Travelers' reflections
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Many threads here are in French, the community’s main language. English translations are added over time.

ZE
ZeBadGuy 21 years ago · Chelmi
La "coolitude" confrontée à la réalité
Oui je sais j'ai vachtement réfléchi pendant mon voyage ;)

En fait surtout au chili il y a pas mal d'hotels type auberges de jeunesse, avec salle de bains commune, cuisine à disposition.

Je voulais pousser un coup de gueule concernant l'image qu'essaient de se donner beaucoup de voyageurs qui fréquentent ces hotels, et concernant leur comportement. Je m'explique.

Au premier contact, tout le monde est super cool. On boit une biere tous ensemble au coin du feu le soir, c'est génial tout le monde s'aime, tout le monde trouve tout le monde sympa (y a pas de cons chez les gens cools).

Mais les choses se corsent quand il s'agit de vivre en communauté (puisque c'est un peu de cela qu'il s'agit). Exemple*. Il n'y a qu'une petite cuisinière qui marche pas top dans la cuisine pour 15 voyageurs. Au lieu de faire chauffer des pates sur un des feux, un groupe de gros malins fait chauffer des pates, revenir des oignons, cuire de la soupe et cuire une omelette. Resultat, les autres attendent une heure que ces messieurs-dames aient fini. Ahn oui mais c'est pas grave tout le monde est cool. Ah ça y est ils ont fini leur banquet. Bon ben je vais m'y mettre à cuire mes pauvres pates. Ah ben non pas possible parce que toutes les casseroles sont sales, dans l'évier en attente d'un hypothétique et incertain lavage plus tardif. Bon ben je vais me taper la vaisselle alors.

Autre exemple. Internet est gratuit. Il est écrit en gros de se limiter à une demi-heure parce qu'il n'y a qu'un PC. Evidemment tout le monde reste une heure devant l'écran. mais c'est pas grave on est cool.

Autre exemple. Une seule salle de bains avec les seules toilettes à l'intérieur. Qui va se doucher, se laver les cheveux pendant une heure à 11h du soir pendant que le reste de l'auberge attend d'aller pisser avant de dormir ? Quelqu'un de cool soyez-en sur.

Bref je commence à en avoir sacrément ras-le-bol des gens cools qui vont dans les auberges de jeunesse (à noter que dans certains pays comme par exemple en écosse les gens m'ont paru plus respectueux) et qui sont les plus égoïstes qui soient.

Marre aussi dans un autre registre que les seules discussions qu'on puisse avoir avec ces gens-là c'est "oh j'ai vu ça c'était gé-nial" ou bien "quoi 10 heures de bus c'est rien la semaine derniere j'ai fait 25 heures non stop" ou bien "oh ben moi je fais le tour du monde, j'aime pas me presser" (alors qu'ils traversent le pays plus vite que vous, ah ah ah).

Marre pour finir des de ces gens qui se la jouent fauchés alors qu'ils sont intégralement habillés en North Face ou Patagonia, ont payé un billet d'avion 1000 euros et qu'ils portent rien qu'en vetements, lunettes, sac à dos et chaussures ce qu'un habitant du pays gagne en 10 ans. Si ça vous fait chier d'etre riche je connais des boliviens qui prendraient bien l'avion à 300 balles au lieu de se coltiner 40 heures de bus pourri. ET puis jouer au fauché ça empeche pas de prendre la douche si ? Ils puent pas les paysans boliviens alors pourquoi vous oui ?

Histoire d'etre raleur je vais aussi etre chauvin parce que j'ai trouve les français rencontrés plus respectueux et en tous cas ils essayaient moins de se donner une image en bois.

Voila j'ai poussé mon coup de geule je suis content.

* tous les exemples sont vécus bien sur
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ZE
Zenzen 21 years ago · Duci
Suivre ou ne pas suivre les guides pour choisir son hôtel ou sa guest house en Asie du Sud-Est?
Bonjour,

Je rebondis sur un post de Hevia (18 juillet 2005) qui traitait du choix d'un guide....je vous livre une partie de celui-ci:

"Perso, je te dirais, prend LP et suis le principe de JEAN PIERRE, que dis-je la LOI UNIVERSELLE DE JEAN-PIERRE. Va à l'endroit indiqué dans le LP et pour ta guest, ton hôtel, et puis pour loger choisis dans un ce ceux qui est à proximité. Tu verras, ça marche toujours car comme dit plus haut, tous les endroits renseignés dans les guides, la qualité est descendue et les prix augmentés. C'est une règle. Maintenant comme toute règle, elle est là pour la transgresser. Si je devais ajouter une chose, c'est que les "concurrents" des guest house renseignés dans le LP ou autre, font tout pour avoir la clientèle, donc seront plus gentils, plus acceuillants, plus bon marchés."

