Buenos Aires - Valparaíso: des chutes d'Iguazú au cœur des Andes, de la côte chilienne à l'Atacama
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DI Diamina Globetrotter ·
salut Kashtin,

Ah enfin. On arrive à la partie que j'attendais.

Puis c'est Tuyaito. Là encore, je ne sais pas si nous avons déjà vu quelque chose d'aussi beau!

Alors, es-tu d'accord avec moi, que la lagune Tuyaito et le salar agua calientes dépassent largement les lagunes miniques et miscanti en beauté.

J'ai retrouvé avec plaisir tous ces paysages fabuleux que nous avions découverts l'année dernière. Et cela m'a bien amusé quand tu désespérais d'enfin trouver San Antonio de los Cobres. Nous avions eu le même sentiment mais en sens contraire pour arriver à san pedro de atacama.

Anne, ma sœur Anne, ne vois-tu rien venir?...

Et je t'assure que lorsque nous avons découvert le salar agua caliente, nous ne sommes partis que parce que nous crevions de faim.

Merci de me ramener dans ces décors somptueux!

Evidemment, vous avez eu un peu plus de végétation puisque vous y étiez au printemps, donc vous avez eu un peu plus de couleurs végétales.

Après, il va falloir aller en Bolivie au sud lipez pour découvrir encore plus.

Tolar! Tolar! Tolar!

Bisous et à bientôt!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
FR Fredxiii Globetrotter ·
Bonjour!!

J'attendais avec impatience cette partie du parcours. C'est tout simplement magnifique et formidablement bien écris! On est dans la petite Chevrolet avec vous! Vous m'aviez parlé de cette étape mais je n'imaginais pas ça aussi beau! As-tu en mémoire le temps nécessaire que vous avez mis pour relier SPA à San Antonio?

Un plein à YPF et en route pour la douane que l'on doit passer ici et non au paso de Sico.

Au fait, il me manque un raccourci: YPF? 😊

Bises.

FreD.
VE Veileen Veteran ·
Ouahou ! Je suis raide dingue de ces 2 pages. Tes photos sont à tomber ! Ces déserts parés de couleurs, ces immensités et cette solitude : j'adore ! C'est vraiment impressionnant et l'on se dit qu'il ne doit pas faire bon tomber en panne dans le coin. Mais comme souvenir, ce doit être absolument inoubliable ! Et les photos sont super bien cadrées, ce qui met vraiment en valeur les paysages somptueux. Bref ! Que c'est beau ! 😮
Pour voir mes carnets Ouest USA, cliquez sur mon pseudo puis cliquez celui désiré dans la rubrique "carnets" : Vous avez le choix avec 2009, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015 et 2016 : ça en fait de la lecture ! Et maintenant : la Chine !
KA Kashtin Globetrotter ·
Coucou Laurence!

Merci!! 🙂 🙂

Je suis méchamment charmée et scotchée devant tes sublimes paysages et définitivement déterminée pour cette étape que nous prévoyons dans l'autre sens San Antonio-San Pedro comme tu nous l'as si stratégiquement conseillé!!!

Dans le sens San Antonio San Pedro, comme je te l'ai dit (mais je le répète pour d'éventuels lecteurs...), tu échappes au passage obligatoire à la douane qui n'ouvre qu'à huit heures du matin alors qu'il y a déjà des cars de touristes. Et ensuite tu termines ta journée par une centaine de kilomètres de route goudronnée.

excellente exploration de la si belle Corse🙂 et de grâce repose-toi,

Oui oui, on se repose, repos forcé, même. A la météo nationale, c'est bizarre, il fait toujours 20° en Corse, avec du soleil ou presque. Aujourd'hui, par exemple, c'était gris et pour finir pluie, le tout avec une petite quinzaine de degrés au mieux.

Bises,

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Gérard!

Bien belle page et avec du soleil sur les photos, cela me réchauffe un peu parce qu'ici au Québec c'est le déluge 😕

Si ça peut te consoler, ici aussi, en Corse, c'est le déluge! 😕

Bon courage à vous aussi!

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour Diamina,

Alors, es-tu d'accord avec moi, que la lagune Tuyaito et le salar agua calientes dépassent largement les lagunes miniques et miscanti en beauté.

Oui, tout à fait d'accord. Même si Miscanti et Miñiques sont très belles, elles sont je trouve sans commune mesure avec Aguas Calientes et Tuyaito.

Tolar! Tolar! Tolar!

Ça vient, ça vient 😉... Je suis en train de trier les photos et, comme le dit Laurence, je suis en vacances 😇. Et si je ne m'étais pas acheté un MacBook Air, je n'aurais de toute façon pas pu continuer le carnet (puisque je n'avais en voyage que le Netbook).

Bises,

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Fred!

Merci, je suis contente que tu aies aimé cette partie du voyage, c'est aussi une de nos préférées. 🙂

As-tu en mémoire le temps nécessaire que vous avez mis pour relier SPA à San Antonio?

Je viens de regarder l'heure de prise des photos. Celle du Lascar : 10 h 48 (c'est précis, hein 😉), donc on a dû partir de San Pedro un peu après dix heures. Et la dernière à San Antonio à 19 h 35, mais on était installés depuis une heure environ. Ça ne veut pas dire grand-chose parce qu'on a énormément traîné en route, je me suis arrêtée partout pour faire des photos, observer mille choses, écouter le silence et humer l'air des hauteurs 😉 😎. On doit pouvoir considérablement raccourcir le trajet, tu t'en doutes. Je ne me souviens plus dans quel sens tu comptes le faire?

