À l'Ouest rien de nouveau? eh bien si...
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WA Wavemaster Veteran ·
Vous n'avez jamais essayé le "Off!" de Johnson contre les deer flies et autres ? C'est super efficace, même contre les tiques de chez nous ! Il existe d'autres marques, dont un tout petit spray orange qui fonctionne très très bien (98% de DEET) en vente un peu partout. Je ne me rappele plus la marque, mais je peux le chercher et vous la communiquer

je n'ai jamais vu le "Off!" de johnson mais le spray orange à 98% de deet et d'autres à 100% de deet oui et c'est inefficace contre les deer flies en tout cas pour nous. selon les individus, l'odeur de la peau attire plus ou moins certains insectes et nous on les attire beaucoup.... la propchaine fois on essaye la ligne de vetement craghoppers nosilife qui intègre un produit puissant appramment très efficace (des retours positifs de personnes qui sont allés dans des zones tropicales infestées) dans la fibre. cela dit le mieux est d'y aller à une période où il n'y en a pas, à partir de mi septembre pas exemple
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WA Wavemaster Veteran ·
J22 : King of narrows

pour cette journée j’avais plusieurs options : - Passer la journée avec Steeve de paria outpost mais ils ont une voiture en panne donc pas possible ce jour là - Faire l’aller et retour de White house trailhead jusqu’à la confluence entre la paria river et Buckskin gulch mais c’est beaucoup de marche dans le sable sur les 14 miles et il faut très chaud - Refaire wire pass et une partie de Buckskin gulch jusqu’à la CESSPOOL soit environ 14 miles sachant que je n’avais pas réussi à avoir de permis pour le backpacking sur 2 jours entre wire pass et White house trailhead

Finalement j’opte pour la troisième option tant j’aime cet endroit si photogénique du roi des narrows puisque Buckskin Gulch est le plus long au monde. Pour bien profiter des narrows il faut y être en milieu de matinée donc partir assez tôt du parking de wire pass ce que nous faisons. Dans le wash, un groupe de joggers nous dépasse, drôle d’endroit pour faire un jogging…., et nous arrivons vite au seul obstacle de la rando, la descente d’un gros rocher en devers qui nécessite de se défaire des sacs pour ne pas être géné dans nos mouvements. Ensuite c’est tout plat et on alterne entre zones étroites et plus ouvertes notamment à la jonction avec Buckskin Gulch où il faut faire attention de ne pas repartir vers de le trailhead de Bucksin gulch !!! comme toujours, c’est hyper visuel avec une belle lumière réfléchie et il fait bien frais ce qui est appréciable.

















Comme beaucoup d’autres endroits la fréquentation semble augmenter car je n’ai jamais vu autant de monde ici même si on souvent l’impression d’y être seul. Par rapport à notre dernière visite en 2013, nous nous enfoncerons un peu plus dans le canyon d’environ 1 mile pour découvrir toujours de nouveaux angles.







un baby rattlesnake desséché



Le problème de ce genre d’endroit c’est qu’on a toujours envie de continuer pour voir ce qu’il y a derrière mais il faut bien se décider à faire demi tour.













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WA Wavemaster Veteran ·






Au détour d’une alcôve j’entends parler français au sein d’un groupe de 5 personnes. Je leur demande à tout hasard s’ils connaissent mon site web ouestusa.fr et l’un deux me dit « vous être thierry lagarde » : je suis bluffé et flatté car il m’indique se servir beaucoup du site pour choisir ses randonnées. Ils viennent de Savoie et ont fait déjà quelques voyages pour deux d’entre eux et de nombreux spots dans le wilderness. Pour d’autres c’est leur premier voyage. en bon montagnard ils font de l’escalade et ont d’ailleurs emporté leur matériel pour faire du rappel dans quelques slots canyons dont Leprechaun canyon. L’un deux à même escaladé sur plusieurs jours El capitan dans Yosemite en dormant le long de la paroi avec 22 litres d’eau pour 2 sur 2 jours !!! total respect pour nous qui avons le vertige et n’avons pas vraiment de notion d’escalade sauf moi pour le rappel. Au total nous ferons 13 miles sur la journée en mode tranquille sans se presser et sans vraiment être fatigués.
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VE Veileen Veteran ·
Effectivement une belle moisson d'arches en J16 et J17. Bullwhip arch est vraiment très belle

Dommage en J18 les deer flies. La dernière attaque qu'on a subi, ils nous ont piqué sur la tête à travers les chapeaux au point que j'avais du mal à me coiffer les jours suivants même après avoir utlisé notre anti-moustiques bio totalement inefficace .

J19 : sacré rando. Paysages magnifiques et très belles ruines j20 : encore une zone sympa près de la 89 j21 : dommage mais mieux vaut ne pas prendre trop de risques J22 : bonne idée buckskin gulch quand il fait chaud... Beaucoup de jolis angles pour la photo !
Pour voir mes carnets Ouest USA, cliquez sur mon pseudo puis cliquez celui désiré dans la rubrique "carnets" : Vous avez le choix avec 2009, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015 et 2016 : ça en fait de la lecture ! Et maintenant : la Chine !
OL Oliv2019 Veteran ·
Salut Thierry,

Merci pour la découverte de tous ces lieux, la plupart inconnus sur ce forum.