Vrai? Qq1 d'autre a t il déjà vérifié cela? Y a t il d'autres témoignages sur le sujet?

Merci
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NA
Nany 21 years ago · Supermarie
Voyager pour fuir...
Il y a plein de raison pour le voyage....des tonnes....la fuite en est une.

J'avoue que parfois elle est là en arrière plan et elle me travaille cette fuite....Je recois des sermons d'amis/famille qui disent que je fuis la vraie vie, que je fuis le métro-boulot-dodo, que je cherche trop loin ce qui es au fond de moi, que je remets à plus tard mes choix de carrière, que je fuis mes responsabilités, que je me fuis moi-meme en espérant que ce sera mieux ailleurs ect ect...et à quelque part ils ont surement raison...

mon questionnement est celui-ci, parfois je me dis 'et puis merde, et puis après??? '...

bien oui je me sers du voyage pour fuir certaines emmerdes mais est-ce un si grand péché...certains boivent d'autres se piquent ou d'autres se tuent au boulot...Moi je voyage! La fuite est en arrière plan précédée du désir de découverte, du besoin de liberté, de la recherche du sacré, de l'amour de la nature....Je suis certaine que plusieurs voyageurs ont une petite part de fuite dans le choix d'un long séjour à l'étranger... j'avais juste envie de me déculpabiliser et de lire vos propres visions à ce sujet alors je vous écoute...

a bientot😏
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MS
Msylvie 21 years ago · Zorobabel
Voyager bio-écolo
Ca fait un moment que j'y pense, une discussion "voyager ecolo"! On a tous du bon sens (ne pas jeter quelque chose par terre, même pas ses mégots de cigarrette n'est-ce pas?!!), mais y'a plein d'astuces pas très contraignantes pour faire un peu mieux que ce qu'on ne fait déjà... Alors j'attends vos trucs en tous genre pour voyager écolo!
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AN
Anie 21 years ago · Bab77
Sensations de "déjà vu"
Bonjour,

Vous est-il arrivé d'avoir ce genre de sensations ?? Par ex, reconnaître un endroit, un lieu dans un pays où vous mettez les pieds pour la 1ère fois.. En fait, je pose cette question, car ce genre de choses m'est arrivée souvent en Tunisie.. le plus "étrange" est qu'il m'arrive d'aller directement à l'endroit que l'on cherche (qui n'est à priori pas évident à trouver) sans plan, ni carte, comme si je connaissais le chemin par coeur.. et l'impression d'être déjà venue là il y a longtemps.... Je n'ai éprouvé ce genre de choses qu'en Tunisie, la 1ère fois que je me suis rendue dans ce pays, je me suis entendue dire spontanément "enfin, je rentre chez moi !" c'est troublant et inexpliquable mais je ressens cela à chaque fois que je retourne dans ce pays et c'est vraiment une sensation très forte.... Cela ne m'est arrivée qu'en Tunisie seulement .. Avez-vous déjà eu cette "expérience" ?? a
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AN
Annalukshmi 21 years ago · Martine3434
Citation sur l'Inde
🙂 " Apres un voyage en Inde, on aurait tendance à dire : j'ai vu l'Inde, alors que c'est elle qui vous a vu"

henri Michaux
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MA
Marcheur 21 years ago · Gabye
Il m'est arrivé d'avoir honte
envers lui, cet jeune homme ( en tous cas plus jeune que moi ). Biensur j'avais mes raisons, biensur j'étais en droit d'être un peu égoïste et protéger mes forces et mes plans. N'empêche que je n'ai pas été grand, n'empêche que je l'ai quitté dans de telle condition, n'empêche que je n'avais pas pu l'emmener là où les mousses rougeatres scintillaient sous le soleil, là où le bleu du ciel n'a d'égale que le noir des cimes. Là où j'ai apprécié la beauté seul, avec la satisfaction d'être un '' vrai '' baroudeur.

Nous avions partagé des nouilles, une demie tente ouverte, un froid glacial, des kilomètres de routes montantes, des dizaines de kilogrammes de matos, et aussi la victoire d'être arrivés.

Je n'ai pas partagé son retour, seul et malade. Je n'avais même pas bronché quand je le voyais s'essouffler. Il était grand et majeur. Nous n'avions aucun lien, même pas amical car le temps était trop court pour se faire une amitié, logiquement il fallait que je lui laissais rentrer, pour son bien, et pour mon plan, mais quand même...

Il s'appelait David, maladroit et inexprimenté, sans doute comme moi à mes débuts. Il ne savait pas et ne saurait jamais que j'avais un peu honte de moi.