Au fait, il me manque un raccourci: YPF? 😊

Ah zut, je vois que je me suis trompée, heureusement que tu me poses la question! Ce n'est pas YPF mais Copec, puisqu'on est au Chili. Donc Copec signifie Compañía de Petróleos de Chile, ce sont les stations essence, et YPF (Yacimientos Petrolíferos Fiscales), c'est l'équivalent argentin (j'ai rectifié mon erreur sur le site et vais le faire aussi ici).

Bises,

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Veileen!

Ton enthousiasme me comble, j'ai été tant de fois scotchée devant tes photos! 🙂

C'est vraiment impressionnant et l'on se dit qu'il ne doit pas faire bon tomber en panne dans le coin. Mais comme souvenir, ce doit être absolument inoubliable !

C'est vrai que les souvenirs les plus marquants sont toujours ceux des coins les plus perdus, les plus isolés, voire les plus extrêmes. Certains endroits de Patagonie, l'altiplano chilien, et la partie paso de Sico - San Antonio, plus Tolar Grande, mais là on était avec un guide local. Ça change considérablement la donne 😉.

Pascale
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DI Diamina Globetrotter ·
salut Veileen,

C'est vraiment impressionnant et l'on se dit qu'il ne doit pas faire bon tomber en panne dans le coin.

Rassure-toi: il y a de façon régulière des bornes d'appel à l'aide sur la piste du paso de sico, justement prévues pour ceux qui tomberaient en panne. Contrairement à la piste qui mène à Alstrom point ou là, c'est débrouille-toi toi même!!!!

Lorsque nous avons fait le trajet dans le sens san antonio vers san pedro, nous avions pris 8h30 en s'arrêtant: pour les photos, pour la douane à la frontière et à san pedro pour la vraie douane.
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VI Vilcanota Globetrotter ·
Bonsoir à tous,

Tomber en panne 😎 , alors là les filles moi je connais, n'est-ce pas Pascale? Deux fois un mois pour la même chose, vive les mecanicos argentinos, vraiment ils sont très forts pour vous mettre en panne, bon aujourd'hui j'en rigole mais cela nous a coûté la bagatelle de dix mois de budget voyage et un retour en France non prévu aussi vite. Beau temps ce jour sur Québec, comme quoi le soleil existe aussi au Canada, je commençais à douter 😐 .
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
FR Fredxiii Globetrotter ·
Salut Pascale,

Je ne me souviens plus dans quel sens tu comptes le faire?

Comme vous de San Pedro où nous aurons passés 4 jours à San Antonio pour filer ensuite sur Cachi et Cafayate.

Merci pour tes réponses concernant le minutage de la journée. 🙂 J'avais précisemment démarré une discussion à ce sujet là http://voyageforum.com/forum/etape_entre_san_pedro_atacama_san_antonio_los_cobres_D5985390/

Bonne journée
KA Kashtin Globetrotter ·
Salut Diamina,

C'est vraiment impressionnant et l'on se dit qu'il ne doit pas faire bon tomber en panne dans le coin. Rassure-toi: il y a de façon régulière des bornes d'appel à l'aide sur la piste du paso de sico, justement prévues pour ceux qui tomberaient en panne. Contrairement à la piste qui mène à Alstrom point ou là, c'est débrouille-toi toi même!!!!

"De façon régulière", oui, mais "théoriquement" tous les 4 km... (bien qu'elles ne m'aient pas sauté aux yeux... Je n'en ai repéré qu'une à l'Alto Chorrillo, donc à 4560 m, ce qui ne veut bien sûr pas dire qu'il n'y en avait pas d'autres). Et je crois qu'on ne peut pas comparer le climat de l'Utah, et l'altitude moyenne du trail d'Alstrom Point (+ ou — 1400 m), de même que sa longueur, avec les conditions de l'altiplano et de la puna. Sans compter que lorsqu'on est en panne à ces altitudes le stress doit être beaucoup plus important. En conclusion il ne faut pas tomber en panne 😉. Pour ça deux solutions: 1, louer une voiture en parfait état; 2, être très vigilant à la piste qui se déroule sous les pneus, notamment aux éventuels cailloux pointus, etc., et adapter sa vitesse à l'état du revêtement. On n'a jamais crevé en trois ans avec des berlines, preuve que c'est tout à fait faisable 🙂.

Lorsque nous avons fait le trajet dans le sens san antonio vers san pedro, nous avions pris 8h30 en s'arrêtant: pour les photos, pour la douane à la frontière et à san pedro pour la vraie douane.

8 h 30, nous aussi à peu près. Evidemment tout dépend de l'heure à laquelle tu arrives à décoller. C'est pour ça que lorsque tu n'as pas la douane au départ c'est quand même plus sympa. En fin de journée, tu es arrivé à destination, et de toute façon il n'y a plus de cars de touristes.

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Gérard!

Tomber en panne 😎 , alors là les filles moi je connais, n'est-ce pas Pascale?

Oui, quelle galère, quand j'y repense!! 🏴‍☠️

Beau temps ce jour sur Québec, comme quoi le soleil existe aussi au Canada, je commençais à douter 😐 .

Tant mieux! 🙂 Pour nous c'était pluie toute la soirée et toute la nuit, ce matin brouillard épais et fraîcheur assurée. Hier matin on est montés aux aiguilles de Bavella et en arrivant on n'a rien vu du tout, c'était dans les nuages et nous avec! 😕

Bises,

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Fred!