Lavender Canyon semble vraiment intéressant (si on a le véhicule adéquat !).

Je t'avoue que je suis un peu déçu par 4 Arches Canyon, surtout par rapport aux arches que tu as vu ailleurs.

Keet Seel fait vraiment envie et reste encore peu fréquenté par la foule, malgré que le site ne soit ouvert que quelques mois dans l'année. Cela vaut bien les efforts consentis !

Je suis surpris par la taille de Birthday Arch que je voyais moins impressionnante sur les photos du net.

A ++

olivier
Site perso : https://sites.google.com/site/lescarnetsdevivoliv/
WA Wavemaster Veteran ·
J23 : la journée des plans B atypiques

Je n’avais pas de programme bien défini pour cette fin de voyage mais je comptais me rapprocher de Spingdale pour refaire un bout des narrows de la Virgin river dans Zion et en profiter pour voir steeve un ami qui vit à Hurricane. Vu les prix des hotels à Springdale nous sommes finalement allés directement à Hurricane mais malheureusement nous ne verrons par Steeve qui a visiblement pris une grosse insolation sur le lac powell le jour de notre arrivée et qui est cloué au lit. En début de voyage il n’était pas possible de randonner dans les Narrows de la Virgin river car le débit de l’eau était plus de 2 fois supérieur à la limite maximale mais là cela à bien baissé et c’est possible. Le problème cette fois c’est la météo car des orages sont annoncés pour le lendemain et effectivement le matin même c’est très couvert et le ciel est très menaçant donc je préfère trouver un plan B . En feuilletant Photographing the southwest, ce sera Pine park situé à un peu plus d’une heure de route de Hurricane. En Allant vers le Nord contre toute attente le ciel se dégage et en arrivant sur place c’est grand soleil pour explorer cet endroit qui fait penser à Tent Rock au nouveau Mexique près d’Albuquerque. Il y a deux zones distinctes que l’on peut explorer un peu en faisant attention de ne pas glisser car ce n’est que du loose rock et il est marrant de constater une nouvelle fois que les arbres poussent partout….











Au bout de la piste qui n’est pas difficile, il y a un petit coin pique nique où on ne risque pas trop d’être dérangés car l’endroit est assez loin de tout donc à mon avis peu fréquenté. Après avoir terminé notre stock de plats lyophilisés, les nuages commencent à arriver de nouveau. Je décide alors de pousser un peu jusque Cathedral Gorge. En effet, cet endroit est également loin de tout donc je n’ai jamais fait l’effort de faire 4 à 5H de route A/R depuis Saint George pour y aller mais là c’est l’occasion car une piste permet de couper au court. Celle-ci est très large et très bonne donc permet de rouler sans problème à 40/45 miles à l’heure. Le problème est que plus on se dirige vers l’ouest, plus le ciel est gris puis noir. Cela se vérifie en arrivant dans le State park car il commence à pleuvoir. Heureusement, même si l’orage gronde, ce sont de petites averses par intermittence. Cet endroit est également atypique avec de la bentonite pétrifiée qui semble si fragile qu’on se demande comment l’endroit peut résister aux grosses pluies. Je n’ai pas le souvenir d’avoir vu d’endroits similaires mais les formations font penser parfois à la Cathedral Valley. Les photos brutes sont nulles car il n’y a aucun contraste mais c’est souvent là qu’on peut rattraper avantageusement avec la retouche comme le montre les photos ci-dessous avec un contraste bien boosté (merci ligthroom)…















là aussi on peut se balader dans les formations (en faisant attention de ne pas glisser car beaucoup de loose rock) et les nombreux slots canyons, royaume du cache cache pour les enfants.

















On se contentera de marcher sur de courtes distances (dommage pour la rando de 4 miles) et d’aller à Miller point qui est toutefois peu photogénique par ce temps car sans aucun contraste. Nous mettrons environ 1h30 pour rentrer sur Hurricane en passant devant le trailhead de Red mountain qui sera notre dernière randonnée pour le lendemain
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WA Wavemaster Veteran ·
J24 : la der des der et un peu de spectacle

Pour la dernière escapade dans la nature, direction Red mountain sur la route 18 au nord de Saint George pour aller à Snow canyon overlook. Idéalement il faut y être au lever au soleil mais à mi juin celui-ci se lève vraiment trop tôt pour qu’on ait le courage cette fois ci d’être debout aux aurores. C’est donc en début de matinée que nous nous engageons sur le sentier qui est apparemment une ancienne piste mais totalement défoncée et pleine de cailloux énormes et de rochers. Nous croisons un groupe de randonneurs locaux qui reviennent du point de vue et nous ne tardons pas non plus au bout d’environ 1h à arriver au point de vue. Evidemment la lumière est trop forte mais l’overlook sur snow canyon vaut le détour et rappelle nos vues d’avion lors de notre survol en 2008 combiné avec Kolob canyon.







