Hello, Hello,
Je viens d'indiquer l'adresse de cette file à nos ami(e)s qui nous suivent sur le site et qui ne peuvent pas nous répondre puisque je suis incapable de créer un livre d'or. Je compte sur tous les gentils V-Forumeurs pour accueillir ceux qui voudront bien s'inscrire pour nous répondre ici.
Le site est à jour (sans les photos mais ca va venir jusqu'au départ pour CARRIZOZO !
Amicalement à tous, Bises tendres de l'Ouest
Ninou
Jusque moins 33% pour réservation véhicule chez Hertz si résa avant le 31/12 OU 31/01/2013 vu sur www.hertz.be !
Pour location jusqu' au 30/06/2013.
Bien vérifier si le code promo est pré-encodé !
Bonjour,
Comme j'ai passé deux jours à lire tous les sujets du forum sur ce thème, avec toujours des infos mais jamais tout ce qu'il faut... voilà un nouveau sujet pour vous donner les infos recueillies et aider chacun dans sa recherche ... et pour que chacun complète si nécessaire...
Par qui passer ? passer en direct auprès des loueurs depuis les US passer en direct auprès des loueurs depuis internet pour un français (avis, hertz, budget, alamo, national, etc). passer par des intermédiaires internet pour un français.
Mon expérience est que la moins chère des options est la dernière. Les prix ne sont pas applicables pour un américain. On peut alors passer par les intermédiaires suivants (non exhaustif) : elocation ebookers autoescape voituredelocation
Pour moi les deux les plus intéressants étaient les deux derniers. Coordonnées ci-dessous :
http://www.autoescape.com/ 0820 150 300 (0.12€/min)
http://www.voituredelocation.fr/ 0800 73 33 33 (n° vert)
J'ai fait les deux services client, accueil très bien, informations claires. J'ai pas encore vérifié sur place mais les retours sont bons sur le forum et hormis quelques points un peu compliqués (plusieurs conducteurs, jeunes conducteurs) tout est très clair et leur réponse précise. Finalement j'ai retenu voituredelocation largement le moins cher de tout ce que j'ai regardé et un peu moins que autoescape.
Assurances : Chacun ses besoins/préférences en termes d'assurances, mais selon moi l'essentiel : Responsabilité civile en location de voiture : ne pas lésiner, c'est pas très cher mais une couverture à 5000$ est insuffisante, il faut taper dans le 1M$. En cas d'accident grave pour un tiers vous éviterez de payer toute votre vie et regretter les 2$ par jour que coute l'assurance en gros. Cette assurance n'est pas incluse avec les carte gold (mastercard) /premium (visa), il faut donc qu'elle soit proposée par le loueurou y souscrire de votre côté. Soit vous avez une gold/premium et vous vous fichez des tous risques / vols / pneus / bris de glace. Soit vous n'avez pas de gold et je conseille de taper dans "tous risques sans franchise", "vol sans franchise". l'intermédiaire "Voiture de location" le propose quasiment tout le temps (via les loueurs drivefti ou cardelmar notamment).
Autant il ne faut pas se faire avoir sur place avec des options d'assurance qui coutent cher et que le louer souhaitera caser, autant les assurances proposées par ces intermédiaires sont largement moins cher, mieux vaut donc se décider avant le départ via les infos recueillies sur le site de l'intermédiaire.
Les options Je n'ai croisé que des "kilomètres illimités" dans toutes les propositions, mais vérifier que c'est toujours bon si on change d'état. La clim est sur toutes les bagnoles Sur les caisses, au minimum lecteur CD, souvent prise ipod et/ou lecteur CD MP3 Souvent, pas de frais d'annulation avec ces intermédiaires. Conducteurs supplémentaires : ça peut vite chiffrer (10$ par jour par conducteur sup sans les taxes...). Autoescape propose des formules "gold" pour plusieurs conducteurs (4 apparemment) qui ne sont pas sur leur site donc il faut appeler. C'est pas trop cher. Voituredecalotion propose suivant le loueur des choses différentes. Moi avec Cardelmar, pour la californie, normalement pas de supplément pour un conducteur supplémentaire. A noter que tous les conducteurs doivent être présents avec leur permis au moment du retrait du véhicule. Conducteur moins de 25ans : rapidement ça peut chiffrer, ça ne me concerne pas mais beaucoup en parlent dans les vieux sujets du forum. La différence entre loueurs peut être sur ce sujet spécifique énorme apparemment. Frais d'abandon : pas mal d'intermédiaires que j'ai regardés ne rajoutent pas de frais, donc option intéressante à considérer lorsqu'on fait pas des boucles complètes. GPS : parfois inclus sans supplément.