Merci pour tes réponses concernant le minutage de la journée. 🙂 J'avais précisemment démarré une discussion à ce sujet là

Mince, je ne l'avais pas vue! Mais il faut dire qu'en vacances je ne m'occupe que d'avancer mon carnet et de répondre aux messages. Krikri t'a bien conseillé, de toute façon. Et le temps de Diamina est le bon également, comme nous ils ont mis huit heures trente. Tout dépend des arrêts contemplatifs 😉 et des photos.

A bientôt,

Pascale
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DI Diamina Globetrotter ·
salut Kashtin,

bien qu'elles ne m'aient pas sauté aux yeux...

J'essaie désespérément d'imaginer les bornes de SOS sautant aux yeux de Kasthtin mais je n'y arrive pas!!!!!😉 Excuse moi Pascale, à force de fréquenter les phénomènes que sont le tigre ou le spartiate sur ce forum, je crois que je suis entrain de me laisser contaminer par leur humour.

Et je crois qu'on ne peut pas comparer le climat de l'Utah, et l'altitude moyenne du trail d'Alstrom Point (+ ou — 1400 m), de même que sa longueur, avec les conditions de l'altiplano et de la puna. Sans compter que lorsqu'on est en panne à ces altitudes le stress doit être beaucoup plus important.

Une fois qu'on est acclimaté à l'altitude, les conditions climatiques de l'altiplano et de la puna ne sont pas tellement pires en hiver que celles de la région autour du lac powell toujours en hiver. J'ai testé les 2!!! Mais encore une fois, j'insiste sur le "une fois qu'on est acclimaté à l'altitude " ce qui était notre cas quand nous avons emprunté le paso de sico.

A vrai dire, quand j'ai répondu à Veileen, je faisais allusion à des mésaventures qui nous sont arrivées lorsque nous sommes allés à alstrom point cet hiver et dont Veileen est parfaitement au courant, puisqu'elle l'a lu dans mon carnet apologie du southwest en hiver. C'était plus une boutade qu'autre chose.

Ceci dit, sérieusement, dans la journée, j'ai croisé plus d'une dizaine de véhicules en tout genre sur la piste du paso de sico sans compter les comptoirs de douane, en plein hiver, alors que en plein hiver sur la piste qui mène à alstrom point je n'ai rencontré âme qui vive!!!!

Quant aux bornes de SOS, je confirme qu'il y en a régulièrement car justement je l'ai vérifié pendant mon parcours. Par contre je ne peux garantir qu'elles fonctionnent!!!!!!!!

En conclusion il ne faut pas tomber en panne 😉

C'est un idéal à atteindre effectivement. Et de façon générale, les vacances se passent mieux si cet objectif est atteint!

1, louer une voiture en parfait état

Hi, hi, Lapalisse n'eut pas dit mieux!!! Donc voyageurs du monde entier, pensez à préciser aux loueurs auxquels vous vous adressez que vous voulez un véhicule en bon état!! Ce détail insignifiant pourrait leur échapper autrement!!!😊😊😊

être très vigilant à la piste qui se déroule sous les pneus, notamment aux éventuels cailloux pointus, etc.,

Donc si vous voulez profiter du paysage faite en sorte de vous faire conduire. En clair, admirer le paysage ou conduire il faut choisir!!!!😄😄😄

et adapter sa vitesse à l'état du revêtement.

Qu'est-ce qu'il disait déjà Lapalisse? Ah, oui, surtout si vous conduisez avec une berline, il faut faire 2 fois plus attention que si vous avez un 4x4. Mais je confirme que par temps sec, c'est tout à fait possible. Donc idéalement en hiver!!!!!!!!!!!!😄😄😄
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KA Kashtin Globetrotter ·
1, louer une voiture en parfait état Hi, hi, Lapalisse n'eut pas dit mieux!!! Donc voyageurs du monde entier, pensez à préciser aux loueurs auxquels vous vous adressez que vous voulez un véhicule en bon état!! Ce détail insignifiant pourrait leur échapper autrement!!!😊😊😊

Ha ha! on se moque! 😉 Je veux dire par là ne pas se tromper de loueur. Nous on ne passe que par Argentina Excepcion depuis trois ans, car on sait qu'il ne traite qu'avec les meilleurs dans chaque région. A Putre, Flavio nous avait dit qu'il voyait en permanence des gens en panne, et il était très étonné que sur les deux années on n'ait eu aucun problème.

Donc si vous voulez profiter du paysage faite en sorte de vous faire conduire. En clair, admirer le paysage ou conduire il faut choisir!!!!😄😄😄

C'est effectivement le problème, tu as vu juste! Et comme je conduis (j'adore ça), je m'arrête tout le temps pour admirer le paysage et j'en profite pour faire des photos 🙂.

et adapter sa vitesse à l'état du revêtement.

Ah, oui, surtout si vous conduisez avec une berline, il faut faire 2 fois plus attention que si vous avez un 4x4. Mais je confirme que par temps sec, c'est tout à fait possible. Donc idéalement en hiver!!!!!!!!!!!!😄😄😄

Qu'est-ce qu'il disait déjà Lapalisse?

Ne ris pas, on a vu tant de gens foncer parce qu'ils avaient un 4x4 en regardant tout sauf le détail de la piste. résultat de belels crevaisons à répétition!Ou au printemps! 😉
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ST Stepalex Regular ·
Puis c'est Tuyaito. Là encore, je ne sais pas si nous avons déjà vu quelque chose d'aussi beau!

