israel (eh oui ca existe!!), jamais on atteint un tel cynisme dans le comportement des "jeunes officiels" envers les passagers.
Cela dit, pour avoir subi à plusieurs reprises des contrôles très poussés, au point que j'hésite à retourner en Israël tellement je me suis senti humilié, je comprends très bien tous les messages sur ce harcèlement sécuritaire ; mais je pense que toutes les extrapolations à connotations politiques sous-jacentes ou sur l'air de "pour ki y's prennent etc..." sont un peu hors sujet, voire déplacées.
En l'occurence, les personnes outrées par ce genre de passe droit unique dans le monde de l'aviation civile, ont tout à fait le droit de se demander "pour ki y's prennent etc..."
Et puis il n'y a pas que les non juifs qui se font contrôler ; me suis retrouvé une fois dans l'avion, à côté d'un juif de nationalité marocaine et il a, lui aussi, subi un contrôle très poussé ; d'autant qu'ils l'ont chopé à l'arrivée à Tel Aviv et que ça a dû continuer.
Effectivement comme je l'avais noté dans mon tout premier message, beaucoup de juifs de diaspora non detenteur de nationalité israelienne subissent le meme sort, en l'occurance les nombreux juifs marocains qui transitent par CDG depuis le maroc.
Que l'exception sécuritaire puisse concerner tous les aspects de la vie quotidienne en ISRAEL est bien comprehensible.
La ou ca derange, c'est quand cette exception s'exporte hors du territoire israelien avec les avions de EL AL....
D'ou mon propos; les appareils d'EL AL sont considerés comme territoire israelien et donc aux yeux des autorités israeliennes, cela justifie les passe droits dont ils beneficient à CDG....
Pour eux il est tout simplement inconcevable qu'un probleme d'ordre securitaire puisse se passer a bord d'un vol El AL, qui psychologiquement induirait beaucoup plus de dégats que par exemple sur un vol (CDG-TLV) mais operé par AF.
Non ; ne suis pas tenté d'y retourner, pour ne pas subir à nouveau les investigations poussées des agents d'El Al que j'ai testées à plusieurs reprises et dont j'ai eu "ma dose".
A part ça, c'est à vous que j'ai écrit parce que c'est votre message que j'ai lu en dernier, après avoir vu des bouts de phrases d'autres personnes, du type "ils ont été persécutés et ils font la même choses aux autres" et d'autres dont je n'ai plus le souvenir exact, mais qui m'ont choqué, parce que très cons.
"il n'y a pas que les non juifs qui se font contrôler ; me suis retrouvé une fois dans l'avion, à côté d'un juif de nationalité marocaine et il a, lui aussi, subi un contrôle très poussé"
Il a été contrôlé parce qu'il était juif marocain (donc, de leur point de vue, arabe). S'il avait juif français ou italien, il n'aurait pas été contrôlé.
Les contrôles de sécurité pratiqués par les autorités israéliennes et leurs dérapages ne sont pas des "incidents", mais sont partie intégrante d'un système qui, dans toute démocratie occidentale, serait illégal. Ainsi le fait de contrôler les passagers de religion musulmane et chrétienne, mais non les passagers de religion juive (saut s’ils sont d’origine arabe), ne serait pas acceptable dans une démocratie européenne.
Les contrôles se justifient certes en partie par des raisons de sécurité, c'est indéniable, MAIS aussi par des raisons politiques. Tous les journalistes et travailleurs humanitaires font l'objet de contrôles pousses systématiques, qui s’inscrivent dans une politique de harcèlement. Les Israéliens veulent faire clairement sentir aux diplomates, employés de l’ONU, journalistes et travailleurs d ’ONG qu’ils ne sont pas les bienvenus. Les contrôles bafouent régulièrement le statut diplomatique, comme un certain nombre de diplomates français et européens en ont fait l’expérience cette année Le syndicat des correspondants de presse étrangers en Israël publie d’ailleurs régulièrement des lettres de protestation à ce sujet. De même, tout voyageur soupçonné de vouloir aller constater les humiliations subies dans les territoires palestiniens occupes par Israël, doit se plier au même type de contrôle, qui relève le plus souvent du harcèlement.
Enfin, El Al pratique des contrôles a la limite de la légalité dans tous les pays étrangers ou elle se pose, pas seulement en France et en Suisse. Le plus simple consiste à ne jamais voler avec cette compagnie, a moins d’être de nationalité israélienne. Il faut savoir que nombre d’Israéliens ne veulent pas voler avec El Al car cette compagnie est très chère.
Je rentre de Tel Aviv aujourd'hui, alors que j'étais parti la semaine prochaine.
J'ai vécu exactement la même expérience à l'aller (liée sans doute au fait que j'avais un visa syrien sur mon passeport): questions tous azimuts, avec une jeune interlocutrice assez agressive mais à la culture très limitée (il a fallu que je lui explique pendant au moins 20 mn en quoi consiste mon métier, qui est de faire des audits).