Peut être que j'ai tort d'avoir honte, je suis paradoxal aussi et je revendique le droit de l'être

Est ce qu'il vous arrive d'avoir honte parce que vous avez fait quelque chose qui ne se fait pas, parce que vous n'avez pas été très fair-play ou à un moindre degré pas très généreux(se) envers un être rencontré en voyage, un compagnon de voyage, un passant malheureux, ou même un animal ?
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DE
DeCléricy 21 years ago · Dolma
Jakarta: mode d'emploi (Indonésie)
IMMIGRASSI (tourner en rond à Jakarta) Survivre en marge. Maître de rien. Clodo du large. Ronger son chien. Faire la manche. Dormir nulle part. Autre nuit blanche. Paria au départ. Maître de rien. Règne inutile. Ronger son chien. Espoir futile. Dormir nulle part. Empire des gueux. Paria au départ. Finir miséreux. Règne inutile. Belle Immigrassi! Espoir futile. C'est coussa coussi. Empire des gueux. Arrive un trimard. Finir miséreux. Paria au départ. Bateau ou barge. La roue qui repart. Survivre en marge........................ DeCléricy carnet de notes sur Jakarta, 1999
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GW
Gweilo 21 years ago · Yangguizi
Le cul sur ma chaise
Assis devant mon pc, je regarde dehors, et je me dis: Ah, c'est dommage d'etre en Chine et de perdre son temps enferme dans un bureau... Mais bon faut bien gagner sa pitance !

Et, grace a vos histoires, vos conseils, vos anecdotes, j'arrive a m'evader de ce bureau et voyager au Perou, puis le clic suivant au Kirghizistan ou ailleurs. Et puis quand j'eteins le pc, je suis a nouveau chez moi, en Chine 😉

Allez, bonne journee a tous !
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YA
Yangguizi 21 years ago · Tony13
Revenir ou pas?
A chacun sa manière de choisir les destinations de ses vacances. Tous les critères ou presque sont bons et il n'y a pas à les discuter.

Toutefois, il y a une question qui je pense mériterait d'être débattue: pourquoi certains reviennent-ils 2, 5, 10 fois au même endroit alors qu'ils pourraient largement diversifier leurs destinations. Attention, ce n'est pas du tout un reproche, je cherche seulement à recueillir des avis.

En ce qui me concerne, j'ai pour quasi-principe de ne pas revenir deux fois au même endroit, car ce faisant, je me priverais de la visite d'un lieu que je n'ai jamais vu. La seule exception dans ma vie fut Shanghai, à tel point qu'à force d'y retourner encore et encore j'ai fini par m'y installer. Mais pour la plupart d'entre nous, le temps n'est pas extensible et il faut faire des choix: si je vais deux fois à tel endroit, le temps que j'ai dépensé pour le deuxième voyage aurait pu être investi pour aller ailleurs, et ainsi réduire un peu la liste des endroits que je n'ai pas encore vus.

Alors? Retourner dans les régions qu'on connait déjà bien, ou mettre son temps à profit pour en voir le plus possible?
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SL
Sleer 21 years ago · Luziache
Différence économique entre le nord et le sud
lors de différent voyage, j'ai pu remarquer qu'il existe une différence importante, au niveau monétaire, entre le nord et le sud. Le fait d'avoir tout cet argent n'amène pas forcément ce bonheur, je dirais meme que ces pays riches perdent leurs cultures au profit de l'enrichissement matériel. combien de fois, avons nous pu croiser des personnes sans argent prete à vous aider au maximum, cette gentillesse et ce respect qu'elle nous porte; ce que l'on ne trouve pas chez tout les touristes qui aiment voir la misère inconsciemment. dans quel but? se satisfaire? continuer le cheminement imposé par les médias télévisuels? tout cela me dégoute et me fait surtout peur pour le futur! JE suis pt etre trop naïf ou utopique mais je reve d'un monde on tout le monde est les meme chance et que l'on ne sacrifie pas l'homme pour la marchandise ou pire pour une économie de marché généralisée ou tous se ressemble. donc je voudrais dire à tous ces pays qui ruinent etprofitent (européen et etats unis) de la misère de l'afrique et de l'amérique central et du sud, laissez les vivre leurs vies et laissez leur leur chance
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PE
Pepperpotte 21 years ago · Chris06
P'tit chez soi... et voyager...?
J'ai une grande question qui vient me rendre visite très souvent... J'aimerais savoir comment font toutes ces personnes qui voyagent sans cesse, pour avoir un chez soi et mener une vie nomade...? Ca coute tout ceci... Question d'organisation?

Ca fait 2ans que je sillonne les routes de notre magnifique pays. Aujourd'hui, j'aimerais un p'tit chez moi : une vieille ferme à retaper, mais tout en continuant mon nomadisme... Bref, avoir un p'tit chez moi plutot qu'un grand chez les autres...