Bonsoir Pascale,

Je me joins aux réponses admiratives déjà formulées....et cette série de paysages de volcans est d'une beauté assez irréelle ....avec l'espace vide de présence humaine ....aux confins d'un monde Martien ?? chaque photo présente une palette de couleurs différentes....Ce paradis isolé que l'on découvre avec vos photos...... pourrait aussi côtoyer l'enfer 🏴‍☠️ sur ces pistes de tôle ondulée et de passages sableux qui rudoient la mécanique et les pneus.....et en cas de panne 😕 ..... bon il ne faut pas y penser....

A nouveau merci du partage !!
Daniel - Challans - Vendée - 85
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hola Pascale,

Très, très belle étape entre SPA et San Antonio de los Cobres 🙂... à retenir pour l'avenir, si nos voyages nous ramènent un jour par là (ce qui nous dirait bien 🙂).

A+ et bonne continuation en Corse !

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour Daniel,

Merci! 🙂

Ces paysages sont très photogéniques, c'est vrai, et souvent d'une beauté époustouflante qui vaut bien de faire "quelques bonds" sur la tôle ondulée 😎. Je ne sais plus si vous devez passer par là lors de votre voyage?

A bientôt,

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Hola Christine!

J'espère vraiment que vous aurez l'occasion de passer par le paso de Sico un de ces quatre. Je suis sûre que ça vous plairait et qu'Hervé ne quitterait plus le viseur de son appareil 😉.

(Moi je me suis re-régalée à visiter ton carnet sur la Corse 🙂. Vous aviez aussi eu un temps de cochon!!)

@+, Pascale
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MO Mokahlki Veteran ·
Bonjour Pascale 🙂,

Très belles pages, encore une fois, et comme je suis plus sensible aux paysages de déserts et d'altitudes qu'aux bords de mer je suis épaté par toutes ces magnifiques photos.

Celle-ci me plait tout particulièrement, longue perspective.....j'espère que vous aviez la musique qui va avec ces paysages 🙂



De plus c'est bien sec comme coin, ça change de ce que nous subissons actuellement😠

Bises et bon retour àvous deux.
- Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 1 (17 juillet 2009) - Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 2 (6 août 2009) - Carnet de voyage: Californie, Arizona et Utah en juin 2009 Partie 3 (20 août 2009)
KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Angelo! 🙂

Celle-ci me plait tout particulièrement, longue perspective.....j'espère que vous aviez la musique qui va avec ces paysages 🙂

C'est effectivement trrrès désertique! 😉 😎

De plus c'est bien sec comme coin, ça change de ce que nous subissons actuellement😠

Ça ne te consolera pas, mais ici, près de Propriano, ce matin il pleuvait encore à verse! Au moins, en Turquie, vous allez trouver le soleil!

Et merci d'être passé sur mon carnet! 🙂

Bises,

Pascale
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MO Mokahlki Veteran ·
Salut Pascale,

Eh bien non, ça ne me console pas 😉 J'espère au moins que vous avez quelques petits coins de ciel bleu de temps à autres.

Pour la Turquie les prévisions sont bonnes mais il y a de drôles de nuages qui trainent sur Istanbul depuis ce matin:

http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/05/31/a-istanbul-mobilisation-citoyenne-contre-un-projet-urbain-controverse_3421514_3214.html

Bises.
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KA Kashtin Globetrotter ·
Salut Angelo,

Pour la Turquie les prévisions sont bonnes mais il y a de drôles de nuages qui trainent sur Istanbul depuis ce matin: http://www.lemonde.fr/...se_3421514_3214.html

En effet... Vous ne tombez pas au bon moment... 😕 Mais je suppose que vous n'allez pas rester à Istanbul?

Sinon, quand je disais que c'était effectivement très désertique, c'est parce que je ne vois pas la photo dont tu parles, tu as oublié de la joindre 😉 😎.

Bises,

Pascale
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MO Mokahlki Veteran ·
Bonjour Pascale,

ça y est, j'ai compris ce que tu voulais dire (ailleurs) par: je ne vois pas la perspective 😊😎

Je suis déjà parti apparemment et j'ai du mal à comprendre 😉

La voici cette belle route: Bonne journée, ici il y a un tout petit rayon de soleil, enfin.

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LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Pascale,

Superbes photos ! Je ne sais pas pourquoi ? mais cette partie va bien me plaire ! peut-être à cause de la profusion de végétation luxuriante 😛

Pour l'essence, tu emportes des jerricans ?😇

@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
DI Diamina Globetrotter ·
salut Le Spartiate,

Pas besoin d'emporter des jerricans. Il y a de l'essence à san antonio de los cobres et aussi à san pedro de atacama. En faisant le plein à San antonio, le bac était à moitié plein lorsque nous sommes arrivés à san pedro.

Rassure-toi, c'est un endroit civilisé!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
ME Mexique40 Regular ·
Bonjour Pascale,

ravie de voir d'aussi belles photos, ça me conforte dans mon choix de passer par le paso de Sico. Maintenant que tu as fait les deux, Jama et Sico, dans quel sens ferais-tu le tour ? Conseillerais-tu d'aller aux lagunes Miscanti et Miñiques sachant que la lagune Tuyaito et le salar agua calientes dépassent comme dit Diamina largement les lagunes miniques et miscanti en beauté ? Je pense que l'on ne pourra pas tout voir et qu'il faudra que je fasse un choix, car je pensais le faire en arrivant ou en partant par le paso de Sico (je n'ai pas encore déterminé dans quel sens on fera le tour). J'attends avec impatience Tolar Grande, car nous avons l'intention d'y partir et peut être en solo. Merci pour toutes les infos. Mylène.
DI Diamina Globetrotter ·
salut Myl,

Pour avoir fait les 2 routes: paso de sico et paso de jama, le plus important est de les emprunter toutes les 2. Elles sont vraiment différentes, et valent le détour toutes les 2.