Il est possible de pousser beaucoup plus loin mais nous voulons arriver tôt à Las vegas pour avoir le choix dans les spectacles à tarifs réduits pour la dernière soirée. Retour donc à la voiture pour un pique nique dans Snow canyon après une toute petite marche dans les petrified dunes













et route ensuite vers Vegas. Comme en 2014, nous dormons au Donwtown grand qui offre l’avantage d’être à deux pas de fremont street dans le downtown. J’aurais bien aimé voir le blue man group ou raiding the rock vault que nous avions adoré en 2013 mais il n’y a plus de place. Ce sera donc Rock of ages qui est une bonne comédie musicale sur fond rock et comme son nom ne l’indique pas, pas de référence au tube du même nom de Def Leppard pour des raisons de droits… Au final encore un beau voyage avec une grande partie de nouveautés, plein de satisfactions malgré la frustration de reflection canyon (que je referais…) et notre objectif de 300km de randonnées atteint puisque nous totaliserons 200 miles en tout. il ne reste plus maintenant qu'à préparer le prochain !!!
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WA Wavemaster Veteran ·
Merci pour la découverte de tous ces lieux, la plupart inconnus sur ce forum.

tu es aussi un gros contributeur de randonnées peu connues car finalement il y a peu d’adeptes de backpacking (cela dit en juin c'est un peu le calvaire...). il me reste maintenant à faire toutes les mises à jour sur ouestusa.fr et là il y a du boulot. au fait il faudra que tu me fasse un petit texte pour la partie fish creek car la première page que je doit faire est celle sur owl+fish creek

Lavender Canyon semble vraiment intéressant (si on a le véhicule adéquat !).

en tout cas j'y retournerai car il y a d'autres arches notamment dans dry fork et vu qu'elles sont toutes en hauteur il y a du potentiel avec un drone 😉

Je t'avoue que je suis un peu déçu par 4 Arches Canyon, surtout par rapport aux arches que tu as vu ailleurs.

les deux premières arches sont sympa mais les deux dernière quasi invisible donc c'est pas le pérou mais c'est facile d'accès donc le sacrosaint rapport effort/plaisir est bon

Keet Seel fait vraiment envie et reste encore peu fréquenté par la foule, malgré que le site ne soit ouvert que quelques mois dans l'année. Cela vaut bien les efforts consentis !

tu sais ce qui te reste à faire dans quelques années maintenant avec le petit dans le sac à dos 😉

Je suis surpris par la taille de Birthday Arch que je voyais moins impressionnante sur les photos du net.

il n'y a pas toujours de personnes photographiées sous les arches donc c'est vrai qu'on peut être désagréablement ou agréablement surpris et effectivement celle ci est assez grosse et l'effort modéré
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GL Glll2012New Veteran ·
Peux-tu me confirmer quelle piste (Crestline Road) tu as pris entre Pine park & Cathedral Gorge, j'avais lu quelque part quelle était difficilement praticable mais entre deux, il peut se passer tellement de choses ! Je suis aussi surpris du peu de temps de route que tu as mis pour rejoindre les sites depuis Hurricane par où passes-tu ? Pour ma part, je vais arriver depuis Moapa Valley.
Gilles 2019 : https://voyageforum.com/discussion/2019-voyage-se-faire-plaisir-d9730876/ 2017 : https://voyageforum.com/discussion/usa-2017-40-jours-bonheur-presque-d8161050/ 2015 : https://voyageforum.com/discussion/west-2015-encore-autrement-d7083633/
SI Simonic Regular ·
Bonjour. Sur le site : http://www.in-the-desert.com/pinepark.html il y a un tracé kmz a télécharger et a transformer en gpx pour garmin. Tu peux arriver soit de Cathedral Gorge ou de Enterprise. Bonne journée. Simonic
OR Orionide Globetrotter ·
Merci Thierry pour le CR sur tous ces sites, entre ton compte-rendu, celui d'Olivier , de JMPe et celui de Veileen, je ne sais plus où donner de la tête 🤪
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
GL Glll2012New Veteran ·
Hello

Merci de ta réponse mais ... ce site m'était déjà connu, j'ai malgré tout eu du plaisir à y retourner faire un tour. Ma question principale portait plus sur la piste (Crestline Road ?) entre Pine park & Cathedral Gorge et les temps de liaison qui me semblent court par rapport aux simulations que je fais.
Gilles 2019 : https://voyageforum.com/discussion/2019-voyage-se-faire-plaisir-d9730876/ 2017 : https://voyageforum.com/discussion/usa-2017-40-jours-bonheur-presque-d8161050/ 2015 : https://voyageforum.com/discussion/west-2015-encore-autrement-d7083633/
WA Wavemaster Veteran ·
Peux-tu me confirmer quelle piste (Crestline Road) tu as pris entre Pine park & Cathedral Gorge, j'avais lu quelque part quelle était difficilement praticable mais entre deux, il peut se passer tellement de choses !

je te confirme que c'est bien la crestline road que nous avons pris et elle était lisse comme un billard. du coup je roulais entre 40 et 50 miles/h

pour aller à pine park nous sommes passés par la 18 jusqu'à enterprise puis la 120 et enfin la piste. j'ai peut être été un peu optimiste car de saint georges il faut une grosse heure
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GL Glll2012New Veteran ·
Merci pour ta réponse.