Elle m'a emmené dans une arrière-salle assez miteuse, nous a installé sur un ordinateur pour vérifier les mouvements sur mon compte bancaire, mes mails et voir la liste de mes amis sur facebook... je le regrette vivement, mais j'ai accepté, pour globalement les mêmes raisons que toi (je n'ai rien à cacher, je vais lui montrer ce qu'il en est...). Bien sûr, le-dit ordinateur était visiblement en accès libre pour les agents de la compagnie et rien ne me garantissait la confidentialité des données saisies/affichées. Après ces joyeux interrogatoires, j'ai eu droit à une fouille approfondie de ma valise (l'agent en charge de la fouille faisant tomber certains objets par terre). Je n'étais pas le seul élu, puisque j'ai suivi ce parcours avec une jeune philippine qui, en plus, a eu droit à une fouille corporelle.
A l'issue de ces contrôles dont je n'ai pas trop vu l'utilité, puisque je suis repassé en zone publique de l'aéroport, il me restait 10 mn pour embarquer...
A côté de tout ça, l'agent de la sécurité qui m'a posé quelques questions à Tel Aviv m'a semblé très professionnelle, et elle m'a libéré très rapidement.
Enfin, El Al pratique des contrôles a la limite de la légalité dans tous les pays étrangers ou elle se pose, pas seulement en France et en Suisse. Le plus simple consiste à ne jamais voler avec cette compagnie, a moins d’être de nationalité israélienne. Il faut savoir que nombre d’Israéliens ne veulent pas voler avec El Al car cette compagnie est très chère.
Je confirme, j'ai discuté avec un ami qui est en Pologne, il a déjà vu ce genre de contrôle à Varsovie. C'est tout de même dommage....
Je suis depuis de années un des agents de sécurité El Al. Tres instructive cet post. Pas mal des réalités et beaucoup d'imagination aussi. Allez, vu que je ne sais pas d'ou commencer, pose moi des questions; je répondrai dans la mesure du possible.
Il me semble tout a fait possible. C'est surement passe comme decrit. Les procedures sont pas a debattre ici, mais je peut vous dire que leur interpretation/aplication est tres "personelle". Il y a pas deux interogatoire pareille. Chaq'un des agents utilise les questions relevantes a son oppinion et peut demander les "preuves" qui lui semble edificatoires. Est que c'est acceptable de fuiller dans des mails perso? Oui, dans la mesure ou ils sont relevantes au voyage. De demander de voir les relevees bancaires, c'est un signe que l'agent ete nuveau... Je n'ai jamais demande ca. Il y a toujours un autre preuve a demander, mois "intrusive" que ca!
Concernant la legalite, il est permis de demander, pas de'l faire sans le consentment du voyageur. Un simple "non" souffi pour heviter de montrer des aspects prive. Mais la il y a une probleme; si la refus concern une question/demande pertinente, banale et pas trop indiscrete, on se posera des questions sur la bonne fois du voyageur...
De tout facon, je vous confirm que tout information transmise n'est pas transmise, note ou utilisee pour plus que cet intrrogatoire la! Et il faut etre clair: vous pouves dire que vous tromperais votre femme pendant votre visite en Israel, ou que vous allez vous droguer en Sinai, l'agent ne dira rien aux authoritees. Sa seul preocupation est la securite du vol.
Quand aux droit de faire la securite en France selon les procedures israeliennes, il est obtenu au tres haut niveau, et les autoritees francaises sont parfaitement au curant.
Autre questions? C'est une chance unique, croaye moi!
Est que c'est acceptable de fuiller dans des mails perso? Oui, dans la mesure ou ils sont relevantes au voyage.
Acceptable ?... 🤪
C'est juste un délit sur le territoire français.
Concernant la legalite, il est permis de demander, pas de'l faire sans le consentment du voyageur. Un simple "non" souffi pour heviter de montrer des aspects prive. Mais la il y a une probleme
Là je pense qu'il faudrait être sérieux ; la situation n'est pas telle que le passager soit en position d'exercer son droit de refus : c'est ça où il n'embarque pas.
si la refus concern une question/demande pertinente, banale et pas trop indiscrete, on se posera des questions sur la bonne fois du voyageur...
Qu'est-ce que je disais... 🤪
Quand aux droit de faire la securite en France selon les procedures israeliennes, il est obtenu au tres haut niveau, et les autoritees francaises sont parfaitement au curant.
Oui, je n'en doute pas.
Il n'en demeure pas moins que votre pratique est délictueuse, et que celle qui consiste à l'autoriser même "à au niveau" ne l'est pas moins. 🙂
peut demander les "preuves" qui lui semble edificatoires
Vous avez la guillemet révélatrice. 😏
Alors, des preuves ? Des preuves de quoi ?.....
Des preuves que la passager est bien un voyageur/touriste ?
Vous ne croyez pas qu'un éventuel passager qui aurait d'autres intentions s'arrangerait pour avoir tous les mails de confirmation que vous voulez ? 🤪
Question suivante :
Que pensez-vous des graves accusations de violence portées par Poseidon au message 14 ?
sachant d'avance qu'on risque de subir un controle humiliant, pourquoi aller dans ce pays.... il y a mille autres endroits au monde ou on ne passe pas pour un terroriste potentiel....
je suis horrifié de constater qu'en France on a renoncé au profit d'un pays et d'une compagnie étrangère au respect basique des droits de l'homme ! on dirait l'Allemagne des années 30...
faut croire que tout ne va pas pour le meilleur des mondes dans le trafic vers ce pays car ''l'autre compagnie israelienne en France'', du coté de Marseille, est en redressement judiciaire...
nb : et pour ceux, qui compte tenu de ma signature, feraient de l'humour sur Cuba, je peux vous confirmer que ce pays ne fait aucune restriction à l'entrée et au vol sur ses lignes..... seuls vos dollars comptent !