Dans les 2 cas de toute façon tu auras à dormir en altitude (san antonio pour le paso de sico et susques pour le paso de jama).

Bonne prépa!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
ME Mexique40 Regular ·
Bonsoir Diamina

ok, on va donc privilégier la route qui nous permettra de monter progressivement en altitude pour éviter le soroche. Concernant le change, est-il possible de le faire à la frontière (un minimum) ou faudra t'il attendre d'arrivée à SPDA ? Merci.
DI Diamina Globetrotter ·
salut Myl,

Il va falloir attendre d'être à SPDA pour faire du change, pour manger, pour dormir, pour tout en fait et pour passer la douane chilienne aussi. j'ai raconté nos multiples passages de douane dans mon carnet en signature.

Et de façon générale je décris tout le parcours que tu voudrais faire ainsi que l'état des routes sauf tolar où je ne suis pas allée.

Salut
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MA Marimijean Veteran ·
Bonjour Pascale Me voici de retour de Provence ou si ça peut te consoler nous avons eu très froid(6°le matin dans la caravanne) de la pluie et même de la grêle et un mistral glacial! Heureusement ton magnifique reportage et tes superbes photos nous mettent plein de soleil dans les yeux! Que c'est beau! Merci Pascale
marimijean Argentine octobre novembre 2012: http://voyageforum.com/forum/voyage_en_argentine_2_retraites_5_grands_sauts_puces_travers_immense_pays_subl_D5763980/
KA Kashtin Globetrotter ·
Salut Patrick,

Je réponds un peu tard mais depuis le 1er juin j'étais sans Internet (toujours en Corse); et je trouve les messages en passant par la Lozère avant de remonter demain sur Paris.

Tant mieux si cette partie du voyage te dit bien, je suis sûre qu'elle va te plaire 🙂. Pour l'essence, Diamina a répondu. Essence à San Antonio et à San Pedro.

Bon, je continue sur ma lancée 😉,

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour Mylène,

Comme je viens de le dire à Patrick, je réponds un peu tard parce que j'étais sans Internet, désolée...

ravie de voir d'aussi belles photos, ça me conforte dans mon choix de passer par le paso de Sico. Maintenant que tu as fait les deux, Jama et Sico, dans quel sens ferais-tu le tour ?

Je pense que pour le Paso de Sico, il vaut mieux partir de San Antonio de los Cobres. Tu peux partir très tôt sans être coincée une à deux heures à la douane de San Pedro, et surtout tu termines les 100 derniers kilomètres sur le bitume, ce qui est appréciable en fin de journée, et en passant par deux villages: Socaire et Toconao. Pour le paso de Jama, c'est bitume tout du long. Si tu dois rester un peu à San Pedro tu iras peut-être sur la route du paso de Jama (pour Tara) et tu auras de toute façon une partie de la vue dans les deux sens.

Conseillerais-tu d'aller aux lagunes Miscanti et Miñiques sachant que la lagune Tuyaito et le salar agua calientes dépassent comme dit Diamina largement les lagunes miniques et miscanti en beauté ?

Etant donné que tu passeras à côté, ce serait dommage de ne pas faire le petit détour, car elles sont quand même très jolies.

J'attends avec impatience Tolar Grande, car nous avons l'intention d'y partir et peut être en solo.

Les pages Tolar Grande sont prêtes, je vais les publier tout à l'heure 🙂.

Merci pour toutes les infos.

De rien, merci à toi d'être passée sur mon carnet 🙂.

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour Marimichelle,

Me voici de retour de Provence ou si ça peut te consoler nous avons eu très froid (6°le matin dans la caravanne) de la pluie et même de la grêle et un mistral glacial

Non non, ça ne me console pas que les autres aient aussi du mauvais temps 😎. La dernière semaine a été plutôt belle dans m'ensemble, mais nous avons trouvé ici tout à l'heure les nuages et 12° 🙁.

Heureusement ton magnifique reportage et tes superbes photos nous mettent plein de soleil dans les yeux! Que c'est beau! Merci Pascale

Merci à toi! 🙂

A très bientôt pour la suite... 😉

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
(Suite... 23. Le sommaire est en p. 1)

La version avec carte et photos (de meilleure qualité) est visible ici: Tolar Grande (1) Tolar Grande (2)

Mardi 13 novembre

La nuit a été coupée par une longue insomnie, comme chaque fois que je dors au-dessus de 3500 m. Petit déjeuner frugal, ou basique, au choix: thé, quelques toast grillés et confiture de pêche (sans beurre), point.

Le rendez-vous avec l'agence Tourisme responsable (One Rom Travel) est fixé entre 13 h 30 et 14 heures au restaurant Inka Huaysi. Un repérage des lieux, un tour dans San Antonio, ville minière entièrement autochtone, et nous allons patienter dans les canapés de l'hôtel.

Nous repassons à Abra de Alto Chorillos, un col à 4560 m, où se trouve une apacheta, monticule de pierre et de différentes offrandes, entre autres des bouteilles vides. Les pierres sont apportées spécialement pour ces lieux de culte, très importants pour les habitants de la Puna. Elles peuvent signaler le point le plus haut d'un chemin, un changement de lieu ou un nouvel horizon. Ou être élevées au mois d'août, en offrande à la Pachamama (la Terre-Mère).