Dites moi comment vous vous débrouillez! Merci
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MO
Mohamma2 21 years ago · DeCléricy
Comment faites-vous?
Salut! Je ne sais pas si c'est la bonne rubrique pour poster ma question, mais aucune autre ne m'a semblé adéquate. Bon, nombreux sont les VF-istes qui parlent de séjours de trois, quatre, voire six mois ou plus à l'étranger. Ces dix dernières années j'ai passé la moitié de mon temps en Asie du Sud-Est mais cela a toujours été aux dépends de mon confort en France: intérim, "squatts", CDD à n'en plus finir, précarité du logement et du travail, on peut dire que pour voyager autant j'en ai bavé (mais je n'ai, merci, aucun regret!!!)! Aujourd'hui je suis marié à une Indonésienne, nous vivons en France, et je ne peux vraiment plus me permettre de mener la même vie. ça fait deux ans que nous sommes sédentaires et je paye un peu ma vie décousue: 30 ans et toujours pas de VRAI taf, la peur de me laisser enfermer dans la routine... etc... Bon, et vous, qui passez six mois par an en Thailande, au Mexique... comment faites-vous pour voyager autant, vous libérer de toutes vos obligations en France, trouver l'argent??? Je ne cherche pas de "solutions", je n'attends pas de réflexions pseudo-philosophiques, mais plutôt des témoignages de tous types...
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PR
PrinceDeLu 21 years ago · Ren
La solitude du voyageur
Bonjour à tous !

Je souhaite m'installer en Australie pour une période de 6 mois l'année prochaine.

Premier grand voyage pour moi (jamais dépassé les 3 semaines...)

Néanmoins, loin de la famille, des amis... la solitude n'est elle pas très près du voyageur ?

Quels sont vos conseils pour créer des liens avec des locaux ?

Merci !
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OL
Oliverte 21 years ago · Fifamé
"Faire" un pays????
Faire le Mexique, l'Irlande, l'Afrique ...... Je trouve cette expression bizarre. A mes oreilles ou à mes yeux, cela sonne faux et un peu pompeux. C'est comme si ce qui était fait n'était plus à faire Comment dire que l'on a "fait" une région ou un pays, voire un continent, quand un voyage, meme long, ne permet de voir et d'aprehender qu'une infime partie du lieu ou on est ?

Je pensais qu'on pouvait faire un gateau, de la peinture, ou tout simplement faire le con ???
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JA
Jaisalmer 21 years ago
Préparez bien votre voyage
Bonjour,

Récemment un troll (sujet polémique) est apparu sur le forum Asie du Sud (sous-continent indien) à propos de mauvaises surprises lors d’un voyage au Rajasthan. J’ai d’abord cru rêver. Puis j’ai compris que c’était sérieux. Les plombs ont sauté.

Comment est-ce encore possible ? Et de quelqu’un qui dit avoir l’habitude des voyages !

L’avantage de ce forum est qu’il donne non seulement les informations “stables” sur les pays que vous allez visiter, ce que vous trouvez dans tous les guides un peu sérieux (L.P. Indian Handbook, Rough Guide), mais aussi des nouvelles fraîches.

En 1995 j’ai lu dans le L.P. un avertissement quant à la qualité désastreuse de l’hygiène qu’on pouvait constater dans l’hôpital de Jaisalmer. J’en ai les moyens financier (ce n’est pas si cher), j’ai acheté une trousse avec ce qu’il fallait pour une intervention “stérilisée”. Ainsi qu’une couverture de survie laquelle a servi pour un Bolivien gravement accidenté perdu au fond du Pando et qui devait subir trois heures de bus avant d’atteindre l’hôpital.

Je suis passé depuis au travers de quelques aventures un peu risquées, mais seul (ce n'est pas mon style de mettre la vie d'un autre en péril) : je n’ai pas abandonné ma façon de préparer mes voyages (plutôt ceinture et bretelles). Pas de bricoles vraiment sérieuses pour l’instant.

En suivant les conseils de base d’un bouquin, tout simplement.

Alors, comment peut-on encore arriver à lire des mails “déçus / surpris “ par de si mauvaises conditions de voyages dans un endroit labouré, re-labouré, retourné de fond en comble au point d'être un des coins les plus occidentalisés de l'Inde ?

Le moindre des respects pour un pays et des gens auxquels nous allons rendre visite est de les aimer et, pour cela, d’essayer de bien les connaître avant de partir.

Prenez-vous la peine, que dis-je la joie d’aimer, de faire connaissance avec cet ami que vous aller découvrir ?

Et l’hôpital de Jaisalmer dans tout ça ? En 1998 je fus obligé d’y aller. Et alors ? Qu’en j’en parle, les copains sont tordus de rire. Grave de chez grave, je peux vous le confirmer. Mais je m'en suis sorti.

A venir - Voir Ambikapur et... -
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FA
Faka 21 years ago · Sonam35
Les sentiers magiques....
En lisant pas mal de messages sur le forum, j'ai remarqué que la formule sortir des sentiers battus" est très souvent utilisée, telle un formule magique !