Les deux parcs dans la journée, d'après toi, c'est possible sans se presser et sans rater trop de choses ou il faut prévoir deux jours ?

Je pense dormir juste à coté de Cethedral Gorge à Panaca et rentrer sur Cedar City
Gilles 2019 : https://voyageforum.com/discussion/2019-voyage-se-faire-plaisir-d9730876/ 2017 : https://voyageforum.com/discussion/usa-2017-40-jours-bonheur-presque-d8161050/ 2015 : https://voyageforum.com/discussion/west-2015-encore-autrement-d7083633/
WA Wavemaster Veteran ·
les deux parcs dans la journée, d'après toi, c'est possible sans se presser et sans rater trop de choses ou il faut prévoir deux jours ?

salut. en une journée, c'est largement suffisant en faisant la petite rando de 4 miles dans cathedral gorge
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OX Oxoid ·
Bonsoir

Plutôt sympa comme carnet et il y a pleins d'infos pour de nouvelles découvertes ....

Merci de le partager avec nous !!
CA Calisson94 Veteran ·
Bonsoir Thierry

il ne reste plus maintenant qu'à préparer le prochain !!!

Ahah, c'est exactement ce que je me dis alors que je ne suis rentrée que depuis dimanche !! Et comme, à la demande générale, je suis priée de prévoir une destination plus ensoleillée que l"Alaska où nous n'avons souffert ni de la chaleur, ni du manque d'eau, je me dis que ma foi, un retour dans l'ouest en été serait un excellent moyen de contenter mes troupes 😏😇 (même si je sais que ça n'est pas la saison la plus idéale). Et qui sait, peut être que mon tour viendra pour The wave ... Un grand merci pour ce nouveau carnet et le maintient de ton site . Les photos sont vraiment superbes ! A+ Laure
WA Wavemaster Veteran ·
bonjour laure

Ahah, c'est exactement ce que je me dis alors que je ne suis rentrée que depuis dimanche !! Et comme, à la demande générale, je suis priée de prévoir une destination plus ensoleillée que l"Alaska où nous n'avons souffert ni de la chaleur, ni du manque d'eau, je me dis que ma foi, un retour dans l'ouest en été serait un excellent moyen de contenter mes troupes 😏😇 (même si je sais que ça n'est pas la saison la plus idéale).

c'est sur que le climat n'est pas vraiment désertique en Alaska 😉. le seul point commun avec le southwest est la possibilité de voir des ours même si la probabilité est bien plus grande en Alaska !!!!

Et qui sait, peut être que mon tour viendra pour The wave ...

je dirais bien que tout vient à point à qui sait attendre mais pour the wave cela ne se vérifie pas tout le temps. j'espère pour vous qu'ils maintiendront la lotterie à Kanab (l'impact économique local est énorme) car sinon ce sera encore plus compliqué

Un grand merci pour ce nouveau carnet et le maintient de ton site . Les photos sont vraiment superbes !

j'ai du boulot de mise à jour et je n'ai pas beaucoup avancé cet été...
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WA Wavemaster Veteran ·
Bonsoir

j'ai mis le temps à faire mes mises à jour mais elles sont enfin dispo sur ouestusa.fr . il m'en reste encore quelques unes pour la fin de l'hiver....

- Hurst bridge: http://ouestusa.fr/utah/hurst%20bridge/hurstbridge.php - Owl creek: http://ouestusa.fr/utah/owlcreek/owlcreek.php - Pentagon arch: http://ouestusa.fr/utah/redcliffs/pentagonarch/index.html - elephant arch: http://ouestusa.fr/utah/redcliffs/elephantarch/index.html - Hop valley: http://ouestusa.fr/utah/ZION/hopvalley/index.html - White domes: http://ouestusa.fr/utah/whitedomes/whitedomes.php - Red slot: http://ouestusa.fr/utah/redslot/redslot.php - Reflection canyon: http://ouestusa.fr/utah/reflectioncyn/reflection.php - Upper salt creek: http://ouestusa.fr/utah/needles/uppersaltcreek/index.html - Otho archHappy canyon: http://ouestusa.fr/utah/othoarch/otho.php - Happy canyon: http://ouestusa.fr/utah/happycyn/happy.php - mary jane canyon: http://ouestusa.fr/utah/maryjanecyn/maryjane.php - lavender canyon: http://ouestusa.fr/utah/needles/lavendercyn/index.html - 4 arch canyon: http://ouestusa.fr/utah/4archcyn/4arches.php
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FA Fay2 Veteran ·
Bonsoir Thierry

j'ai mis le temps à faire mes mises à jour mais elles sont enfin dispo sur ouestusa.fr .

Super, merci... encore de belles lectures en perspective. Bonne fête de fin d'année!
Ouest américain : road-trip multigénérationnel : https://voyageforum.com/v.f?post=7117430;#7117430 - tête-à-tête mère-fils, avril 2017 https://voyageforum.com/v.f?post=8104174;#8104174 - De Yellowstone à Disneyworld juillet 2018 https://voyageforum.com/v.f?post=9104079;a=9104079
TR Trois14 Globetrotter ·
Bonsoir Thierry

j'ai fait les mises à jour sur mon site. cela pourra t'aider un peu

Oui j'ai vu, et suis dessus depuis plus de 3 heures. Grand merci à toi. Et en plus il y a du lourd !