Quelle voiture ? J'ai choisi une midsize 4x4 jeep parce qu'on est 4 et qu'on veut de l'espace et de la facilité. On aurait pu prendre une mid SUV intermédiaire sans souci, c'était pas moins cher et c'est amplement suffisant. D'autres préféreront de la toute petite voiture en espérant en plus se faire gratuitement réhausser d'un niveau (fréquent), question de budget et de temps sur la route.
Durée de location et prix associé On est facturé par périodes de 24h. Donc si vous prenez la bagnole à 13h et la rendez à 14h, c'est con vous paumez une journée de loc.
Conseil Respectez les limitations de vitesse, même quand il n'y a personne sur des routes droites de 100km... ils surveillent par hélico et ne sont pas forcément très arrangeants. En plus les routes sont belles, c'est les vacances, faut se détendre :o)
Prix et dispos des véhicules Ca peut varier d'un jour à l'autre, vu qu'il n'y a généralement pas de frais d'annulation, vous pouvez refaire quelques simulations de temps en temps et éventuellement économiser des sous.
A titre d'info parce que ça dépendra de vos besoins/options... et même si je pense qu'on peut faire mieux en s'y prenant plus tôt (nous on a fait ça une semaine avant :D) ... on paiera 394€ TTC pour 15 jours une jeep liberty 4x4 avec toutes les assurances à fond, km illimités, 2 conducteurs, prise et dépot à des endroits différents (SF aéroport et SF centre), pas de frais d'annulation. Chez voituredelocation.
Bon courage et n'hésitez pas à compléter/corriger pour ceux qui ont déjà eu une expérience précise sur place.
A+
Aurélien
Comme j'ai passé deux jours à lire tous les sujets du forum sur ce thème, avec toujours des infos mais jamais tout ce qu'il faut... voilà un nouveau sujet pour vous donner les infos recueillies et aider chacun dans sa recherche ... et pour que chacun complète si nécessaire...
Par qui passer ? passer en direct auprès des loueurs depuis les US passer en direct auprès des loueurs depuis internet pour un français (avis, hertz, budget, alamo, national, etc). passer par des intermédiaires internet pour un français.
Mon expérience est que la moins chère des options est la dernière. Les prix ne sont pas applicables pour un américain. On peut alors passer par les intermédiaires suivants (non exhaustif) : elocation ebookers autoescape voituredelocation
Pour moi les deux les plus intéressants étaient les deux derniers. Coordonnées ci-dessous :
http://www.autoescape.com/ 0820 150 300 (0.12€/min)
http://www.voituredelocation.fr/ 0800 73 33 33 (n° vert)
J'ai fait les deux services client, accueil très bien, informations claires. J'ai pas encore vérifié sur place mais les retours sont bons sur le forum et hormis quelques points un peu compliqués (plusieurs conducteurs, jeunes conducteurs) tout est très clair et leur réponse précise. Finalement j'ai retenu voituredelocation largement le moins cher de tout ce que j'ai regardé et un peu moins que autoescape.
Assurances : Chacun ses besoins/préférences en termes d'assurances, mais selon moi l'essentiel : Responsabilité civile en location de voiture : ne pas lésiner, c'est pas très cher mais une couverture à 5000$ est insuffisante, il faut taper dans le 1M$. En cas d'accident grave pour un tiers vous éviterez de payer toute votre vie et regretter les 2$ par jour que coute l'assurance en gros. Cette assurance n'est pas incluse avec les carte gold (mastercard) /premium (visa), il faut donc qu'elle soit proposée par le loueurou y souscrire de votre côté. Soit vous avez une gold/premium et vous vous fichez des tous risques / vols / pneus / bris de glace. Soit vous n'avez pas de gold et je conseille de taper dans "tous risques sans franchise", "vol sans franchise". l'intermédiaire "Voiture de location" le propose quasiment tout le temps (via les loueurs drivefti ou cardelmar notamment).
Autant il ne faut pas se faire avoir sur place avec des options d'assurance qui coutent cher et que le louer souhaitera caser, autant les assurances proposées par ces intermédiaires sont largement moins cher, mieux vaut donc se décider avant le départ via les infos recueillies sur le site de l'intermédiaire.
Les options Je n'ai croisé que des "kilomètres illimités" dans toutes les propositions, mais vérifier que c'est toujours bon si on change d'état. La clim est sur toutes les bagnoles Sur les caisses, au minimum lecteur CD, souvent prise ipod et/ou lecteur CD MP3 Souvent, pas de frais d'annulation avec ces intermédiaires. Conducteurs supplémentaires : ça peut vite chiffrer (10$ par jour par conducteur sup sans les taxes...). Autoescape propose des formules "gold" pour plusieurs conducteurs (4 apparemment) qui ne sont pas sur leur site donc il faut appeler. C'est pas trop cher. Voituredecalotion propose suivant le loueur des choses différentes. Moi avec Cardelmar, pour la californie, normalement pas de supplément pour un conducteur supplémentaire. A noter que tous les conducteurs doivent être présents avec leur permis au moment du retrait du véhicule. Conducteur moins de 25ans : rapidement ça peut chiffrer, ça ne me concerne pas mais beaucoup en parlent dans les vieux sujets du forum. La différence entre loueurs peut être sur ce sujet spécifique énorme apparemment. Frais d'abandon : pas mal d'intermédiaires que j'ai regardés ne rajoutent pas de frais, donc option intéressante à considérer lorsqu'on fait pas des boucles complètes. GPS : parfois inclus sans supplément.