Lorsque quelqu'un émet un avis défavorable ou une critique sur un pays ou certains habitants, on lui répond très souvent que c'est parce qu'il n'est pas "sorti des sentiers battus"..... Parfois, mais beaucoup plus rarement, on lui répond qu'effectivement il a peut etre fait une mauvaise rencontre.

Régulièrement, des membres demandent des renseignement sur un lieu, un pays (normal, c'est quand meme le but de ce forum). Par contre, ils prennent bien soin de préciser qu'ils ne veulent pas se rendrent dans les endroits très touristiques, et veulent donc des idées pour "sortir des sentiers battus" ! Mais pour cela, ils demandent des idées à d'autres touristes, et en plus sur le forum francophone le plus visité... Drole de façon de trouver des idées originales.

Bref, je me demandais pourquoi tellement de gens utilisent cette formule ? Que signifie-t-elle pour vous ?

Personnellement, je voyage en fonction des lieux, sites, monuments, animaux, cultures, gastronomie, .... que j'ai envie de découvrir (forcément très partiellement). Peut importe si c'est touristique ou pas. C'est sur que j'ai déja eu des déceptions, mais aussi de belles rencontres.

Ceci étant dit, je vais de ce pas préparer mon itinéraire "hors des sentiers battus" pour mon prochain voyage au Brésil....😉

A+
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HE
Hellokitty 21 years ago · Thuan
Je ne me lasse pas de voyager et vous?
j'ai fait un tdm et là je suis en train de faire des petits jobs pour pouvoir repartir des que possible ! quand on commence on peut plus s'arrêter !

kitty la voyageuse
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SO
Solimann 21 years ago · Philippe2003
l'agréssivité du monde occidental
Bonjour,

J'ai eu l'occasion dans ma vie de visiter pas mal de pays et ce que j'observe c'est la terrible agressivité de l'occident. Les sociétés occidentales veulent imposer aux monde entier leur mode de vie extrêmement réglementé, déshumanisé et veulent réduire les autres cultures à un simple ensemble de folklores.

Connaisez vous une association qui lutte contre ce pouvoir de l'occident, contre ce pouvoir de l'argent, contre ces multinationales, contre la plupart des ONG en oeuvre dans beaucoup de pays qui veulent imposer ce mode de vie unique ?

Merci,
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HE
Herge 21 years ago · Mohamma2
Le sang chaud latin?
Bonjour a tous,

Voila que depuis quelques jours je me penche sur les taux d homicide ....rien de tres rejouissant en lui meme, mais bon sur le forum amerique du sud, la question un jour de " est ce que Buenos Aires est dangereux ? " m'a fait me pencher la dessus, separant ce que peut etre le "sentiment d'insecurite" qui est dificilement quantifiable ( quoique je vois de plus en plus des statistiques la dessus qui se nomme en espagnol sur les sites sud americains "victimizacion" ) ......bref tout ca pour voir que d apres une enquete de l OMS ( organisation mondiale de la sante) ...les trois regions mondiales les plus dangereuses ( en dehors de toute zone de conflit, Bagdad en ce moment doit etre n#1) calcul effectué sur le taux d homicide pour 100.000 habitants sont : Amerique latine : 27, 5 Afrique : 22 Europe de l Est : 15

Alors pourquoi l Amerique latine ? Le sang chaud latin ? Franchement j ai du mal a comprendre la violence de l Amerique latine.

On n'y meurt pas de faim, les regimes sont maintenant presque tous democratiques.....alors pourquoi ?

A bientot !

Herge !
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OC
Oceania 21 years ago · FabSan
Réaliser mon rêve avec ma famille?
😊 kikou voilou je suis toute nouvelle!!! bien entendu!!! j'adore ce site vous avez l'air d'etre tous des gens incroyablement aventurieux!!!😛 voila moi je reverais de partir en australie d'ailleurs cela me turlupine tellement que parfois je me tate 😠 et je me dit:"allez hop je plaque tout et je part la bas et qui vivra verra ......je me dit que j'ai tout a y gagne" ...mais la seul chose qui me bloque a ne pas faire cela n'importe comment est que j'ai deux petits bouts et un mari.. un poisson rouge un chien lol lol 😄 ... ma passion est tellement intence que j'embarquerais tout le monde dans cette folle aventure mais je ne peux pas obliger tout le monde a le faire y'a t il des gens parmis vous qui ont fait ca, tout plaquer et emmener sa famille dans cette aventure incroyable ou peut etre avez vous connu des gens autour de vous qui l'aurais fait!!!!!

petits rayon de soleil!!!!! 😛😛😛😛😛.............................................................oceania😊
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HE
Herge 21 years ago · Philobate
Prendre des infos dans la presse étrangère
Bonjour a tous .....