Je me permets de te poser une question technique, car je ne suis pas photographe. Je me contente d'un compact Panasonic, certes un peu développé, mais qui n'a rien à voir avec l'artillerie lourde traditionnelle des baroudeurs de VF. Mais c'est tellement plus léger ... Je suis en admiration devant tes photos d'eau qui coule, cascade par exemple, avec un filé de l'eau magnifique. Comment fais-tu ? Je présume que tu choisis un temps de pose très long (combien ???????), avec une ouverture et une sensibilité les plus réduites possible (je ne peux pas mettre un filtre sombre sur l'objectif du compact).

Quant à mon voyage prochain en hiver, c'est un plaisir de l'organiser, car c'est hyper léger coté résa de chambres à cette période. Je trouverai le plus souvent sur place et sans résa (pas de pb à cette période), à des prix dérisoires, 4 ou 5 fois moins cher qu'en mai ou en été (le Page Boy Motel à 30$ !!!). Cela me permettra surtout d'être souple coté itinéraire, car avec le temps d'hiver (et mon humeur changeante) il y aura des plans B, C, D, E, ...😉.

Coté itinéraire, ce sera la boucle hyperclassique : - Lyon > LAS - Gd Canyon (j'apprécie toujours d'y passer une nuit, et s'il pouvait y avoir de la neige ...). De plus c'est sympa en hiver, car on peut aller partout avec sa voiture (yc Hermits Rest rd). Et le sunset à Hopi Pt, vu à la meilleure place, depuis l'intérieur de sa bagnole (car ça caille dur dehors), avec quasiment personne devant, c'est un must 🙂. - si le ciel est dégagé : une nuit à Flagstaff, avec soirée au Lowell Observatory - Blue Canyon, Chelly - 3 jours à Farmington, mais s'il a beaucoup plu les nuits précédentes, ce sera plutôt la région de Santa Fe - Monticello : les Needles (et/ou Druid Arch ?) , ce serait super avec de la neige (un peu, pas trop) - Moab 4-5 nuits - Kanab un jeudi soir car en hiver le BLM ferme le WE, et au tirage de The Wave du vendredi matin on a 3 fois plus de chances, car on tire à la fois le Samedi, le Dimanche et le Lundi. - 5-6 jours dans la région Kanab / Page / St George. J'espère comme vous pouvoir randonner en bas à Bryce avec 40 cm de neige. - LAS > LYS

Tes derniers carnets de voyage (et les dernières m.à.j. de Ouestusa) devraient me permettre de découvrir quelques coins inconnus de moi, avec pas mal d'arches nouvelles.

Donc, encore un grand merci à toi, en particulier pour la tenue à jour de Ouestusa. Tout y est vraiment très professionnel. Et quel plaisir de pouvoir s'appuyer sur un site détaillé si bien fait, de plus en Français (quand on ne parle pas allemand 😉) !

A+ Jean-Pierre
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
OL Oliv2019 Veteran ·
Salut Thierry,

Tout vient à point à qui sait attendre ! 😛

En tous cas belle mise à jour avec du lourd et plein d'idées pour ceux qui voudraient y retourner une 4e ou 5e fois (minimum).

Beau travail et cartes très claires comme d'habitude.

A ++

Olivier
Site perso : https://sites.google.com/site/lescarnetsdevivoliv/
WA Wavemaster Veteran ·
bonsoir Jean pierre

Je me permets de te poser une question technique, car je ne suis pas photographe. Je me contente d'un compact Panasonic, certes un peu développé, mais qui n'a rien à voir avec l'artillerie lourde traditionnelle des baroudeurs de VF. Mais c'est tellement plus léger ... Je suis en admiration devant tes photos d'eau qui coule, cascade par exemple, avec un filé de l'eau magnifique. Comment fais-tu ? Je présume que tu choisis un temps de pose très long (combien ???????), avec une ouverture et une sensibilité les plus réduites possible (je ne peux pas mettre un filtre sombre sur l'objectif du compact).

pour avoir un bon effet de filé il faut avoir au moins 1 seconde de pause en général. si la lumière est forte, même avec la plus petite ouverture, il faut donc un filtre gris neutre. certains appareils ont une fonctionnalité numérique avec un filtre intégré (cas de mon sony rx10) mais en pleine lumière ce n'est pas toujours suffisant. j'ai un filtre ND400 ce qui est très très sombre car un ND 8 n'est suffisant. idéalement un ND64 fait l'affaire et même si tu ne peut le fixer sur l'objectif, il suffit que le place devant en le tenant en main pendant la pose (au trépied bien entendu)

- Gd Canyon (j'apprécie toujours d'y passer une nuit, et s'il pouvait y avoir de la neige ...).

ce serait suprenant qu'il n'y en ait pas

J'espère comme vous pouvoir randonner en bas à Bryce avec 40 cm de neige.