Quelle voiture ? J'ai choisi une midsize 4x4 jeep parce qu'on est 4 et qu'on veut de l'espace et de la facilité. On aurait pu prendre une mid SUV intermédiaire sans souci, c'était pas moins cher et c'est amplement suffisant. D'autres préféreront de la toute petite voiture en espérant en plus se faire gratuitement réhausser d'un niveau (fréquent), question de budget et de temps sur la route.
Durée de location et prix associé On est facturé par périodes de 24h. Donc si vous prenez la bagnole à 13h et la rendez à 14h, c'est con vous paumez une journée de loc.
Conseil Respectez les limitations de vitesse, même quand il n'y a personne sur des routes droites de 100km... ils surveillent par hélico et ne sont pas forcément très arrangeants. En plus les routes sont belles, c'est les vacances, faut se détendre :o)
Prix et dispos des véhicules Ca peut varier d'un jour à l'autre, vu qu'il n'y a généralement pas de frais d'annulation, vous pouvez refaire quelques simulations de temps en temps et éventuellement économiser des sous.
A titre d'info parce que ça dépendra de vos besoins/options... et même si je pense qu'on peut faire mieux en s'y prenant plus tôt (nous on a fait ça une semaine avant :D) ... on paiera 394€ TTC pour 15 jours une jeep liberty 4x4 avec toutes les assurances à fond, km illimités, 2 conducteurs, prise et dépot à des endroits différents (SF aéroport et SF centre), pas de frais d'annulation. Chez voituredelocation.
Bon courage et n'hésitez pas à compléter/corriger pour ceux qui ont déjà eu une expérience précise sur place.
A+
Aurélien
Bonjour les maillons forts. Après un premier circuit en 2008 :
Phoenix - SF , via GC / Mnt Valley / Cap. Reef / Bryce/ zion / Vegas DV et Yosemite , pour donner une idée de ce qu'on a déjà vu.
Nouveau projet (hé oui on y prend gout!)
Juillet 2010 - 4 semaines
Qui : Papa maman + le grand de 21 ans (emmenez les dans l'ouest USA, et là ils partent avec vous en vacances 😉) le petit 9 ans
Objectifs : -voir nouvelles régions Glacier NP et Yellowstone / GT. - Voir des choses qu'on a zappé faute de temps au premier voyage : Moab arches et Canyonland, mesa verde voir Durango, et on se tate pour Hopi Reservation , et Page Antelope canyon > arbitrages à faire - Refaire Grand Canyon , mais dormir au fond (et remonter tant qu'à faire 😎) - Surement pas pour le petit😕
Activités : rando rando rando , voir plan raft à caser , visites , photo
Last but not least : essayer de favoriser les rencontres, point sur lequel on est passé à côté lors du 1er voyage, trop occupés que nous étions à regarder et shooter les paysages.