Gros amateur de lecture de presse.......je devore les articles concernant bon nombres de pays d Amerique du sud . Et je suis toujours admiratif devant la quantite d informations ( grace a internet ) que l on peux avoir en direct sur des situations, des expos, des evenements, ou tout simplement pour consulter les prix d un hotel ou les horaires des avions ou des bus.

Or il y a quelque chose qui me gene ( et meme plutot agacant ) que l on ne trouve que dans la presse francaise ( peut etre d autres pays aussi ...vous me le direz) ....c est de vouloir faire payer la lecture d article . D une part je regrette que l acces a l information soit payante, d autre part je ne comprend pas comment des internautes soient prets a payer pour lire une info qu ils peuvent avoir ailleurs de maniere gratuite . ( si vous avez deja payé dites le moi et pourquoi )

Je vous donne un exemple : Sur le Figaro www.lefigaro.fr

Un seul article sur la situation en Bolivie pendant le mois de Mai ! Le Figaro c'est quand meme un journal "serieux"...on peux y lire pas mal d articles sur l international.....pourtant en un mois : 1 seul article le 19 mai dernier de 262 mots ( c'est eux qui le disent ) ....(a ce niveau la mon mail atteind presque deja les 262 mots aussi )..donc pour moi ce n'est meme pas un article, c'est un resume de resume de resume de depeche d'AFP .....et bien si vous voulez le lire vous cliquez sur le message et le site du Figaro vous demande 4 Euros !!!! ( j ai l impression de rever ! ).... bref on veux nous faire payer quelque chose qui ne vaut rien du tout .

Sur le Monde www.lemonde.fr

Meme essais : 10 articles en un mois sur la situation en Bolive......articles entre 500 et 800 mots ( ah quand meme ), je clique dessus, j ai les 100 premiers mots gratuits ( merci Mr Le Monde ) et ensuite il faut que je paye 6 Euros pour consulter les articles pendant 30 jours ! Donc pour Le Monde plus d infos que le Figaro et moins rapia .

Dernier essai : Liberation www.liberation.fr

5 Articles en Mai sur la Bolive.......tous gratuits, dans les 500 a 600 mots ....

Bref je ne suis pas la pour les faire la pub de Liberation.....puisque ce dernier journal fait ce qui est normal, c est a dire informer les lecteurs de maniere gratuite ....comment voulez faire payer la lecture d un site alors qu il existe des milliers de journaux et des milliers de sources d information. Justement sur la Bolivie existe une quinzaine de quotidiens sur le web tous gratuit et qui donnent des tonnes d info ...... ( ok, vous me direz, il faut savoir l'espagnol ! .....c est vrai ! mais bon j aurais tres bien pu prendre la Belgique comme autre exemple )

Argentine : 163 journaux sur le net, tous gratuit........impossible a lire tous les jours ! Des milliers d info sur l Argentine et aussi sur les autres pays ( pendant la campagne sur la constitution europeenne en France ..2 a 3 pages par jours dans le Clarin ) .....

Bref...une fois de plus, j ai l impression que les jounaux francais se trouvent " bons", " incontournables" et "detenteur de l Info" et qu ils pensent pour ses raisons que "leur" prose a le devoir de se faire payer pour etre lu ! .......je suis pourtant francais, mais il y a des jours ou je me demande pourquoi les francais se croit toujours le nombril du monde !

Justement comme je suis francais, et que vous venez de me lire, faite moi un virement de 4 Euros ! (672 mots ..pas cher ! )

A bientot !

Herge !
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KR
Kroc 21 years ago
Que recherchez vous dans voyage-forum?
Bonjour a tous et bon voyage à ceux qui partent bientôt,

Moi j’ai une question qui m’intrigue depuis quelques temps : Que recherchez vous dans ce forum pour y passer tant de temps ? Que vous apporte t-il ? Je ne parle pas des gens en pleine organisation et qui ne sont là que pour glaner quelques informations sur leur destinations future, mais des autres (don je commence presque a faire partie 🙂 ) qui n’ont pas de projet particulier et qui répondent aux nombreuses questions, publient leurs notes et se pose des questions existentiels sur les voyages et leurs sens.

Est-ce pour trouver une oreille attentive à nos "exploits" ? Combler un vide qui se creuse à force de vivre sans attache ? Prolonger nos voyages, comme on feuillette un album photo ? Pour se fabriquer une existence reconnue par toute une communauté d’inconnue ? Ou peut être pour se libérer du carcan qu’est notre société, et discuter sans gène ni conséquence avec de parfaits inconnues ? Comme quand on est loin de chez soit en fait.

Vous connectez vous au site pendant vos voyages et pourquoi ? Et puis accessoirement, combien de temps y passez vous ?

Pour ma part, je ne sais pas trop dans quelle catégorie je dois me ranger. Sûrement un peut de toute car j’y ais pensé avec ma petite tête, mais j’y réfléchirais plus.