Pas mal des réalités et beaucoup d'imagination aussi.
Bonjour, alors comme cela on ne pose pas des questions dérangeantes en Pologne. Je peux vous amener quelqu'un qui risque de ne pas être content.
L'imagnination c'est que de simple agents de sécurité se permettent de poser des questions personnelles alors qu'ils n'en ont nullement le droit monsieur. La vérité c'est qu'ils profitent que les passagers se disent:" je vais répondre autrement je ne vais pas embarquer". Trouvez-vous cela normal??Croyez-vous que les contrôles militaires à Cracovie sont inefficaces??
Je voudrais dire quelques mots au sujet du profilage sur El AL puisqu'il s'agit de çà, et que je suis moi même profileur sur une autre Compagnie à Roissy CDG.
- Avant toute choses il faut savoir qu'il n'existe pas de droit à monter dans un avion, un avion est particulier , ce n'est pas un autobus, si une personne sème la zizanie , cela peut mettre l'intégrité de l'appareil en jeu.
- La loi qui s'applique dans un avion est la loi du pavillon de la Cie, donc pour El AL c le droit Israélien.
Le profilage qui est fait avant l'enregistrement est fait pour s'assurer que la personne a de bonne intentions de prendre ce vol, qu'il a bien planifier son voyage. Que ce qu'il affirme colle avec ce qu'il prétend ètre.
Le profileur va poser des questions en fonction des éléments qu'il a, le passeport et ses tampons, la présentation du passager, sa profession, et toutes les infos liées à l'achat du billet et de son parcours.
L'agent de sureté (et non de sécurité) a le droit de demander des documents qui prouvent la véracité des dires du pax, on ne doit pas croire le pax sur parole surtt s'il ne présente rien comme docs.
L'attitude du pax, cad son apparence et son comportement, celui qui fait le malin, ou refuse obstinément de coopérer peut ne pas embarquer, et je répète, il n'existe pas de droit à prendre tel ou tel vol, tt dépend de votre esprit coopératif.
"je me suis aperçu une fois dans l'avion que j'étais peut-être le seul goy"
Le mot important dans cette phrase est: peut être
Donc si vous ne savez pas, ne dites rien, car moi je pense que vous n'étiez surement pas le seul non juif dans cet appareil.
"A Tel Aviv le passe de la sécurité à pris 5 secondes montre en main (> "First time in Israel", >> "yes", > "ok, have a nice trip"). "
Évidemment! puisque je vous ai dit plus haut que le but des agents de sureté avant l'embarquement était de vérifier le caractère menaçant ou pas du pax, les agents vous ayant acceptés à bord et le vol étant terminé le passage à la frontière était acquis!
Je voudrais dire quelques mots au sujet du profilage sur El AL puisqu'il s'agit de çà,
Bonjour,
On fait généralement appel aux profilers pour résoudre les crimes que les méthodes classiques d'investigation ne suffisent pas à élucider ; cela concerne essentiellement les meurtres en série, mais aussi les homicides ou viols difficiles à résoudre.
Je vous laisse réfléchir à la définition du mot profilage ...
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
Bienvenue à vous et merci pour vos explications sur ce forum !
Pour le profilage, vu que celui ci se déroule sur le territoire d'un pays, celui ci doit respecter les lois du pays, en particulier en ce qui concerne le respect de la vie privée.
Je suis toujours surpris par le profilage de certaines compagnies (compagnies américaines pour ne pas les nommer). Je veux bien qu'il n'y ait pas de droit à voyager sur un avion, et que une personne puisse être débarquée si son comportement présente un trouble.
Je pourrai rappeller l'exemple Richard Ried sur American Airlines il y a quelques années. Il avait été refusé au profilage, puis accepté le jour suivant, avant de tenter de commettre son attentat en plein vol !
Aussi, je m'interroge sur les motifs entrainant un refus d'embarquement ? Je suppose que ce refus doit etre motivé. De plus, une personne ainsi lésée pourrait faire une procédure judiciaire pour obtenir un dédommagement.
De plus, si une personne menace la sécurité du vol, ce qui justifie le refus d'embarquer, une dénonciation est elle faite aux autorités du pays de départ, et y a t il une prise en charge par elles (= interpellation et placement en garde à vue pour etre direct). Si apres enquete, les autorités ne detectent aucune menace de la personne, la compagnie est elle tenue d'accepter l'individu en question, et meme de le dédommager (on pourrait y rajouter un préjudice moral).
Concernant El Al, le probleme est autre. Comme il a été précisé, cette compagnie est assez liée à son pays et les agents de sécurité, du moins l'encadrement, semble avoir des connections avec les services de sécurité du pays. La situation particuliere de ce pays est différente. Aussi, si la compagnie accepte un passager, on peut imaginer que, sauf à lui tendre un piège, son acceptation sur le territoire du pays sera facilité.
La situation doit etre différente avec les compagnies américaines. Mis à part en Irlande (pour l'europe), il n'y a pas d'officier américain au départ. Et je ne pense pas que les autorités locales reconnaissent les controles effectuées par une société de sécurité, qui plus est d'un autre pays.