Aux abords du salar de Pocitos, dans le village du même nom, un arrêt aux baños, puis nous reprenons la piste. Les photos en roulant ne sont pas faciles à prendre, comme sur la piste de la Laguna Brava, car je ne peux quand même pas demander à Lorenzo de s'arrêter tous les 100 mètres ;-)

Le paysage devient totalement différent de ce que nous avons vu jusque-là, tout de sel et d'argile mêlés, de cônes ocre rouge aux profondes stries verticales, plantés dans le sable clair.

Et même ici, le sphinx veille...

Je peux me rendre compte que la piste est en de nombreux endroits inaccessible aux berlines, par exemple en quittant le Desierto del Diablo (est-ce une idée ou Lorenzo accélère-t-il en le traversant?)– ainsi nommé parce que, paraît-il, on peut apercevoir, certaines nuits, une silhouette rôder –, dans la montée de sable profond aux multiples virages. Ailleurs c'est la roche qui n'aurait pas permis le passage.

Les heures passent, Lorenzo conduit très bien, toujours prudemment. Le pick-up s'essouffle un peu dans les montées, le regard, lui, s'absorbe et se perd à l'horizon de cette ancienne mer qui a laissé derrière elle tant de merveilles.



Les couleurs changent constamment.

Au loin on aperçoit le volcan Llullaillaco.

Tolar Grande, aux maisons basses et aux rues larges et de terre battue, est dans un site magnifique, à 3500 mètres d'altitude.

Lorenzo passe de maison en maison puis nous amène à la Casa rosa, à un angle du village face aux collines ocre. Deux chambres, une avec un lit matrimonial, l'autre avec deux lits twin, un petit salon salle à manger cuisine, une salle de bains, c'est neuf et très propre.

Le village compte une école qui va jusqu'au collège, un hôpital, une association franco-argentine des Indiens de la puna, une « gare » qui n'en finit pas... Au-dessus, le bleu du ciel, immense.

L'ancien village est né de la gangue d'argile et de sel, il reste quelques maisons, au regard désormais vide...

Du haut du chemin de croix qui domine Tolar la vue s'étend, vers l'ouest et le sud, sur le moutonnement infini des anciens fonds marins, cuivrés dans le jour qui tombe. Pas un bruit, pas un mouvement au sol ou dans le ciel...



Avant de rejoindre sa famille, Lorenzo nous a donné rendez-vous à huit heures pour le repas du soir à la cantina, alors que le lendemain, pour le petit déjeuner et le repas de midi, ce sera au au Parador Llullaillaco.

Nous dînons en compagnie d'un couple de Français, aperçu à la petite agence locale de San Antonio de los Cobres, et d'une jeune Argentine. Eux dorment ici, en fait chez Lorenzo, qui loue une pièce avec des lits superposés. Peut-être est-ce sa femme qui s'occupe de la cantina.

Peu après, deux habitants de Tolar viennent eux aussi prendre leur repas.

Mercredi 14

Insomnie à nouveau.

Par la porte ouverte, on aperçoit dans la lumière du matin les petites collines rondes et rousses sous le ciel bleu et, juste devant la Casa rosa, l'église blanche sous le chemin de croix.

Déjeuner au Parador, puis départ à 9 heures pour les Ojos del Mar, à quelques kilomètres sur le plateau, six petites lagunes bleues cernées de cristaux de sel blanc étincelant. Là vivent, comme à Yellowstone, des micro-organismes vieux de trois millions et demi d'années. La mer s'est retirée mais a laissé derrière elle ces yeux de turquoise où se perd le reflet des montagnes environnantes.





Lorenzo reprend le volant pour nous emmener à El Arenal. En partant nous traversons l'ancien village, sorti il y a bien longtemps de sa gangue et qui y retourne inéluctablement.

La voie ferrée qui vient du Chili, ou qui y retourne, comme on préfère. Ici aussi, sur le panneau en croix, il est recommandé de s'arrêter, de regarder et d'écouter ;-) (« Pare, Mire, Escuche »).

La piste sinue au milieu de nouvelles formations de sel et d'argile, sculptées par le vent et la fonte des neiges. Car s'il ne pleut que très rarement (30 mm par an nous dit Lorenzo), en hiver la neige tombe en abondance et recouvre de plusieurs mètres ces déserts salés.

El Arenal, étonnant petit désert de sable blond niché au creux des collines ocre. Constamment, depuis qu'on est arrivés aux alentours de Tolar Grande, me revient cette phrase/titre (de Rick Bass) à l'esprit : « Là où se trouvait la mer... »

Tandis qu'Alain, Marina et moi partons explorer les alentours, Lorenzo fait les cent pas, pensif. Le temps passe... au bout d'un moment nous l'apercevons au loin qui commence à gravir la pente sableuse et nous lui emboîtons le pas.

L'environnement est extrême, mais ne décourage pas pour autant les bonnes volontés!

Ce n'est pas toujours évident pour celui qui a le vertige mais Alain le surmonte d'une façon incroyable. Car Lorenzo, voyant que nous suivons sans problème, monte toujours plus haut, jusqu'à El Mirador, quelques entailles pour finir dans la roche très abrupte, lui grimpe comme un cabri mais moi non.



