Les voyageurs et l'observation du changement climatique
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TA Tatra Globetrotter ·
Ça c’est ergoter , je vais devenir bienbourrin , il y a un réchauffement climatique qui peut s’observer tous les jours .

Non, absolument pas; Faire porter l'observation sur le quotidien, c'est s'interdire de parler climat et brouiller la réalité des faits. La presse adore et s'y engouffre, mais ce n'est à mon avis pas une raison pour suivre.

Après effet de l’homme ou autre là ça se discute , mais ce n’est pas mon propos . On est sur un forum de voyage ce devrait être intéressant d’échanger sur nos observations au lieu de couper les mouches en 4 .

Il y a des changements climatiques, ils sont le fait de l'action de l'homme, mais ils ne s'observent pas ainsi au quotidien. Faire de la science, ce n'est jamais conforter l'opinion ou expliquer en les justifiant les perceptions singulières ; si on regarde dehors, on voit très bien que la terre est plate et immobile. L'opinion traduit des besoins en connaissances, comme disait l'autre.

Michel
MA Mariecurry Globetrotter ·
J’ai ouvert ce post pour que l’on puisse juste y poser des constats. Je ne me positionne pas sur réchauffement du à l’homme ou pas, des constats de voyageurs me suffirait.

Il faudrait revenir au titre : l’observation des changements climatiques, point barre. Après chacun en déduit ce qui lui plaît.

Ce n'est pas avec mes deux petits voyages tibétains que j'aurais pu faire le moindre constat sur le réchauffement climatique sur le Toit du Monde. Fort heureusement, le Tibétain aime bavarder. Ça tombe bien, moi aussi. J'ai donc ouvert grand mes oreilles et vais te rapporter (laconiquement) ce que j'ai trop souvent entendu en échangeant avec les habitants (anglophones) du plateau qui eux, sont en bonne place pour observer et tirer des conclusions. - La hausse des températures dans ce coin du monde où l'on s'est adapté à des conditions de vie extrêmes chamboule les cycles de la nature et perturbe fortement les animaux. Principale angoisse des éleveurs tibétains : leurs yacks stressés qui commencent à délaisser leurs pâturages pour monter plus en altitude. Pour ceux qui ignorent tout du yack, sachez qu'en plus d'être mimi et très poilu c'est le super animal de survie de l'Himalaya : animal de bât, il fournit aussi viande, lait, cuir et combustible. - Le Tibet prend sérieusement l'eau. Ce n'est pas un scoop et personne ne devrait tomber de sa chaise : les glaciers tibétains fondent bien trop vite, impactant de façon exponentielle fleuves et rivières. Le voyageur qui s'est promené en Asie a peut-être contemplé l'Indus, le Brahmapoutre, le Mékong, le Yangtzé ou la Thalwin. Pour info, ces fleuves asiatiques majeurs prennent tous leur source au Tibet.

Je ne sais pas trop si c'est le genre de réponse que tu attends. Ce que je sais c'est que ces inquiétudes ont été entendues in situ de façon récurrente. Et qu'elles ne sont pas une conséquence du battage médiatique actuel sur le réchauffement climatique, mes deux voyages datant de 2007 et 2008.
HA Hannahannah Globetrotter ·
. qu'elles ne sont pas une conséquence du battage médiatique actuel sur le réchauffement climatique,

C’est exactement ce que je souhaitait entendre .

Le battage médiatique sur ce sujet m’ennuie , je constate depuis plusieurs années ces changements et je n’ai pas envie de rentrer dans l’éternel débat sur les causes qui finalement ne font pas avancer le sujet bien au contraire .

Ces petits bouts de rivière , d’animaux , de culture représentent des faits rien que des faits .

Merci d’avoir participé , dans ma région ce sont les vignerons qui s’inquiètent .
Que se vuelva la tortilla
TA Tatra Globetrotter ·
Le débat sur les causes est tout de même essentiel...

Le battage médiatique sur ce sujet m’ennuie , je constate depuis plusieurs années ces changements et je n’ai pas envie de rentrer dans l’éternel débat sur les causes qui finalement ne font pas avancer le sujet bien au contraire .

Les lieux propices à la culture de la vigne n'ont ils pas changé avec les âges ? Ils s'inquiètent d'une rente qui s'étiole ; mais n'était-elle pas conjoncture ?

Ces petits bouts de rivière , d’animaux , de culture représentent des faits rien que des faits . Merci d’avoir participé , dans ma région ce sont les vignerons qui s’inquiètent .

Michel
HA Hannahannah Globetrotter ·
Si tu voyais la rente type RSA de certains viticulteurs 😕 Tous ne sont pas dans les grands crus .