je te le souhaite. une fois on a suivi un ranger en ski de rando qui faisait une trace et dans peekaboo loop c'est nous qui avont fait la trace avec 60cm et des difficultés pour voir le chemin

Donc, encore un grand merci à toi, en particulier pour la tenue à jour de Ouestusa. Tout y est vraiment très professionnel. Et quel plaisir de pouvoir s'appuyer sur un site détaillé si bien fait, de plus en Français (quand on ne parle pas allemand 😉) !

merci, c'est ce genre d'encouragements qui me fait continuer
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MY MycoVtt Veteran ·
Je suis allé voir aussi. Super mise à jour. Ca va rajouter des voyages tout ça... Merci de prendre de ton temps pour nous éviter d'en perdre... J'ai à nouveau lu ton CR de Reflection Canyon. C'est prévu en mai, seul, en backpacking... (mais avec une balise satellite)...
https://voyageforum.com/discussion/the-wave-trip-grosse-semaine-dans-red-rocks-en-octobre-2016-d7656059/ https://voyageforum.com/discussion/photo-trip-dans-southwest-acte-9-d8122921/ https://voyageforum.com/v.f?post=8900025#8900025 https://voyageforum.com/v.f?post=9637340;#9637340
TD TDM ·
Bonjour à tous Je suis très rarement sur ce forum à tort , il est plus pointu que celui du R.... où je suis régulièrement , en ce qui concerne le Off Road et les randos . J'interviens pour dire que nous avons fait Toroweap avec un Grand Cherooke en 2015 et que sa garde au sol est largement suffisante notamment pour la dernière partie de cette psite et encore plus pour acceder au camping . J'en parle là sur mon blog Fred
Fred
VI Viny06 Regular ·
Problème, il fait un bon 30° à l’ombre aujourd’hui et il faut donc emporter beaucoup d’eau. Je rempli les poches isothermes camelback , prend beaucoup de gatorade, du coca, le jus d’orange pour le petit dej , des bouteilles d’eau pour un peu plus de 10 litres en tout ce qui semble peu mais devrais être suffisant car on gère en général plutôt bien nos réserves. ../... Nous posons nos sacs et descendons une bouteille de gatorade et un coca et je prends des pastilles isostar pour reprendre des forces. ../... je n’ai plus de voix et je commence à avoir des vagues de crampes notamment dans le haut du corps, j’ai des vertiges et envie de vomir. En gros, j’ai un début de déshydratation. Nous n’avons bu environ que 3l à deux et ce n’est pas assez. De plus je prends un plat à base de riz donc plus sec et je serais incapable d’avaler la moindre bouchée. La seule nourriture qui passera est une salade de fruit, maigre comme repas. ../... Le problème quand on commence à se déshydrater c’est que l’on a soif en permanence et je ne peux pas me permettre de vider nos ressources.(...) j’ai soif en permanence et me limite à une bouteille de 60cl pour la nuit. En backpacking il ne faut pas négliger la quantité d’eau que l’on boit la nuit qui est loin d’être négligeable.../... Au petit déjeuner j’aurais encore le plus grand mal à avaler les 240 calories de ma cliff bar. Il bien reconnaitre que c’est déjà sec en temps normal mais là ce sentiment est renforcé mais avec le jus d’orange je marche un maximum et j’avale avec une rasade de jus d’orange.../... Nous allons faire beaucoup de pauses, boire beaucoup même si on a de plus en plus mal au ventre se forcer à manger même si c’est toujours aussi dur.

Bonjour Thierry, Bonjour à tous.

J'ai lu cette expérience il y a plusieurs mois et chemin faisant dans la préparation de mon périple estival je me dis qu'il serait peut-être utile que je contribue à ma mesure afin d'essayer de rendre un peu de ce que je prends. Je pense que ce post restera visible pour les plus concernés par ce type de sollicitations du simple fait de l'auteur de celui-ci, Thierry restant une référence pour les préparations des randos hors des sentiers battus.

J'ai l'impression que beaucoup de randonneurs "extrêmes" (température, durée, dénivelés...) ne prennent pas assez soin de préparer "scientifiquement" leur hydratation-nutrition (je ne parle pas de Thierry ici mais de ceux croisés sur les chemins parfois éloignés). Pour faire simple et synthétique : L'hydratation c'est une boisson adaptée avec une durée d'assimilation calculée. La nutrition c'est un nombre de calories suffisant pour rester fonctionnel (et pas trop éloigné dans l'idéal des dépenses).

Une boisson adaptée est une boisson avec "la bonne" osmolarité (isotonique = proche de 280 mOsm/kg), c'est à dire pas trop chargée en nutriments (pas de coca) mais suffisamment (pas de l'eau). Le concept d'égalisation ionique des cellules par osmose est un peu long a expliquer mais disons simplement qu'il est possible de se déshydrater en buvant seulement de l'eau (et surtout de perdre des nutriments) et de mal s'hydrater en buvant du coca.