Ayant déja subit ce genre de controle, je trouve qu'ils sont tres désagréables. Le questionnement est très inquisiteur, parfois tendant à des reflexions sur votre vie privée. De même pour les trajets, les correspondances sont tous à justifier, en particulier quand le transit a lieu dans un pays etranger (par exemple, Canada via les USA). La raisons "tourisme" pour aller visiter une ville ne semble également pas suffisante, j'ai parfois l'impression de devoir écrire une lettre de motivation et de demander après si j'ai été "reçu".
Je préfere choisir une compagnie ou les controles restes basiques voir uniquement documentaires. Je suis également "amusé" de voir que ces contrôle sont plus lights voir courtois quand vous avez une carte d'embarquement business, first, ou même en étant un passager avec niveau de fidélité !
Désolé d'avoir fait long,
En esperant avoir été clair et (relativement) concis.
L'attitude du pax, cad son apparence et son comportement, celui qui fait le malin, ou refuse obstinément de coopérer peut ne pas embarquer, et je répète, il n'existe pas de droit à prendre tel ou tel vol, tt dépend de votre esprit coopératif.
Et cela justifie des infractions commises sur le sol français ?
Bonjour, >>terminator83
Je travaille pour une Cie américaine
>>seniorCH
Il s'agit ici de profilage basique, mais néanmoins efficace pour ce que l'on cherche, qui consiste à mener une interview du pax et a observer.
La grille de questions est étudiée, les points qui doivent être éclaircis si nécessaire, sont codifiés aussi. Mais il peut arrivé qu'une Q ne soit pas pertinente, parce que les agents font des erreurs. Mais dans l'ensemble, la trame est la bonne, et n'est pas hors la loi!
>>viadi
Vous parlez de Richard Reid, il a été fouillé avant l'embarquement par la police, mais à cette époque on fouillait tout ...sauf les chaussures. Et RD avait voyagé sur EL AL quelques mois auparavant, il avait remarqué que même sur cette Cie, on ne fouillait pas les chaussures. Donc il a innové, et mis des explosifs dans ses pompes, un explosif primaire très instable chimiquement qui est d'habitude utilisé dans les détonateurs.
Cette expérience a changé les procédures dans tt les aéroports du monde, c pourkoi maintenant, on se déchausse aux portiques de sécurité.
Tout ce qui se fait, ne tombe pas du ciel, mais de l'expérience du passé, des modes opératoires des terroristes.
Il n'y a pas de personnes a risque, mais des parcours à risque. On a vu des Européens: Français ou Hollandais, Irlandais, des Japonnais en plus des moyens orientaux, commettre ou essayé de commettre des attentats. Il y a une classification des personnes à risque, et le plus dur est de détecter les personnes naïves , celles qui acceptent des cadeaux d'une autre personne, souvent mal connu, la femme qui va se marier avec une personne qui fait la valise de sa fiancée... et y glisse une bombe. L'autre qui voyage avec un billet payé par un quasi inconnu, etc.
Pour reprendre Richard R. : passeport Britannique, départ Paris , alors qu'il y a plus de 18 vols de la CIe par jour au départ de Londres, donc il faut l'expliquer, destination finale Antigua.
Antigua était un leurre.
D'où la nécessité de savoir le but du voyage , le lieu de résidence etc. et mème si cela empiète sur votre vie privée, je répète ceux sont des questions qui ne sont pas hors la loi dans ce cadre là, cad prendre l'avion.
J'ai lu qu'un ancien champion Français de kicboxing ou qqchose comme çà a eu un refus d'embarquer à Madrid sur un vol AA pour Miami en Aout 2007, il a porté plainte, et a été débouté récemment. Mais je n'ai pas lu le rendu du jugement dans le détail.
J'ai lu plus haut qu'une personne avait du montrer son sexe à un agent d' El Al pour montrer sa circoncision, en fait je n'y crois. Si cela est arrivé, c vraiment le zèle d'un agent , mais sinon ça n'a pas de sens.
Les agents d'El Al sont souvent des militaires qui font leur service, et cette Cie est étatisée, donc le client est la dernière roue du carrosse.
Mais il faut bien dire qu'en matière de sureté, ils sont bon, puisqu'ils n'ont pas subi d'attentat sur leur vol depuis longtemps, ils ont même des leurres antimissiles sur leurs avions commerciaux. Mais c au prix de mesures de sureté contraignates pour les pax. Les autres Cie doivent aussi penser aux clients. C un équilibre a trouver.
L'attitude du pax, cad son apparence et son comportement, celui qui fait le malin, ou refuse obstinément de coopérer peut ne pas embarquer, et je répète, il n'existe pas de droit à prendre tel ou tel vol, tt dépend de votre esprit coopératif.
"... celui qui fait le malin..." Tout est dit dans cette petite phrase...
Je ne suis pas choqué que cette personne ait pu passer à travers les contrôles, effectivement le profilage peut ne pas marcher à 100%.
Et l'explosif dans les chaussures sera détecté lors du passage à la sureté plutôt que dans un interrogatoire. Et comme tu le soulignes, la sureté permet principalement d'éviter que des actes terroristes se reproduisent, cela fonctionne beaucoup sur du retour d'expérience. D'ailleurs je n'ai pas entendu d'attaque similaire depuis !