Donc voici l'avant projet, merci d'avance pour toutes vos idées (répartition des jours / intéret des sites / trucs à voir en chemin et ce n'est pas limité ) Départ 1er Juillet
- 1 soirée arrivée à Spokane (pas Kalispell car 600 euros de + / vol, 300 de + pour la voiture) - Nuit à Spokane - 2 Spokane > Glacier NP - Lake Mcdonald - Nuit à Lake MD - 3 Lake MD > Lake MD - balades / lac / récupération - Nuit à lake MD - 4 Lake MD > Many glaciers - Rando autour de Logan pass - Going to the sun rd - Nuit à many glacier - 5 Many glacier > Many glacier - Rando encore et encore - Nuit à Many glacier - 6 Many Glacier > East glacier - Rando secteur Two medicine - Nuit à East glacier - 7 East glacier > Yellowstone - On pose les valises pour 6 nuits à Canyon de YLST (central)- Hésitation sur la lgr du trajet : étape vers Helena et 5 nuits à YLST ??? - 8 - 12 visite de YLST et rando. - 13 YLST > Grand Teton - Ballades - Nuit à GT - 14 Grand Teton > Grand Teton - Rando - Soirée à Jackson - nuit à GT - 15 Grant Teton > Salt Lake City - Antelope Island ? - Nuit à SLC - 16 SLC > SLC - Visite SLC - Nuit à SLC - 17 SLC > MOAB - On pose les valises pour 4 nuits - 18-20 MOAB>MOAB - Arches / Cannyonland - 21 MOAB > Mesa Verde - Visite Mesa verde - Nuit à Mesa Verde - 22 Mesa Verde > Durango - Visite de Mesa Verde - Soirée / Nuit à Durango - 23 Durango > Durango - Train Durango - Silvertone - Nuit à Durango - 24 Durango > Monument Valley - Visite MV fin journée - Nuit à MV - 25 MV > Gd Canyon Nuit à GC South rim - 26 GC > GC - Descente Phantom ranch. Nuit à GC Phantom Ranch . Je pense que Dylan 9ans restera en haut avec maman. Si qqun a déja fait l'A/R sur 2 jours en juillet avec un enfant de cette age, qu'il le dise mais j'en doute un peu - 27 GC > GC - Remontée du canyon, ballades sur le rim pour les autres - Nuit à GC - 28 GC > Las Vegas - Via Flagstaff ? Williams, la route 66 - Hoover Dam - tout ça à voir . Nuit à Vegas - 29 Vegas > Vegas - On dépense les dollars qui nous reste. Donc de ce côté , aucun risque 🤪 - 30 Vol retour depuis Vegas
Une portion est en ballotage avec options suivantes :
- 22 Mesa Verde > Mesa Verde - Visite de Mesa Verde - Soirée / Nuit à M Verde - 23 Mesa Verde > Monument Valley - Visite MV fin journée - Nuit à MV - 24 MV > Page - Visite Antelope Canyon - 25 Page > Gd Canyon Nuit à GC South rim
- 22 Mesa Verde > Mesa Verde - Visite de Mesa Verde - Soirée / Nuit à M Verde - 23 Mesa Verde > Canyon Chelly - Nuit à ? - 24 Canyon Chelly > Hopi reservation - Nuit à 2nd Mesa - 25 2nd Mesa > Gd Canyon Nuit à GC South rim
A bientôt pour échanger nos points de vue .
Lionel
Qui : Papa maman + le grand de 21 ans (emmenez les dans l'ouest USA, et là ils partent avec vous en vacances 😉) le petit 9 ans
Objectifs : -voir nouvelles régions Glacier NP et Yellowstone / GT. - Voir des choses qu'on a zappé faute de temps au premier voyage : Moab arches et Canyonland, mesa verde voir Durango, et on se tate pour Hopi Reservation , et Page Antelope canyon > arbitrages à faire - Refaire Grand Canyon , mais dormir au fond (et remonter tant qu'à faire 😎) - Surement pas pour le petit😕
Activités : rando rando rando , voir plan raft à caser , visites , photo
Last but not least : essayer de favoriser les rencontres, point sur lequel on est passé à côté lors du 1er voyage, trop occupés que nous étions à regarder et shooter les paysages.
Donc voici l'avant projet, merci d'avance pour toutes vos idées (répartition des jours / intéret des sites / trucs à voir en chemin et ce n'est pas limité ) Départ 1er Juillet
- 1 soirée arrivée à Spokane (pas Kalispell car 600 euros de + / vol, 300 de + pour la voiture) - Nuit à Spokane - 2 Spokane > Glacier NP - Lake Mcdonald - Nuit à Lake MD - 3 Lake MD > Lake MD - balades / lac / récupération - Nuit à lake MD - 4 Lake MD > Many glaciers - Rando autour de Logan pass - Going to the sun rd - Nuit à many glacier - 5 Many glacier > Many glacier - Rando encore et encore - Nuit à Many glacier - 6 Many Glacier > East glacier - Rando secteur Two medicine - Nuit à East glacier - 7 East glacier > Yellowstone - On pose les valises pour 6 nuits à Canyon de YLST (central)- Hésitation sur la lgr du trajet : étape vers Helena et 5 nuits à YLST ??? - 8 - 12 visite de YLST et rando. - 13 YLST > Grand Teton - Ballades - Nuit à GT - 14 Grand Teton > Grand Teton - Rando - Soirée à Jackson - nuit à GT - 15 Grant Teton > Salt Lake City - Antelope Island ? - Nuit à SLC - 16 SLC > SLC - Visite SLC - Nuit à SLC - 17 SLC > MOAB - On pose les valises pour 4 nuits - 18-20 MOAB>MOAB - Arches / Cannyonland - 21 MOAB > Mesa Verde - Visite Mesa verde - Nuit à Mesa Verde - 22 Mesa Verde > Durango - Visite de Mesa Verde - Soirée / Nuit à Durango - 23 Durango > Durango - Train Durango - Silvertone - Nuit à Durango - 24 Durango > Monument Valley - Visite MV fin journée - Nuit à MV - 25 MV > Gd Canyon Nuit à GC South rim - 26 GC > GC - Descente Phantom ranch. Nuit à GC Phantom Ranch . Je pense que Dylan 9ans restera en haut avec maman. Si qqun a déja fait l'A/R sur 2 jours en juillet avec un enfant de cette age, qu'il le dise mais j'en doute un peu - 27 GC > GC - Remontée du canyon, ballades sur le rim pour les autres - Nuit à GC - 28 GC > Las Vegas - Via Flagstaff ? Williams, la route 66 - Hoover Dam - tout ça à voir . Nuit à Vegas - 29 Vegas > Vegas - On dépense les dollars qui nous reste. Donc de ce côté , aucun risque 🤪 - 30 Vol retour depuis Vegas
Une portion est en ballotage avec options suivantes :
- 22 Mesa Verde > Mesa Verde - Visite de Mesa Verde - Soirée / Nuit à M Verde - 23 Mesa Verde > Monument Valley - Visite MV fin journée - Nuit à MV - 24 MV > Page - Visite Antelope Canyon - 25 Page > Gd Canyon Nuit à GC South rim
- 22 Mesa Verde > Mesa Verde - Visite de Mesa Verde - Soirée / Nuit à M Verde - 23 Mesa Verde > Canyon Chelly - Nuit à ? - 24 Canyon Chelly > Hopi reservation - Nuit à 2nd Mesa - 25 2nd Mesa > Gd Canyon Nuit à GC South rim
A bientôt pour échanger nos points de vue .
Lionel
Bonjour à tous,
Un message pour vous mettre en garde contre les pratiques commerciales de ces 2 sociétés.
Nous avons fait un très beau voyage dans l'ouest américain durant 3 semaines l'été dernier qui nous a mené de LA à LV, Bryce canyon, Yosémite, etc. jusqu'à SF puis retour à LA. Un voyage de rêve qui nous a laissé des souvenirs inoubliables et je souhaite à chacun de pouvoir faire ce type de voyage. Nous avions pour l'occasion loué une voiture chez Dollar à l'aéroport par l'intermédiaire de locationdevoiture.fr. 520 euros assurance comprise pour 3 semaines. Imbattable ! Sauf qu'au retour en France, je constate que mon compte est débité de presque 380 dollars en assurance supplémentaire et taxes diverses. Avant notre départ, la lecture des différents forums de voyages m'avait mis en garde contre les agissements des préposés qui font la paperasse à la récupération du véhicule au guichet qui touchent une commission sur les ventes additionnelles au contrat.
Fort de cette information, je refusais toute proposition dont on me mitraillait et à la demande de ma carte bleue, le préposé m'assurait que rien ne serait débité qu'il s'agissait juste d'une empreinte pour la caution. Tout en faisant cela, il me tend un contrat que je signe confiant puisque je venais de lui faire confirmer qu'aucune charge supplémentaire ne serait débitée. J'aurais due lire le contrat mais après plus de 13 heures de voyage, un préposé truculent qui tout en faisant de l'humour vous embrouille, vous bombarde de questions (l'anglais n'est pas ma langue maternelle, et même si je ne suis pas trop mauvais, la fatigue n'aide pas), les autres clients qui sont derrière vous et qui sont aussi pressé de récupérer leur véhicule ne vous permettent pas d'être serein contre ce type de comportement ou de circonstance.
D'autre part, on vous informe qu'il faudra faire le plein pour rendre le véhicule mais on vous fait payer le plein de départ quand même. Vous payez donc le plein qui sera facturé au client suivant ! Des pratiques commerciales plus que douteuses.
Je vous recommande donc de ne pas louer votre véhicule auprès de ces sociétés ou de lire très attentivement votre contrat avant de signer même si la fatigue n'est pas bonne conseillère. Quant à ceux qui ne seraient pas bilingue...
Bon courage et bon voyage.
Nous avons fait un très beau voyage dans l'ouest américain durant 3 semaines l'été dernier qui nous a mené de LA à LV, Bryce canyon, Yosémite, etc. jusqu'à SF puis retour à LA. Un voyage de rêve qui nous a laissé des souvenirs inoubliables et je souhaite à chacun de pouvoir faire ce type de voyage. Nous avions pour l'occasion loué une voiture chez Dollar à l'aéroport par l'intermédiaire de locationdevoiture.fr. 520 euros assurance comprise pour 3 semaines. Imbattable ! Sauf qu'au retour en France, je constate que mon compte est débité de presque 380 dollars en assurance supplémentaire et taxes diverses. Avant notre départ, la lecture des différents forums de voyages m'avait mis en garde contre les agissements des préposés qui font la paperasse à la récupération du véhicule au guichet qui touchent une commission sur les ventes additionnelles au contrat.