En rando simple on a souvent peu de problèmes en buvant de l'eau/mangeant une barre, tout ça se mélange dans l'estomac et peu ou prou on s'en sort. Si l'on prends le concept de rando "extrêmes" il faut faire un parallèle avec les sollicitations rencontrées dans le sport d'ultra endurance.

Une boisson adaptée est une boisson qui hydrate (isotonique) et qui nourrit (sucres : chaîne glucosée +/- longue : glucose - fructose - saccharose - maltodextrine). En condition extrême la capacité habituelle d'absorption est de 1g/kg de poids corporel de sucres rapides/lents. Soit environ 750ml à 1l/h d'effort d'une boisson isotonique. Cela comprends l'hydratation et la nutrition. En backpacking une nuit (un seul repas) vous n'aurez pas forcément faim si vous respectez le plan, vous pouvez rajouter un mix eau/barre pour le diner/petit déj ou autre composition pas trop lourde.

Une boisson isotonique est composée d'eau, de sucres rapides (peu) et de chaînes plus complexes type maltodextrine. Vous pouvez tourner au basique gatorade-powerade ou ce que vous voulez de déjà préparé (mais sans trop connaître les concentrations et le rapport sucre rapide/maltodextrine) ou le faire vous même : acheter de la maltodextrine en poudre (simple et pas cher) et ajouter du sucre (sirop parfumé par exemple) avec 60g/l de malto et 10/15g l de sucre. L'hydratation est optimisée avec une boisson à température ambiante (sauf grand froid !). L'important étant : - d'établir un plan d'hydratation (750ml /h par exemple) et de prendre les réserves qui vont avec en comptant une marge de sécurité (soit en volume soit en repérant un point d'eau à purifier pas trop éloigné (pompe à osmose, pastille désinfectante, lampe UV...)). - de boire régulièrement par petites quantités (avant d'avoir soif !!) avec un timer (qui sonne toutes les 10/15' si vous n'arrivez pas à gérer) et en respectant votre plan d'hydratation quelque soit les conditions (pas toujours facile d'être lucide). - vous n'êtes pas au resto gastro : une seule boisson connue qui fonctionne est suffisante, pas la peine de varier (vous pouvez garder du sucre (ou un coca) à mélanger avec de l'eau si vous commencer à être dans le dur au niveau moral : le glucose est le carburant du cerveau) - faire demi tour si l'on atteint la moitié des reserves... même si l'objectif n'est pas atteint ! et surtout : - s'entraîner en condition réelle avec le même plan d'hydration et la même boisson avant de partir. Comment imaginer encaisser des randos de 8h par 35° dans l'Utah si vous n'avez même pas fait 7h par 25° à côté de chez vous ? 😉

L'expérience de Thierry, randonneur très expérimenté et entraîné, doit nous faire prendre conscience que quelque soit l'eldorado auquel nous aspirons lors de nos découvertes, il faut rester conscient que cela nécessite une préparation sérieuse.

Désolé d'avoir été un peu long, j'espère que cela pourra être utile à quelques uns.
I'm a poor lonesome cowboy I've a long long way from home Over mountains and over prairies From dawn 'til day is done My Cadillac and me keep riding
NE Nealmorse Regular ·
Bonjour Reflection Canyon est à mon programme (potentiel...) dans un mois le 05/06 avril en backpacking.

Ce jour là uniquement car nous avons des permis pour CBS et le Subway les jours suivants, et nous arriverons d'Albuquerque auparavant le 30/03 ( au programme 2 jours dans Bisti - VOD - ASSP, puis remontée vers North Caineville mesa avec au passage Leprechaun canyon- little egypt, Burr point - arsenic arch, et NCMésa par son abord Nord Ouest en face de Factory butte, ayant déjà fait l'abord par le Sud)

J'écris "potentiel" car cela dépendra de la forme que nous aurons avec ma femme le moment venu et nous ne sommes pas des athlètes loin de là....(encore moins triathlètes) Néanmoins la période me parait favorable sur le plan du climat en particulier pour tenter l'aventure après avoir lu tout ce qui précède. Et le niveau de l'eau devrait être idéal. Nous le ferions en backpacking en prenant notre temps à l'aller comme au retour. Je m'interroge toujours sur la quantité d'eau car étant optimiste j'espère qu'il ne fera pas trop chaud et les besoins moindres qu'en été. De plus il y aura peut être quelques potholes...J'envisageais de faire un dépôt d'eau pour s'alleger avant la descente sur le slickrock en prévision du retour le lendemain.

pour le tracé je me baserai sur le tracé GPS de retour de Valérie ( Veileen) que je remercie encore

Merci à Thierry pour ce retour et Viny06 ces précisions très intéressantes. Au moindre doute nous renoncerons ( et on ira faire the Volcano à la place à la journée !!! :-p )