Le débat sur les causes peut se tenir ailleurs , ce qui m’intéresse c’est la vision des voyageurs .
Que se vuelva la tortilla
PO Poste42 Veteran ·
Je ne comprends pas trop ce que vous voulez dire: " Ces petits bouts de rivière, d' animaux, de culture représentent des faits, rien que des faits ", cette phrase me laisse un gout amère Des faits mais lesquels, sont ils insignifiants, ou importants? Je pense à l' ours polaire, et sa banquise qui font. Je pense à la Somalie envahit par les criquets Je pense aux oiseaux de jardin de moins en moins nombreux. Et la liste est longue, d' où le succès des engagements animalistes.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Si tu pense aux oiseaux de jardin , un bon exemple , si tu voyage à la campagne qu’est ce qui t’as frappé ? Perso en Gironde et en Dordogne il n’y a pratiquement plus d’hirondelles et la population de mésanges tend à diminuer .

Disons que c’est moins frappant que l’ours sur la banquise , moins frappants que les criquets qui vont affamer la Somalie , que le glacier médiatisé à outrance par notre président .

J’aimerais recueillir des témoignages sur des choses qui peuvent paraître banales , des faits que nous pouvons observer , qui nous impactent directement lors de nos voyages ou autour de chez nous . Ces faits qui font parti d’un tout , le changement climatique .

J’espère que tu auras mieux compris .

Cordialement , Hannah.
Que se vuelva la tortilla
MA Mathews Globetrotter ·
bonsoir Poste42, je pense en fait que Hannah voulait parler d'écosystème. Un écosystème c'est ce qui caractérise un milieu naturel et les éléments qui le composent sont en interactions. D'ailleurs on parle de cycle écologique dans un écosytème. Ensuite un écosystème est souvent très fragile s'il y a intervention de l'homme
DJ Djalma Globetrotter ·
Je pense aux oiseaux de jardin de moins en moins nombreux.

Idem pour les nains de jardin on n'en voit presque plus maintenant ! A cause du réchauffement climatique et du FLNJ!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
HA Hannahannah Globetrotter ·
Pour les oiseaux , changement climatique mais surtout pesticides ....
Que se vuelva la tortilla
DJ Djalma Globetrotter ·
Pour les oiseaux, changement climatique mais surtout pesticides....

oui essentiellement mais indirectement.Ce sont les insectes nourriture de certains oiseaux qui manquent à cause des pesticides... Dans le Vercors ça ne se remarque pas trop; très peu de cultures donc pratiquement pas de pesticides. Les oiseaux sont toujours aussi nombreux Fauvettes, mésanges , pinsons rouges gorges et surtout les merles qui pullulent dès le printemps...Je me demande où ils se cachent durant l'hiver car on n'en voit aucun? Ce ne sont pourtant pas des migrateurs?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
XY Xyz999 Veteran ·
Il parait que 90 % des oiseaux meurent l'hiver (je me suis longtemps demandé aussi où ils se réfugiaient, jusqu'à lire cette réponse).
HA Hannahannah Globetrotter ·
C’est effectivement une cause indirecte , plus d’insectes à cause des pesticides , donc plus de nourriture plus d’oiseaux . Sur la migration c’est très complexe , il faudrait des pages de posts , certains migrent dans l’hexagone du nord au sud , des régions froides a tempérées . Chez moi il y a des mésanges , des moineaux , des rouges gorges tout l’hiver . En ce moment je vois de nombreux vols de grues qui partent vers le nord . Certaines restent tout l’hiver en France du côté de Captieux dans les grandes Landes , l’implantation des champs de maïs et le réchauffement . Mais elles repartent chaque année dans le nord et c’est le signal du printemps pour nous .
Que se vuelva la tortilla
PO Poste42 Veteran ·
Et vous oubliez un éléments essentiel: la destruction de leurs habitats naturels ( haies, talus, arbres ( arbres creux en particulier ), terrains boisés vieux bâtiments, vieilles bâtisses et granges, ceux ci accueillent les nids des hirondelles.
PO Poste42 Veteran ·
La comparaison est critiquable, un oiseau est un être vivant, un nain de jardin une statuette de plâtre.
PO Possiley ·
le touristum migratoris ne prends meme plus la pein de passer l'hiver sous les tropiques.. -50% ce mois ci en Thaïlande 😉
HA Hannahannah Globetrotter ·
Quelques infos sur les causes de la disparitions des hirondelles , il y a eu aussi les bons coups de Karcher pour rendre propre la façade , et comme l’hirondelle revient nicher au même endroit 😕 ..... On constate, depuis le suivi régulier des populations d’hirondelles du territoire, un effondrement similaire à celui des oiseaux des champs. Les populations d’Hirondelles de fenêtre et d’Hirondelles rustiques ont chuté de 30 à 40% durant ces trente dernières années.....