J’espère avoir des réactions. Vincent
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PE
Pepperpotte 21 years ago · Sushi
Pourquoi aller si loin...?
Je suis là, dans mon vieux fourgon Vw... Autour de moi? Une étrange sensation d'inconnu et de bien être qui m'ennivre... La fraicheur du paysage : de grandes falaises brunâtres, des champs à perte de vue... Fleurs de toutes sortes, une palette de couleurs attrayante... Oh, un papillon jaune vif... Mon préféré : celui qui apporte la joie du soleil et de la chaleur... Et puis les odeurs... indescriptibles mais agréables...

Pas une ligne de haute tension, pas une voiture, pas une maison... Pas une trace de civilisation, si ce n'est la route sinueuse empruntée au volant de mon vieux fourgon...

L'impression d'être sortie de notreère, de notre époque... Moment serain et magique...

Il est beau mon pays et j'en suis fiere...
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AL
Alan 21 years ago · Act
Laika et les voyageurs animaliers.......
Laika, elle va avoir quinze ans et les voyages pour elle sont terminés depuis un bon bout de temps, essayant de se donner encore quelque bon temps avec ses petites ballades dans le quartier et surtout obtenir un maximun de friandises de la part de ses parents......

Mais Laika s'intérésse aux voyages de son père, et à chaque retour, je ne manque jamais de lui raconter mes expériences et mes rencontres à travers les pays traversés, et bien sur entre nous, nous parlons bien souvent de ses congénéres dans les autres pays, de leur mode de vie, de leurs conditions d'existence, et de tous ces cousins des autres espèces que l'on dit sans cesse en voie d'extinction......et ma foi, ce sujet vire bien souvent à la mélancolie, car les bonnes nouvelles sont bien rares.....

Laika connait le pseudo de son père sur voyageforum, et sait qu'il aime à discuter découvertes avec ses amis du forum, mais Laika est souvent triste de constater que sur ce même forum, on fait pas souvent grand cas de la cause animale, et bien souvent celle ci n'attire guère de sujets sur lesquels on pourrait discuter, car ne présentant apparemment pas grand intérêt pour les autres voyageurs......

Laika sait aussi que son père a essayé bien souvent de lancer des discussions sur différents sujets, et dernièrement encore sur la tuberculose bovine en AFS et la catastrophe écologique qui va en découdre, mais rien, aucune réaction, et elle est attristé de constater qu'une nouvelle fois la cause animale n'obtient guère d'écho auprés des gens en général....

Pourtant Alan lui avait dit que sur ce forum, il y avait quantité de personnes intéréssantes, gentilles, et certainement soucieuses des problèmes animaliers et environnementaux, mais là elle ne le croit plus guère et elle va quitter prochainement ce monde en ayant toujours la même idée sur l'égoisme fondamental du genre humain, plus préoccupé de son propre confort et de ses propres envies que de savoir si les abeilles dans le sud ouest seront sauvées ou non face à l'appétit vorace des laboratoires pharmaceutiques, elle est triste de constater que le massacre organisé de ses frères errants dans la ville d'Athènes, s'est fait dans le plus grand silence médiatique ( j'en ai pourtant parlé ici même ), que les émirs continuent d'arriver à bord de leurs avions privés avec leurs gros 4 x 4 pour terminer d'éliminer la faune sub saharienne, alors qu'ils la protégent chez eux, et surtout de voir que l'on essaye de relancer la mode de la fourrure avec l'aide des mêmes mannequins qui la dénonçait il ya quelques années.......et elle arrête là, car vraiment ce problème de la survie des animaux dans notre monde n'intérésse décidémment personne......

Reste tranquille ma beautée, je suis là avec quelques autres pour tenir quelque peu éveillé la conscience émoussée de nos concitoyens voyageurs sur ces problèmes, même si le combat est difficile.......

Comment.....? oui, je sais, le tremblement de terre en Iran, au Maroc, et....oui, le carnage à Madrid...oui, oui, je sais, c'est terrible, notre monde est terrible et injuste pour tout le monde......même pour nos frères les animaux, surtout pour eux en fait........

Capucine, parfois tu me manques.......
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FR
Fred4454 21 years ago · Muana
Tour du monde
Lorsque j'etais gamin et qu'on me demandait ce que je voulais faire plus tard, je repondais invariablement : le tour du monde. Mais voila, le temps a passe (j'ai aujourd'hui 43 ans) et pour diverses raisons je n'ai pas fait ce tour du monde bien que je voyage quand meme, environ deux mois et demi par an depuis quelques annees. Je sais egalement qu'il n'est jamais trop tard pour realiser ses reves. Mais apres avoir rencontre et discuter avec plusieurs personnes ou couples voyageant autour du monde (la plupart pour une duree de un an), je me pose une question : n'y a t-il pas risque d'overdose ? Changer de pays, de continent, de culture en permanence dans un temps reduit (un an n'est pas si long que ca) permet il de profiter vraiment de tous les moments vecus ? Les souvenirs ne se chassent ils pas les uns les autres au fur et a mesre de l'avancement du voyage ? Et au retour, qu'en reste t-il ?