Ce que je voulais souligner c'est qu'un jour il est refusé par les agents de sécurité lors de l'interrogatoire, remis à la police aux frontières qui n'a rien à lui reprocher et embarque le jour suivant. Ce qui montre un peu les limites de l'exercice. (je parle selon les informations données dans les médias à l'époque)
Mais il faut bien dire qu'en matière de sureté, ils sont bon, puisqu'ils n'ont pas subi d'attentat sur leur vol depuis longtemps
La situation de ce pays est différente, c'est un pays en guerre. Et effectivement, les interrogatoires de sécurité sont réputés des références.
Il y a une classification des personnes à risque, et le plus dur est de détecter les personnes naïves
Je vois ce que vous voulez dire... Effectivement ca ne doit pas être facile. D'autant que la quasi totalité des passagers sont de bonne foi.
mème si cela empiète sur votre vie privée, je répète ceux sont des questions qui ne sont pas hors la loi dans ce cadre là, cad prendre l'avion.
Les questions, même si elles ne sont pas toujours agréables, ne sont pas choquantes en tant que telles. C'est plus ce qui est décrit plus haut, à savoir demander l'acces aux comptes bancaires, à facebook et autre qui me dérange plus.
Les autres Cie doivent aussi penser aux clients. C un équilibre a trouver.
Même si la situation actuelle est assez "sécuritaire", les autres attaques contres les avions sont devenues rares. Beaucoup de risques ont été écartées. Alors oui, c'est peut etre un peu trop... mais au moins le transport aérien est très sécurisé. Esperons qu'il en soit ainsi dans les prochains temps !
Merci pour vos précisions.
Et merci d'etre venu parler de votre travail sur ce forum. Vu comment il s'enflamme régulièrement, ce n'est pas un exercice toujours très faciles et agréables. D'autres membres venus parler de leur experience en milieu aéroportuaire ont été assez "secoués"
L'agent de sureté (et non de sécurité) a le droit de demander des documents qui prouvent la véracité des dires du pax, on ne doit pas croire le pax sur parole surtt s'il ne présente rien comme docs.
Comment prouver qu'on part juste en vacances pour visiter?
Ni les mails, ni les relevés de compte ne sont judicieux.
Ce qui m'inquiète dans cette démarche, c'est que rien de ce que vous écrivez ne justifie ce qui a été vécu par les personnes qui ont témoigné concernant El Al.
Je pense juste que certaines personnes, agissant pour le compte d'un état qui se croit tout permis, se permettent elles aussi d'abuser du "pouvoir" qu'elles ont. Réaction malheureusement très fréquente qu'on rencontre aussi bien chez le policier du coin que chez l'agent de la CAF: j'ai un pouvoir un nuisance, alors je l'utilise pour compenser ma petite vie misérable. Voilà ce que ça m'inspire, mais cela n'est que mon avis personnel.
Je ne compte de toute façon pas prendre El Al à l'avenir, donc ces propos ne devraient pas me nuire... je l'espère 🤪😇
Tu peux l'interpréter exactement comme je l'ai écrit: certaines personnes, dans les administrations ou ailleurs, utilisent le peu de pouvoir de nuisance qu'ils ont pour faire payer aux autres les frustrations de leurs vies.
Je l'ai vu de mes yeux aux guichets de la CAF à Evry, chez le policier qui est venu pinailler à CDG le jour de mon retour de BKK (clairement, il prenait du plaisir à e**erder les quelques personnes présentes) et à d'autres occasions, notamment dans des associations où j'ai été bénévoles.
Alors le gars qui se défoule en poussant au maximum un contrôle sur un voyageur en état de faiblesse (il veut prendre son vol, il ne se sent pas le droit de refuser le contrôle puisqu'il est innocent), quitte à dépasser les limites du droit et à humilier.
Maintenant, si tu n'as jamais observé ce genre de comportements, tu as de la chance.
J'ai eu des exemples choquants, et les quelques fois où la personne "maltraitée" était en mesure de faire valoir son bon droit, c'était un vrai plaisir à voir, notamment une fois où la demande non justifiée était clairement un acte raciste (pour info, ça se passait à la sous-préfecture du Val d'oise à Argenteuil).
De mon côté, je préfère les considérer comme des frustrés comme des personnes volontairement malfaisante. J'ai peut-être tort de leur laisser le bénéfice du doute?
Frustration liée à ce job:celui de fonctionnaire.😏😏
Qu'est-ce qu'il y a de frustrant à être fonctionnaire😏😏
Ils font le boulot que l'ont leurs demande de faire. Dans ce cas là, ce n'est pas au fonctionnaire qu'il faut s'en prendre, il faut s'en prendre au supérieur.
Si tu coupes les bras d'une organisation criminelle, les bras repoussent toujours, si tu frappes dans le coeur c'est déjà plus difficile( c'est un exemple).
Après il y a forcément des personnes stupides partout, il y a des médecins qui se font un plaisir de donner 5 médicaments alors qu'un suffirait, mais là , il ne faut pas toucher aux médecins ce sont des surhommes!!
notamment une fois où la demande non justifiée était clairement un acte raciste (pour info, ça se passait à la sous-préfecture du Val d'oise à Argenteuil).
Tout simplement une demande que la personne présente au poste ce jour, était obligé de demander, car cette demande est dans les textes, peut-être que pour vous elle est injustifié mais pas au niveau supérieur pour un bureaucrate en chef. Maintenant qui vous dit que le fonctionnaire n'était pas géné de demander cette chose???
Maintenant si il n'applique pas les règles il est viré donc il faut faire un choix.