Fort de cette information, je refusais toute proposition dont on me mitraillait et à la demande de ma carte bleue, le préposé m'assurait que rien ne serait débité qu'il s'agissait juste d'une empreinte pour la caution. Tout en faisant cela, il me tend un contrat que je signe confiant puisque je venais de lui faire confirmer qu'aucune charge supplémentaire ne serait débitée. J'aurais due lire le contrat mais après plus de 13 heures de voyage, un préposé truculent qui tout en faisant de l'humour vous embrouille, vous bombarde de questions (l'anglais n'est pas ma langue maternelle, et même si je ne suis pas trop mauvais, la fatigue n'aide pas), les autres clients qui sont derrière vous et qui sont aussi pressé de récupérer leur véhicule ne vous permettent pas d'être serein contre ce type de comportement ou de circonstance.
D'autre part, on vous informe qu'il faudra faire le plein pour rendre le véhicule mais on vous fait payer le plein de départ quand même. Vous payez donc le plein qui sera facturé au client suivant ! Des pratiques commerciales plus que douteuses.
Je vous recommande donc de ne pas louer votre véhicule auprès de ces sociétés ou de lire très attentivement votre contrat avant de signer même si la fatigue n'est pas bonne conseillère. Quant à ceux qui ne seraient pas bilingue...
Bon courage et bon voyage.
Bonjour ,
Pourriez vous me dire svp si mon projet est réaliste . Je vais bientôt commencer un stage a los angeles . Le visa stagiaire permet de venir un mois avant le stage et de rester un mois après pour visiter . Je souhaiterais donc faire une boucle sur 14 jours pendant de mois de mars J 1 LA / Flagstaff d'une traite et en passant par la route 66(12h ) de route je crois J2 Flagstaff ->grand canyon , journée Grand canyon hotel ->tuba city J3 tuba city ->canyonland/arches Hotel par la . j4 arches -> Denver J5 Denver visite J6 Denver ->dinosaur monument et hotel par la j7dinosaur monument -> capitol reef J7 capitol reef depart soirée pour hotel pas loin de Bryce J8 journée Bryce depart fin aprem pour page hotel j 9 lake Powell hotel page j 10 vermillon cliff hotel pas loin de zion J 11 journee zion J 12 zion Vegas hotel Vegas J13 death valley hotel la bas J 14 death valley et depart LA fin de soirée
Mon plan tient t'il la route ? Si non, auriez vous suggestions à me faire pour le rendre plus réaliste ? Qu'est ce qui ne vaut pas le coût dans mon itinéraire, comment l'optimiser svp ?
Si il faut faire des coupes , je peut zapper la partie Vegas et Death V( car faisable un week end de LA ) et faire zion los angeles de 18 h le 14 ieme jour a 6 h du matin le 15 ieme jour , par exemple , cela me ferait gagner 2 jours et demi pour le reste du trajet.
Merci d'avance pour votre aide !
Pourriez vous me dire svp si mon projet est réaliste . Je vais bientôt commencer un stage a los angeles . Le visa stagiaire permet de venir un mois avant le stage et de rester un mois après pour visiter . Je souhaiterais donc faire une boucle sur 14 jours pendant de mois de mars J 1 LA / Flagstaff d'une traite et en passant par la route 66(12h ) de route je crois J2 Flagstaff ->grand canyon , journée Grand canyon hotel ->tuba city J3 tuba city ->canyonland/arches Hotel par la . j4 arches -> Denver J5 Denver visite J6 Denver ->dinosaur monument et hotel par la j7dinosaur monument -> capitol reef J7 capitol reef depart soirée pour hotel pas loin de Bryce J8 journée Bryce depart fin aprem pour page hotel j 9 lake Powell hotel page j 10 vermillon cliff hotel pas loin de zion J 11 journee zion J 12 zion Vegas hotel Vegas J13 death valley hotel la bas J 14 death valley et depart LA fin de soirée
Mon plan tient t'il la route ? Si non, auriez vous suggestions à me faire pour le rendre plus réaliste ? Qu'est ce qui ne vaut pas le coût dans mon itinéraire, comment l'optimiser svp ?
Si il faut faire des coupes , je peut zapper la partie Vegas et Death V( car faisable un week end de LA ) et faire zion los angeles de 18 h le 14 ieme jour a 6 h du matin le 15 ieme jour , par exemple , cela me ferait gagner 2 jours et demi pour le reste du trajet.
Merci d'avance pour votre aide !
Bien sur ce topic reprend au bon la balle lancé par Dusty35 ici : http://voyageforum.com/v.f?post=4375746#4375746
Mais depuis plusieurs jours que ce topic à été clos à cause de son succès, un truc me tracasse parce que je ne crois pas qu'il ait été relevé et CA c'est vraiment une grosse lacune francaise ...