Certainement que les gens de ce forum qui ont realise leur tour du monde vont pouvoir m'eclairer. Merci
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EM
Ema2508 21 years ago · Vanquish
Un autre monde...
En voyageant, nous découvrons différentes cultures, d’autres façons de percevoir les choses, de nombreuses croyances, une variété de rêves et de peurs... Bref une autre manière d’aborder la vie.

Si vous pouviez créer un monde « parallèle » rien qu'à vous, à quoi ressemblerait-il? Qu’y aurait-il ? Qu’est ce qui n’existerait pas ? Quel serait votre système de pensé? Quels seraient vos souhaits ?
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CY
Cyclosite 21 years ago · Act
Réflexion d'enfants voyageurs
Bonjour à tous,

Dans la famille on n'est pas trop croyant. Mon fils Hadrien qui a 4 ans n'avait pas encore eu souvent l'occasion de rentrer dans une église.

Les premiers lieux de cultes "en activité" dans lesquels il soit rentré, en age de commencer à poser des questions sont des mosquée turques il y a quelques semaines.

Ce week-end, il a visité une église avec mon épouse. Posait des questions sur ce qu'on y faisait. Mon épouse lui explique qu'on y prie Dieu.

Près du Coeur de l'eglise Hadrien repère un tapis et dit : "On doit enlever ses chaussures maman ?"

Je la trouvais mignone et toute pleine de tolérance 😉

Arnaud
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AN
Anie 21 years ago · Williama
Respect des us et coutumes
Bonjour à tous,

Je voudrais lancer une discussion sur le respect des us et coutumes.... En fait, je me demande si je deviens intolérante et voudrais avoir d'autres avis sur la question pour élargir ma façon de voir les choses .. Afin qu'il n'y ait aucun malentendu, je précise d'entrer que je ne suis absolument pas raciste et que j'ai des amis faisant partie de communautés diverses et variées.

Je comprends tout à fait qu'il faille respecter les us et coutumes des pays dans lesquels on voyage, au niveau de la tenue vestimentaire et de certaines attitutes à avoir.. jusque là tout va bien..mais il s'agit en quelque sorte de prendre le "problème" à l'envers...

Ma réflexion a fait suite à la loi prônant l'absence de signes distinctifs dans les établissements scolaires.. Je me suis dis alors qu'on devrait appliquer cette loi aussi dans la rue.. je me suis mise à penser que les signes d'appartenance, surtout vestimentaires, à une communauté ne font que renforcer l'attitude agressive de certaines personnes vis à vis justement de ces communautés et ne facilitaient pas leur intégration en France ; je me demande par exemple, pourquoi je dois m'abstenir de tenir la main de mon ami dans certains pays et tolérer le voile (ou autre ..) quand je sors de chez moi - J'avoue en avoir marre de voire des personnes se balladant en affichant leurs signes d'appartenance à une communauté dans la rue et se plaindrent de ne pas être intégrées.

Le sujet est délicat et ma question est "Ne devrait-il pas y avoir une réciprocité à ce niveau.." ? pourquoi accepter les signes distinctifs des communautés quand je sors de chez moi alors que nous nous revendiquons comme un pays "libre", n'est-ce pas contradictoire de tolérer que des femmes (qui y sont sans doute forcées dans certains cas) se balladent entièrement couvertes, n'est-ce pas cautionner leur manque de liberté d'expression...

Le sujet est fort délicat et je m'attend naturellement à ce qu'il soit censuré ... mais vu les réactions de plus en plus nombreuses à ce sujet que je peux constater .. je pense qu'il y a un fort malaise entrain de se développer dans notre société à ce niveau..

Qu'en pensez-vous ? suis-je entrain de "basculer du "mauvais côté" ??

a
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AU
Aurelita 21 years ago · Loelab
Marre de voyager pendant un long voyage?
bonjour à tous, grands voyageurs. je voulais vous demander si appres plusieurs mois, il ne vous arrivait pas d'en avoir marre de voyager? pas forcement envie de rentrer chez vous, mais simplement une certaine lassitude... est ce que vous voyez toujours les temples/eglises/musees/paysages/monuments comme si c etait la premiere fois, ou n est ce qu un temple/eglise... de plus? voire plus que des vieilles pierres plutot que des ruines? et de meme pour les rencontres, avec les locaux mais surtout avec les autres touristes; toujours les memes histoires, les meme rapports superficiels? et si c est le cas, comment retrouvez vous le gout de continuer de continuer votre voyage, retrouver de nouveaux yeux? ou est ce qu'il est alors temps de rentrer? merci a tous pour vos reponses. aurelia
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