Il faut arrêter de prendre, les fonctionnaires pour de la m*rde!! ce sont des gens qui peuvent être passionné par leurs métier même si parfois il n'est pas facile d'appliquer toutes les règles.
Tout simplement une demande que la personne présente au poste ce jour, était obligé de demander, car cette demande est dans les textes, peut-être que pour vous elle est injustifié mais pas au niveau supérieur pour un bureaucrate en chef. Maintenant qui vous dit que le fonctionnaire n'était pas géné de demander cette chose???
Maintenant si il n'applique pas les règles il est viré donc il faut faire un choix.
Il faut arrêter de prendre, les fonctionnaires pour de la m*rde!! ce sont des gens qui peuvent être passionné par leurs métier même si parfois il n'est pas facile d'appliquer toutes les règles.
VOUS prenez le raccourci de la généralisation. Je n'ai jamais fait d'amalgame ou de généralité.
Pour moi, une personne digne n'acceptera pas d'humilier un autre être humain comme cela. Les contrôles décrits dans ce fil de discussion sont pour moi le fait de personnes qui n'ont apparemment aucun respect de la dignité humaine. On a pas toujours le choix du métier qu'on exerce, mais on a quand même un degré de latitude dans la façon dont on l'exerce. Je ne dis pas que tout contrôle est mauvais ou injustifié, je dis juste que la façon dont cela se passe en dit beaucoup sur le contrôleur.
Pour l'anecdote de la préfecture, non la demande n'était pas justifiée. La personne "harcelée" n'était malheureusement pas pour l'agent un ignare docile (formation juridique et titulaire d'une très jolie carte tricolore de fonctionnaire de l'administration fiscale). Le supérieur a été appelé et s'est platement excusé. Mais pour une personne qui connait ses droits, combien subissent sans rien dire!
Et pour clarifier une dernière fois: je n'ai jamais mis tous les fonctionnaires dans le même bateau. Il y a comme, comme partout, des gens très bien, serviables, compétents, et des cons, frustrés. (cela venant, pour votre information, d'une fille et petite-fille de fonctionnaire).
La différence avec d'autres métiers, c'est qu'un agent des services fiscaux, de la CAF, de la sécu, ou un policier ont un pouvoir que n'ont pas la caissière du supermarché ou le boulanger. Quand ils en abusent, il est parfois difficile de se défendre. Et les contrôleurs de El Al ont ce même pouvoir dangereux s'il n'est pas surveillé et géré avec la plus extrême vigilance et une réelle exigence de probité.
Il faut arrêter de prendre, les fonctionnaires pour de la m*rde!! ce sont des gens qui peuvent être passionné par leurs métier même si parfois il n'est pas facile d'appliquer toutes les règles.
Cela n'était pas forcément pour vous, mais pour des personnes qui prennent également du plaisir à venir harceler des personnes de ma famille, rien que parce que d'après eux " les fonctionnaire sont des cons". Après libre à vous de vous sentir visée.
Sachez madame, que lorsque je lis votre premier message (auquel j'ai répondu) vous ne citez que les fonctionnaires: agent de la CAF= fonctionnaire, policier= fonctionnaire...
Vous comprendrez donc que cela m'est un peu énervé.
De plus, moi aussi je suis fils de fonctionnaire, mon père était inspecteur divisionnaire des impôts (cela a changé de mon aujourd'hui).
Vous comprendrez donc assui d'avoir vu un père être victime de la mechanceté humaine de la haine de certaines personnes, que ce sujet soit assez sensible pour moi.
Pour ce qui est des contrôleurs de AL EL, je suis d'accord avec vous. Mais quand les supérieurs admettent, que l'état français ne bouge pas, il est difficle de faire quelque chose. Surtout si vous vous vous opposez que le suivant ne dit rien et se laisse faire.
Ce qui m'étonne c'est que personne n'engage des poursuites judiciaires???
Voilà madame, je vous souhaite une exellente soirée, et excusez-moi si ma réaction a été un peu trop rapide.
Les contrôleurs des impôts ont eu une "époque terrible" essentiellement autour de 1990, où certains comportements particulièrement scandaleux ont pu attiser une haine générale.
Cher Ami,
Votre post sur ce sujet sensible m'a beaucoup amusé. Et, m'empresse de vous dire que je suis d'accord avec vous à 100% voire à 200% et plus!...
Mais ayant des visas libyens, nous ne risquerons pas d'y aller!.....Et une balle perdue ; c'est vite arrivé!.....
Bien à vous;
J'ai adoré ( pardon à Dieu!) votre devise qui résume à mes yeux la bétise voire les bétises humaines!.....
Gilbert
PS: Pour la circoncision....peu me chaud!.. comme on dit par ici!.....Et que diront les scanners à ondes millimétriques sur ce ''truc''.....
Je ressors le topic pour vous faire part de ce que m'a dit la police aux frontières (je suis allé les voir à Roissy en revenant).
En gros : comme le type qui m'a "interrogé" n'était "qu'un" employé d'El-Al il n'est pas soumis à plus d'obligations qu'un individu lambda que vous croisez dans la rue ou dans un café. Il vous pose des questions sans vous menacer (i.e. sans vous mollester et sans braquer un uzi sur vous), rien n'oblige à y répondre.
Le seul truc c'est que lorsque ca vous arrive la première vois vous avez à coeur de montrer que vous avez "tout bon" aux questions qu'il pose. A refaire j'interrompt l'entretien, je reprend mon sac et je pars en vacances ailleurs.