Alain m'aide pour franchir les derniers mètres, et là... la vue à 360° est la plus belle que j'aie jamais vue! Devant nous, l'immense salar d'Arizaro jusqu'aux volcans Llullaillaco, Socompa, les cerros Pular et Aracar à des dizaines de kilomètres ; derrière nous, le moutonnement infini des collines et des montagnes de sel. Nous restons longtemps ainsi, tous les quatre, fascinés.

D'ici, on peut même apercevoir Tolar Grande...

Retour à midi. Repas avec Marina au Parador Llullaillaco (une cantina), poulet et riz, bons – Alain, à la place du poulet, a une belle omelette au fromage –, suivis d'un dessert local: fromage, confiture de cayote (fruit de la famille des courges, pastèques, potirons, etc.) et noix, délicieux, que l'on avait déjà mangé en 2011.

A 14 heures, nous repartons cette fois pour le cône d'Arita de l'autre côté du salar d'Arizaro, le 3e plus grand au monde et le plus important d'Argentine (150 km de long et de 50 à 70 m de large).

Le salar comprend de l'onyx, du sel, du marbre et du cuivre, et diffère selon ce que nous traversons, vagues pétrifiées, petits boules blanches, froissement, larges écailles dorées...

La piste n'en finit pas, nous roulons longtemps, longtemps dans ce désert. Enfin, Lorenzo se gare en bordure de piste et nous dit : « Voilà! Le cône d'Arita est à vous! »

Le kilomètre et demi de salar pour y arriver est ardu, et si nous ne nous tordons pas les pieds ici ou là ce sera un miracle, mais je repère une trace et essaie de la suivre. La silhouette parfaitement conique du « volcan » (puisqu'il s'agit d'un volcan nous a dit Lorenzo, mais apparemment rien n'est prouvé si l'on fait des recherches sur Google; les hypothèses sont nombreuses, n'excluant pas... la main des petits hommes verts ;-)), la silhouette, donc, grossit peu à peu, sur son flanc droit on distingue le dessin d'une vache, comme un géoglyphe.



Arrivés au pied, l'envie nous prend de mettre nos pas dans ceux visibles dans le sable clair. Aux deux tiers, les zones sombres se révèlent dures comme la pierre et nos chaussures n'accrochent plus du tout. La pente est importante et quelque chose nous dit que nous sommes montés assez haut...

Nous remontons dans le pick-up et finissons de traverser le salar jusqu'à la mine de marbre, encore quelques photos, puis nous rentrons sur Tolar.

Le soir, dans la cantina, nous avons la surprise de voir attablés deux Français que nous avons croisés la veille à l'agence de San Antonio, Denis et Dominique, très sympa, retraités de l'enseignement et voyageurs infatigables. Ils viennent d'arriver avec le colectivo, sont logés chez Lorenzo, et comptaient rester plusieurs jours. Mais Dominique a le visage très rouge et enflé au niveau des sinus et ils ne savent plus trop que faire.

(superbe piste/route!)
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DI Diamina Globetrotter ·
salut O cher maitre incomparable de la photo,

Les simples mortels te saluent et s'inclinent bien bas devant tant de talents réunis!!!!😎

Notre attente est o grandement récompensée par ces photos d'une incomparable beauté. Ces paysages sont splendides et sublimés par tes mains o combien expertes!!!!!!😏😏

Merci, merci, merci, merci, et merci.

La mer s'est retirée mais a laissé derrière elle ces yeux de turquoise où se perd le reflet des montagnes environnantes.

En outre, ta poésie s'associe divinement bien au miracle photographique opéré. Comment pourrions nous ne pas succomber à la tentation de retourner en argentine?

Je sais maintenant la raison pour laquelle il faudra que je retourne en Argentine: elle s'appelle tolar grande!😇 Mais est-ce possible en août? J'ai lu que tu parlais de fortes chutes de neige en hiver.

Toi, tu as du mal à dormir au dessus de 3500 m. Moi c'est au-dessus de 4000 m. Quand tu parles d'insomnie, c'est pour la nuit entière, ou réussis-tu quand même à fermer l'œil une heure ou deux? 2 nuits d'affilée de surcroît avec insomnie: comment as-tu fait pour tenir la journée? Moi, je m'étais transformée en zombie en fin d'après midi le 2ème jour.

Et le couple de retraités français dont le mari avait du mal avec l'altitude: qu'ont-ils fait finalement? Cela s'est-il arrangé pour Dominique?

En tout cas chapeau et merci, merci, merci, merci et merci.

Gros bisous

et .............................................................t'ai-je déjà dit merci au fait?

Merci, merci, merci, merci, et merci.

😄😄😄
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
FR Fredxiii Globetrotter ·
Bonjour Pascale, Tu t'es surpassée dans l'écriture de cette partie de ton carnet. Les photos sont splendides et j'ai hâte de me retrouver sur ces terres désolées au milieu de nulle part mi octobre. Le détour par ton site vaut la peine car les photos, plus nombreuses sont super claires. Merci.

FreD.
MA Marimijean Veteran ·
Bonjour Pascale Il y a tant à dire et en même temps je suis restée sans voix: Entre ton texte et les photos, j'en frissonne encore tellement c'est beau! Mille merci.... pour ce partage qui t'a demandé beaucoup de travail!
marimijean Argentine octobre novembre 2012: http://voyageforum.com/forum/voyage_en_argentine_2_retraites_5_grands_sauts_puces_travers_immense_pays_subl_D5763980/
DO Dolma Globetrotter ·
Pascale, tes photos sont poésie... Elles sont pures merveilles. Tolar Grande est de toute beauté dans son étrangeté, dans ses couleurs, dans ses lumières et dans ses ombres... que tu sais si bien nous dévoiler. Et puis avoir une pensée pour Rick Bass 🙂🙂🙂 ne peut que me faire sourire 😉..........