Vincent
http://www.progshots.com
MY MycoVtt Veteran ·
Entièrement d'accord avec toi. Personnellement, je suis assez sportif toute l'année, et j'utilise la même marque de complément pour l'eau depuis des années. Il faut parfois essayer plusieurs marques avant de trouver celle qu'on digère, par temps chaud, froid, et qui ne crée aucun problème (soif accentuée, problèmes gastriques ou intestinaux, haleine fétide !). L'avantage de la marque que j'utilise (3 Action), est que le produit isotonique pour l'endurance existe en sachets de 30gr individuels, ce qui est super pratique pour les road trips. Fin avril prochain je vais tenter le backpacking en Utah/Arizona, et j'emporte ces sachets en plus de ma pompe Katadyn. Il est vraiment déconseillé de boire de l'eau trop pure, comme tu l'as très bien expliqué. Certes cela fait un petit peu de poids en plus, mais sans ça, je ne pourrais pas tenir. J'ai régulièrement fait des sorties VTT de 7-8h avec plus de 2000m de D+ en plein été, et je transpire énormément, ce produit empêche que je ne perde trop de sels minéraux. J'ajoute à ça des chips au sel et du pain d'épice au minimum lors des ravitos. En alpinisme, les sorties peuvent être très longues aussi, mais c'est plus difficile, à cause des températures très basses. J'essaye toujours de rester à 500ml/heure minimum, mais ce n'est pas évident dans ce cas. Merci pour tes infos claires et précises. Tu prêches un converti... 😉

Quand je vois des gens partir avec une bouteille d'eau en plastique de 33ml en main, ça me rend malade...
https://voyageforum.com/discussion/the-wave-trip-grosse-semaine-dans-red-rocks-en-octobre-2016-d7656059/ https://voyageforum.com/discussion/photo-trip-dans-southwest-acte-9-d8122921/ https://voyageforum.com/v.f?post=8900025#8900025 https://voyageforum.com/v.f?post=9637340;#9637340
PO Pong Globetrotter ·
chips au sel et du pain d'épice

Mmmmh!... ça me donne faim ! 😉 😏 C'est une bonne idée ! J'ai vu des "Tucs" proposés sur un marathon, ça cale bien aussi... 😎
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
VI Viny06 Regular ·
Bonjour Pong, Le but des chips/tuc n'est pas de caler mais de manger du sel 😉
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MY MycoVtt Veteran ·
ce n'est pas pour caler, mais pour le sel, qui évite de trop transpirer (chez moi, ça diminue un peu en ingérant du sel, mais je transpire quand-même énormément. Je peux perdre jusque 2l/heure)
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MY MycoVtt Veteran ·
Par contre, les tranches de saucisson aux ravitos, j'évite. Les lipides, c'est pas top pendant l'effort et ça ne sert à rien du tout... (chez moi, en tous les cas)
https://voyageforum.com/discussion/the-wave-trip-grosse-semaine-dans-red-rocks-en-octobre-2016-d7656059/ https://voyageforum.com/discussion/photo-trip-dans-southwest-acte-9-d8122921/ https://voyageforum.com/v.f?post=8900025#8900025 https://voyageforum.com/v.f?post=9637340;#9637340
PO Pong Globetrotter ·
Entendu ! 🙂 (en stéréo même...) 😉 😏 Je disais ça car ça me paraissait plus pratique que des chips... 😊 😎
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
WA Wavemaster Veteran ·
Merci Viny pour ce message hyper détaillé qui apporte beaucoup d'informations intéressantes. je te rassure je ne prends pas du coca cola avec nous pour s'hydrater mais bien pour se donner de temps en temps un coup de boost avec des sucres rapides car il faut bien avouer que lorsqu'on est fatigué, un coca donne un coup de boost en tout cas pour nous c'est l'impression que cela nous donne à moins que cela soit les fameuses zones du cerveaux qui sont stimulées par le sucre. c'est clair que , même si j'avais pris pas mal de gatorade (j'avoue beaucoup aimer le gout de celui au citron) j'aurais du prendre moins d'eau claire et plus de boissons de ce type avec electrolytes et bien entendu moins économiser car c'est bien là le dilemne de ce genre de randonnée sans point d'eau -> on ne peut pas compter sur la chance de tomber sur une pool. mais trop économiser est un mauvais calcul et tu as raison, mieux vaut consommer et faire demi tour si on a déjà épuisé la moitié des réserves.... La chaleur joue bien sur un rôle crucial car les besoins à 20° et 30° avec ou sans lourd sac en backpaking ne sont pas du tout les mêmes.
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WA Wavemaster Veteran ·
Néanmoins la période me parait favorable sur le plan du climat en particulier pour tenter l'aventure après avoir lu tout ce qui précède. Et le niveau de l'eau devrait être idéal.

c'est sur que c'est la période idéale sur le papier autant pour le niveau de l'eau que pour les températures clémentes en général

Nous le ferions en backpacking en prenant notre temps à l'aller comme au retour. Je m'interroge toujours sur la quantité d'eau car étant optimiste j'espère qu'il ne fera pas trop chaud et les besoins moindres qu'en été. De plus il y aura peut être quelques potholes...J'envisageais de faire un dépôt d'eau pour s'alleger avant la descente sur le slickrock en prévision du retour le lendemain.

règle de base: ne compter que sur soi même donc considère qu'il n'y a pas de potholes. le tracé de valérie et beaucoup mieux je pense que celui que j'ai pris donc pas de raison que cela ne le fasse pas. je ferais bien au saut à cette époque pour le refaire !!!!
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