En fait ces controles sont bidons, on s'en apercoit en passant la douane après Jordanie<=>Palestine au King Hussein/Allenby bridge. L'interrogatoire commence de la même façon, mené cette fois ci par une minette de 19 ans qui devait faire son service ou je ne sais quoi (à Roissy le gamin devait avoir 20 ans). J'ai répondu "je ne sais pas" à à peu près toutes les questions et en 5 minutes c'était plié. J'aurai du faire pareil à Roissy.
> vous repartez quand
>> 10 août
> vous allez où d'ici là ?
>> je sais pas
> vous dormez ou ce soir
>> je sais pas
> vous allez voir quoi à Tel Aviv
>> je sais pas
etc...
En attendant à ce poste frontière y a quand même deux heures d'attentes avant le premier controle et 1h30 après. Moi ca va je le fais qu'une fois dans ma vie mais pour les jordaniens ou les palestiniens qui le font plusieurs fois par semaines c'est assez humiliant : les minettes de la police israelienne n'ont pas 20 ans et se permettent d'engeuler et de se moquer des gens qui attendent (avec une prédilection pour les personnes agées).
j'ai voyagé une fois avec EL AL au départ de Genève il y a plus de dix à l'époque j'étais partis avec un ami pour des vacances au bord de la mer rouge et ce fut le même scénario. Déjà quand tu voyages avec cette compagnie tu dois te présenter beaucoup plus tôt car le contrôle est draconien et très long tous les passagers sont interrogés!!. En fait le contrôle à l'aéroport est fait par le mossad et il interroge systématiquement tout le monde, idem les valises passent toutes au rayons X et les consignes de sécurité sont hyper strictes. L'avion est parqué à l'écart loin des autres aéronefs et hors de portée de l'extérieur. Enoutre il est mis mis sous surveillance rapprochée dès l'atterissage et jusqu'au décollage A l'époque n'étant pas juif je voulais un vol le samedi (or le samedi c'est shabat aucun avion el Al ne vole je ne le savais pas) cela n'avait pas échappé au mossad (qui avait reçu l'info de l'agence de voyage)qui m'avait alors demandé pourquoi je voulais voyager le samedi etc... c'était vraiment parano. Il avait interrogé mon ami également puis les deux personnes qui nous avaient interrogées séparément ont discuté ensemble puis réinterrogée sur les réponses qui ne concordaient pas !!. C'est la procédure habituelle avec cette compagnie à cause du haut risque d'attentat.
Je ne sais pas si les passagers de la nouvelle ligne GVA/TLV opérée par EZS seront soumis aux mêmes contrôles abusifs ou si ça ne concerne qu'El Al.
Enfin je ne pense pas que j'essayerai les nouvelles lignes d'EZS Genève ou Bâle/Pristina ou Genève/Tel Aviv🤪
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660
Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
EL AL est la compagnie la plus sure au niveau sécurité. les juifs qui ont des visas de pays a risque d'attentas sont aussi très largement controlés.
les contrôles sont plus poussés que sur d'autres compagnie mais de la a demander des relevés bancaires ou autres je suis très septique
tous les attentas à travers le monde ont renforcé la sécurité. le plus simple pour ne pas subir ces contrôles est de voyager avec des compagnies issues de pays tels la Lybie, Le Darfour, Cuba etc...
là, no problemes de contrôles....................
On ne nie pas le droit à israel d'appliquer toutes les mesures qu'elles juge necessaires pour assurer sa sécurité...mais que cela se fasse sur son territoire, pas dans un aéroport français c'est tout!
Ne soyez pas sceptiques, ancien collaborateur sur l'aeroport de cdg, je peux vous assurer de la véracité de ces témoignages!
El Al est la compagnie la plus sûre au monde sans aucun attentat depuis 1972 , je crois ! Il faut bien comprendre que nous avons affaire à un minuscule pays en guerre et entouré d'ennemis potentiels ! Pas vraiement d'autres possibilités que cette intransigeance totale sur les entrées et sorties du territoire . Les contrôles sont certes poussés à l'extrême mais l'état juif ne peut agir autrement sans risquer le pire .
D'un autre côté , ceux qui s'y rendent le savent et l'acceptent , pour les autres , il y a tant d'autres lieux de villégiature possibles !
Encore une fois vous ne comprenez pas l'indignation des voyageurs.
Si ça chante à israel de renforcer ses controles à ses frontières aériennes, terrestres et maritimes et ben grand bien lui fasse, elle rejoindra les autres pays extremment instables dans leur apréhension de leur sécurité frontalière.
Ce qui nous révulse, c'ets l'exportation de ces méthodes hors territoire israelien dans un aéroport français et surtout la totale incompétence des jeunes recrues militaires qui en sont en charge ( déshabiller les gens ou leur demander leur relevés bancaires ou leurs mails!!!)
Encore une fois vous ne comprenez pas l'indignation des voyageurs.
Si ça chante à israel de renforcer ses controles à ses frontières aériennes, terrestres et maritimes et ben grand bien lui fasse, elle rejoindra les autres pays extremment instables dans leur apréhension de leur sécurité frontalière.
Ce qui nous révulse, c'ets l'exportation de ces méthodes hors territoire israelien dans un aéroport français et surtout la totale incompétence des jeunes recrues militaires qui en sont en charge ( déshabiller les gens ou leur demander leur relevés bancaires ou leurs mails!!!)