Merci pour ces délicieux vagabondages...

Dolma
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonsoir Diamina,

Je sais maintenant la raison pour laquelle il faudra que je retourne en Argentine: elle s'appelle tolar grande!😇 Mais est-ce possible en août? J'ai lu que tu parlais de fortes chutes de neige en hiver.

Ma foi, je ne sais pas, je répète ce que Lorenzo nous a dit. Mais je demanderai à Margarita, à Salta, chez qui nous avons réservé. Elle m'avait demandé des photos de Tolar pour leur nouvelle brochure et j'en profiterai pour me renseigner.

Quand tu parles d'insomnie, c'est pour la nuit entière, ou réussis-tu quand même à fermer l'œil une heure ou deux?

Non, pas la nuit entière. Plutôt un sommeil constamment entrecoupé de veilles prolongées.

2 nuits d'affilée de surcroît avec insomnie: comment as-tu fait pour tenir la journée? Moi, je m'étais transformée en zombie en fin d'après midi le 2ème jour.

Bof, comme toujours je fais avec, je ne m'écoute pas. Et puis je suis habituée: six mois de l'année je dors très bien, le reste du temps j'ai de longues insomnies, et je dois travailler comme si j'avais bien dormi 😕.

Et le couple de retraités français dont le mari avait du mal avec l'altitude: qu'ont-ils fait finalement? Cela s'est-il arrangé pour Dominique?

Oui, j'ai eu des nouvelles récemment. Finalement tout est rentré dans l'ordre.

En tout cas chapeau et merci, merci, merci, merci et merci.

De rien, tout le plaisir est pour moi! 😎

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Fred!

Merci! 🙂 Et je suis contente que vous alliez par là-bas, vous ne le regretterez pas! En plus avec un guide, Isa sera rassurée!

Bises,

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Bonsoir Marimichelle,

Merci à toi 🙂🙂...

A bientôt,

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Dolma!

Merci à toi de marcher dans mes pas 🙂.

Et puis avoir une pensée pour Rick Bass 🙂🙂🙂 ne peut que me faire sourire 😉..

En fait j'ai pensé constamment à lui parce que cette phrase revenait sans arrêt à mon esprit.

A bientôt,

Pascale
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ST Stepalex Regular ·
Tolar Grande

Bonsoir Pascale, Diamina m'a devancé !!!! 😕

La mer s'est retirée mais a laissé derrière elle ces yeux de turquoise où se perd le reflet des montagnes environnantes.

en effet cette description est pleine de poésie et de lyrisme ....et ces qualificatifs vont aussi au reportage photos !!! Mon ressenti ....impression de désert absolu...invitant à une réflexion spirituelle avec ces paysages irréels qui peuvent transcender ...halluciner l'âme du voyageur déjà bien chahutée par la rocaille des pistes et le mal de l'altitude !! 😉

Nous sommes des contemplateurs assidus et privilégiés et je me joins aux MERCI de Diamina, Fred, Marie Michelle......et serons de prochains frustrés 🙁 quand la dernière étape sera atteinte !!! 🏴‍☠️
Daniel - Challans - Vendée - 85
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Pascale,

Superbe site aux belles couleurs minérales, magnifique de solitude ! Il y a de quoi vadrouiller tranquille 😉 Pas trop de feufleurs ! impec 😛

@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
DI Diamina Globetrotter ·
Pleure pas Spartiate,

Tu la reverras ta moab bien aimée! Petite adaptation du poème de Victor H;

Demain, à Moab, à l'heure où rougit la roche, Je partirai. Vois-tu, je sais que tu m'attends. J'irai par les sentiers, j'irai par la montagne. Je ne puis demeurer loin de toi plus longtemps.

..........................

Je ne regarderai ni l'or du soir qui tombe, Ni les voiles au loin descendant vers Arches park, Et quand j'arriverai, je ne mettrai surtout pas de bouquet de houx vert et de bruyère en fleur!!!!

Quelle horreur! beurk!!!😄
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Diamina H,

😏😏😏😏

Pleure pas Spartiate,

Un Spartiate: Ça pleure pas 😠

Demain, à Moab, à l'heure où rougit la roche, Je partirai. Vois-tu, je sais que tu m'attends. J'irai par les sentiers, j'irai par la montagne. Je ne puis demeurer loin de toi plus longtemps. Je ne regarderai ni l'or du soir qui tombe, Ni les voiles au loin descendant vers Arches park,

Ah, c'est beau... Je verserai une petite larme si je ....pouvais 😏

Et quand j'arriverai, je ne mettrai surtout pas de bouquet de houx vert et de bruyère en fleur!!!! Quelle horreur! beurk!!!😄

Pour une fois, je suis d'accord avec toi 😉

@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour Daniel,

impression de désert absolu...

C'est plus qu'une impression, quoique... on a bien rencontré une petite "pata de perdriz" 😉. Mais on se demande où elle a trouvé de l'eau pour pousser. La rosée, peut-être (?).

et serons de prochains frustrés🙁 quand la dernière étape sera atteinte !!! 🏴‍☠️

Merci, c'est gentil 🙂. Mais ce n'est pas encore pour demain vu que le travail m'a sauté dessus comme la misère sur le monde. J'espère quand même terminer rapidement la très belle route 51 San Antonio Salta.

Pascale
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