Alors voila : pourquoi, alors qu'aux US il y a dans le moindre magasin d'alimentation, un mur entier de frigo, ce qui permet d'acheter de la boisson qu'on peut consommer fraiche TOUT DE SUITE, en France il n'y a aucun frigo même dans les supermarché RIEN ??? Ici, quand on a soif, il faut aller au magasin, acheter sa bouteille puis retourner chez soi, la mettre au frigo, attendre 4 ou 5 heures et A CE MOMENT LA seulement, boire frais !!!
Vraiment, ça sent la fin d'une civilisation ca !!!
Mais depuis plusieurs jours que ce topic à été clos à cause de son succès, un truc me tracasse parce que je ne crois pas qu'il ait été relevé et CA c'est vraiment une grosse lacune francaise ...
Alors voila : pourquoi, alors qu'aux US il y a dans le moindre magasin d'alimentation, un mur entier de frigo, ce qui permet d'acheter de la boisson qu'on peut consommer fraiche TOUT DE SUITE, en France il n'y a aucun frigo même dans les supermarché RIEN ??? Ici, quand on a soif, il faut aller au magasin, acheter sa bouteille puis retourner chez soi, la mettre au frigo, attendre 4 ou 5 heures et A CE MOMENT LA seulement, boire frais !!!
Vraiment, ça sent la fin d'une civilisation ca !!!
J'espère que vous aurez la patience de tout lire, car c'est assez long.. mais difficile de faire plus court pour expliquer précisemment le soucis... Ma demande d'aide s'adresse surtout au personnes ayant séjourné dans les hotels Casinoà Las Vegas avec des enfants !! En cours de simulation de tarif à Las Vegas pour notre voyage en juin 2008, j'ai remarqué des bizareries sur certains hotels de Las Vegas au niveau des réservations. Par exemple au Louxor, le prix est bien calculé en fonction des infos que tu rentres : si 2 personnes, par exemple 100 usd, si 4 personnes (les enfants étant considérés comme adultes dans la majorité des hotels casino), le prix est de 160 usd... donc pas de surprise... par contre, au New York New York... on te demande le nombre de personnes et j'ai remarqué que le prix ne varie pas si tu selectionnes 2 ou 4 personnes (ex 89.99 usd pour 2 guests et 89.99 usd pour 4 guests) : j'ai donc réservé ainsi, pensant avoir trouvé un super tarif et sur mon email de confirmation (et nul par avant sur le formulaire de résa), ils ajoutent un texte : There is an additional charge of $30.00 per occupant, per night, above 2 occupants per room. Donc, tu ne sais pas si le prix qu'ils t'ont indiqué lors de ta résa est pour 2 ou 4... bien que sur le formulaire de résa, il est bien indiqué 4 personnes.... Je les ai donc contacté par email pour essayer d'avoir des explications et voici ce que j'appelle une réponse de normand (ouie, j'espère que tu n'es pas normand... lol) : (commence par la fin et remonte pour lire l'historique email).. j'ai l'impression de ne pas en savoir plus... je ne voudrais pas avoir une mauvaise surprise au check in ou check out... Dear Roland,
The yes, rate that you booked at will be the rate that you pay
for the reservation.
Best Regards,
JamesOriginal Message--
Sent: Wednesday, October 03, 2007 09:27 AM
To: NYNY Reservations
Subject: Re: NYNY Website Inquiry: Reservation 5....
Dear James,
Thanks for your quick reply. Do you mean that the rate of 89.99 USD is for 2 adults + 2 children ? We will not be charged the additional 60 USD mentioned in the confirmation email we we check in ? If the rate is OK for all our family, we will maintain our reservation; Thanks in advance to confirm. Best regards. Laurence Original Message -- From: "NYNY Reservations" <nynyreservations@nyforme.com> To: Sent: Wednesday, October 03, 2007 3:30 PM Subject: RE: NYNY Website Inquiry: Reservation 5....
Dear Roland, Thank you for your interest in staying at New York - New York Hotel and Casino. In regards to your inquiry, I do show that the 89.99 rate does include all persons in the room. We look forward to seeing you in July.
Best Regards, JamesOriginal Message-- From: Sent: Wednesday, October 03, 2007 12:55 AM To: NYNY Reservations Subject: NYNY Website Inquiry: Reservation 5....
Hello, I made a reservation, arrival date on July 3, 2008 - for 1 night. Number of guest 4 - Price given by your reservation sytem for a Park Avenue Room : 98.09 usd (with taxes). Once I confirmed reservation, I received an email on which it was written : There is an additional charge of 30USD per occupant above 2 accupants per room. This was not mention in the reservation policy or on the web site before confirming reservation. This is the reason why I would like to cancel my reservation since I cannot pay 60 usd more for the children. Please advise how I can cancel this reservation ? Do you need my credit card number to reimburse the 98.09 usd already charged or do you have the needed information on my reservation ? Thanks for your reply and sorry for this misunderstanding.. But you should calculate the right rate on reservation page when we enter the number of guest... Best regards.