J'espere que vous pouvez comprendre la nuance
Il faut comprendre et considérer que dès le portique passé , vous nêtes plus en France mais en Israël , u peu comme une ambassade .
Je le répète , ceux qui ne supportent pas ces contrôles , je le comprends très bien , ont d'autres choix de destinations et pour être tout à fait franche , je ne crois pas une seconde à l'histoire des relevés de banque ou fouille des mails ..
Il faut comprendre et considérer que dès le portique passé , vous nêtes plus en France mais en Israël , u peu comme une ambassade .
Non c'est faux, vous êtes toujours en France tant que l'avion n'a pas quitté l'espace aérien Français.
D'autant plus en zone réservée, ce sont toujours les autorités françaises qui contrôles et les lois françaises applicables. Vous pouvez vous faire contrôler par les autorités jusqu'à la porte et même dans l'avion !
@ayis
Encore une fois vous ne comprenez pas l'indignation des voyageurs.
Les passagers ne sont pas contraints de subir ces contrôles. Les agents de sureté de la compagnie aérienne n'ont aucun pouvoir de contrainte. Ils ne peuvent que demander mais pas exiger.
Ce qui veut dire qu'un passager ne peut se voir obligé de subir ces contrôles. Après il y a le risque de se voir refuser l'embarquement.
Mais si un passager est particulièrement choqué par ces méthodes, il peut en référer aux autorités françaises. Même si il n'est pas contraint, peut être les tribunaux trouveront la un abus d'autorité.
Il faut comprendre et considérer que dès le portique passé , vous nêtes plus en France mais en Israël , u peu comme une ambassade .
Non c'est faux, vous êtes toujours en France tant que l'avion n'a pas quitté l'espace aérien Français.
D'autant plus en zone réservée, ce sont toujours les autorités françaises qui contrôles et les lois françaises applicables. Vous pouvez vous faire contrôler par les autorités jusqu'à la porte et même dans l'avion ! .
Exact ce qui permet a la PAF et douanes de controler (controles supplémentaires) certains vols a l'arrivée dès la sortie de la passerelle
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Il faut comprendre et considérer que dès le portique passé , vous nêtes plus en France mais en Israël , u peu comme une ambassade .
Non c'est faux, vous êtes toujours en France tant que l'avion n'a pas quitté l'espace aérien Français.
D'autant plus en zone réservée, ce sont toujours les autorités françaises qui contrôles et les lois françaises applicables. Vous pouvez vous faire contrôler par les autorités jusqu'à la porte et même dans l'avion ! .
Exact ce qui permet a la PAF et douanes de controler (controles supplémentaires) certains vols a l'arrivée dès la sortie de la passerelle
Ce que voulait dire olga27 était une image. Bien sur que formellement, même assis au fond de votre siège d'un avion ElAl ou de toute autre avion à CDG, vous êtes en France et les autorités françaises peuvent venir vous contrôler et vous débarquer.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
même assis au fond de votre siège d'un avion ElAl ou de toute autre avion à CDG, vous êtes en France et les autorités françaises peuvent venir vous contrôler et vous débarquer.
Mais cela veut dire aussi - et dans le cas présent surtout - que ce qui s'y passe relève des lois françaises.
Hi there,
I’m planning a winter trip across India. Departing in early December and returning to France in mid-April.
My main concern is finding an airline that offers this round-trip with the fewest hassles regarding cancellations or flight schedule changes. The unstable geopolitical situation in the Middle East isn’t making this search any easier—recent reviews online about airlines from Gulf states describe quite a few struggles over the past few months.
The direct Paris-Delhi round-trip flights offered by Air France or Air India are probably the safest options, but not the cheapest!
Given this uncertainty, I’m still holding off on finalizing my ticket purchase... Maybe some of you India lovers on VoyageForum have tips or experiences to share?
Thanks, and happy travels to all.
Hi everyone,
I’m heading to Madagascar in early October to cycle from Tana to Diego along the east coast.
I really want to visit the Masoala Peninsula and its primary forest. If anyone’s interested, I’m open to company.
Maybe see you soon!
Hi,
I’m thinking of heading to Malaysia soon.
I’ve seen some great prices and direct flights from Paris with Malaysia Airlines.
Is it a reliable airline?
Thanks for your feedback!
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
I’ve been traveling regularly for over twenty years,
but this is the first time an airline has treated me as poorly as Air France.
Two trips, two problems. The latest:
Trip from Seoul to Rennes. Last leg from Paris CDG to Rennes with Air France.
I arrive in Paris and go straight to Air France to get my boarding pass to Rennes. They assure me my baggage is continuing to Rennes.
Arriving in Rennes, no baggage—same as five other people.
The Air France office is closed, and the airport staff tell me there’s rarely anyone there.
With the help of the airport staff, I file a claim online, and my baggage is almost immediately located. As a result, I’m told I’ll have it the next day.
Four days later, the baggage is still in the same place at CDG—nothing’s moving.
The problem is Air France has no customer service. What they call customer service is a department that takes an hour to answer and just repeats what’s on the online form. No coordination, no way to get things moving. I guess Air France would rather pay the compensation after 21 days than actually do something.
I’ve had lost baggage on other trips, but this is the first time I’ve seen such indifference and lack of professionalism.
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