https://www.lpo.fr/actualites/et-si-on-faisait-revenir-les-hirondelles-au-printemps
Que se vuelva la tortilla
PO Poste42 Veteran ·
Oui, votre 2ème lien correspond à ce que je dis. Le karcher, ça c' est pas si systématique que ça, vous savez pourquoi? La superstition. L' hirondelle porte chance, en conséquence la destruction de son nid porte malheur. Et ça marche.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Disons que ça marchait , mais hélas il y a eu trop de cas de « Karcherisation » , je crains que les hirondelles porte bonheur soit d’un autre temps aujourd’hui hélas 😕 Je me rappelle avec bonheur dunretour des hirondelles sur ma maison et de mon instituteur qui nous amenait voir les hirondelles qui se mettaient en ligne sur les fils électriques pour se préparer au départ . Pas de discours sur l’écologie à l’époque , des faits et des leçons de sciences naturelles . Cordialement , Hannah
Que se vuelva la tortilla
PO Poste42 Veteran ·
Non, ça marche toujours, faut pas être en permanence dan le tout négatif, la protection de l' environnement ça existe, des efforts sont faits dans le sens de la biodiversité.
MA Mariecurry Globetrotter ·
Non, ça marche toujours, faut pas être en permanence dan le tout négatif, la protection de l' environnement ça existe, des efforts sont faits dans le sens de la biodiversité.

Vrai mais plutôt que de partir toujours en guerre, un peu de réflexion serait bienvenu. C'est bien joli de vouloir protéger les espèces envers et contre tous mais quand on en arrive à des situations ubuesques, il serait bien de se poser les bonnes questions. Quand je vois des bestioles protégées vivre dans une mare coincée entre une autoroute et un TGV, je me dis qu'il y a un problème. La protection de l'environnement est uniquement politique, c'est insupportable.
PO Poste42 Veteran ·
Si des animaux, lesquels? sont protégés, je dis tant mieux, par contre ce qui m' inquiète c' est la pollution générée par les auto qui me gêne car elle peut les atteindre, mais ceci n' a pas du se réaliser sans but et raison. Il est où ce lieu? La réalisation des écoducs, j' approuve, même si ça augmente les budgets.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Pourrait on en revenir au sujet principal , l’observation de la nature , en dehors de toute médiatisation .

Ce qui m’intéresse ce n’est pas que tel politicard se vante de faire de l’écologie de bazar en jouant sur les émotions ou que certains médias se gargarisent du grand thème à la mode qui fait vendre .

Ce post s’adresse aux voyageurs qui observent la nature dans leurs déplacements , qui peuvent faire des comparaisons , bref les faits , et point barre .

En gros ni polémique , ni politique de pacotille .

Pour le reste c’est un autre post .
Que se vuelva la tortilla
PO Poste42 Veteran ·
Tout simplement. Relisez votre message 66, ne faites pas vous même une réflexion politique. Enfin bon, ça n' est pas la première fois.

Bien à vous
HA Hannahannah Globetrotter ·
Une allusion à la balade sur la mer de glace ....ce n’est pas politique ça .
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
Il y a incontestablement un réchauffement climatique, mais ce n'est pas nouveau, loin de là. Ma mère me racontait que lorsqu'elle était petite, vers 1910, elle pouvait faire du traîneau sur la neige environ deux mois par an (il y a dans son village natal de Sovet, en Belgique, une route en pente bien droite et assez longue) alors qu'au moment où elle me le racontait, vers 1950, les enfants ne pouvaient plus le faire que pendant deux ou trois semaines par an. A l'heure actuelle, ce serait plutôt deux ou trois jours par hiver, et certaines années pas du tout.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Merci ,

Bonnes observations étalées dans le temps . Il me semble que ce qui était un phénomène lent à ces époques a tendance à s’accélérer . Ma plage préférée , une crique andalouse , pouvait accueillir un maximum d’une cinquantaine de personnes au début du siècle ( 2000/2001) aujourd’hui lorsqu’on est dix c’est déjà trop , le trait de côte oblige . C’est cette accélération que je perçois depuis une dizaine d’années . Merci de votre témoignage .
Que se vuelva la tortilla
PO Poticar Regular ·
Pourrait on en revenir au sujet principal , l’observation de la nature , en dehors de toute médiatisation .

Ce qui m’intéresse ce n’est pas que tel politicard se vante de faire de l’écologie de bazar en jouant sur les émotions ou que certains médias se gargarisent du grand thème à la mode qui fait vendre .

Ce post s’adresse aux voyageurs qui observent la nature dans leurs déplacements , qui peuvent faire des comparaisons , bref les faits , et point barre .

En gros ni polémique , ni politique de pacotille .

Pour le reste c’est un autre post .

Sur le sujet des migrations etc., BLESL, vété, aurait sans aucun doute des commentaires intéressants à faire. Et "sa blonde", comme il dit, est ornithologue. Je n'ai rien dit, il est quasi maladivement modeste.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Heu ...c’est qui ?
Que se vuelva la tortilla
PO Poticar Regular ·
Ouais, tous les passionnés de grosses et petites bêtes le connaissent ici >> "Rechercher un ou des membres" > BLESL ...

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