J'ai également un doute sur la résa que je viens de faire ce soir pour le Flamingo.... si tu fais une simulation de prix, tu as bien le différentiel entre 2 adultes et 2adultes et 2 enfants (le prix passe de 170 usd à 230 usd)... par contre, à partir de ce prix pour 2a et 2enfants, je me suis dirigé vers le calendrier pour faire aparaitre les HOT DEALS, et là, le prix reste à 115 usd aussi bien pour 2 adultes que pour 2 adultes et 2 enfants... j'ai réservé ainsi... mais à nouveau je me demande s'ils ne vont pas ajuster le montant au check in....ce qui n'est pas logique pour moi car sur le "reservation Information", il est bien précisé 2 adultes et 2 enfants avec le tarif de 115 usd... en plus, 2 enfants à Las Vegas, c'est tout de suite 60 usd de plus au final par nuit.... qu'en pensez-vous ? Avez-vous eu les même soucis ou doutes, comment cela se passe-t-il au check in ? Ajustent-il le montant ou le prix facturé est-il bien celui confirmé lors des résa... Je suis désolée d'avoir fait un messge aussi long... mais je ne sais pas comment être certaine de ne pas me planter... car, 2 enfants à Las Vegas, c'est tout de suite 60 usd de plus au final par nuit donc à tenir surveillé sur le budget total... merci de votre aide
Dear James,
Thanks for your quick reply. Do you mean that the rate of 89.99 USD is for 2 adults + 2 children ? We will not be charged the additional 60 USD mentioned in the confirmation email we we check in ? If the rate is OK for all our family, we will maintain our reservation; Thanks in advance to confirm. Best regards. Laurence Original Message -- From: "NYNY Reservations" <nynyreservations@nyforme.com> To: Sent: Wednesday, October 03, 2007 3:30 PM Subject: RE: NYNY Website Inquiry: Reservation 5....
Dear Roland, Thank you for your interest in staying at New York - New York Hotel and Casino. In regards to your inquiry, I do show that the 89.99 rate does include all persons in the room. We look forward to seeing you in July.
Best Regards, JamesOriginal Message-- From: Sent: Wednesday, October 03, 2007 12:55 AM To: NYNY Reservations Subject: NYNY Website Inquiry: Reservation 5....
Hello, I made a reservation, arrival date on July 3, 2008 - for 1 night. Number of guest 4 - Price given by your reservation sytem for a Park Avenue Room : 98.09 usd (with taxes). Once I confirmed reservation, I received an email on which it was written : There is an additional charge of 30USD per occupant above 2 accupants per room. This was not mention in the reservation policy or on the web site before confirming reservation. This is the reason why I would like to cancel my reservation since I cannot pay 60 usd more for the children. Please advise how I can cancel this reservation ? Do you need my credit card number to reimburse the 98.09 usd already charged or do you have the needed information on my reservation ? Thanks for your reply and sorry for this misunderstanding.. But you should calculate the right rate on reservation page when we enter the number of guest... Best regards.
J'ai également un doute sur la résa que je viens de faire ce soir pour le Flamingo.... si tu fais une simulation de prix, tu as bien le différentiel entre 2 adultes et 2adultes et 2 enfants (le prix passe de 170 usd à 230 usd)... par contre, à partir de ce prix pour 2a et 2enfants, je me suis dirigé vers le calendrier pour faire aparaitre les HOT DEALS, et là, le prix reste à 115 usd aussi bien pour 2 adultes que pour 2 adultes et 2 enfants... j'ai réservé ainsi... mais à nouveau je me demande s'ils ne vont pas ajuster le montant au check in....ce qui n'est pas logique pour moi car sur le "reservation Information", il est bien précisé 2 adultes et 2 enfants avec le tarif de 115 usd... en plus, 2 enfants à Las Vegas, c'est tout de suite 60 usd de plus au final par nuit.... qu'en pensez-vous ? Avez-vous eu les même soucis ou doutes, comment cela se passe-t-il au check in ? Ajustent-il le montant ou le prix facturé est-il bien celui confirmé lors des résa... Je suis désolée d'avoir fait un messge aussi long... mais je ne sais pas comment être certaine de ne pas me planter... car, 2 enfants à Las Vegas, c'est tout de suite 60 usd de plus au final par nuit donc à tenir surveillé sur le budget total... merci de votre aide
Bonjour,
Je poste ici car j'ai besoin de vos lumières ! J'ai réservé le mois dernier avec mon vol pour la Floride la location de mon véhicule ! Tout cela à donc été réglé avec ma carte dite carte "Débit". Malheureusement sur mon contrat de location c'est indiqué que lors du retrait il faut présenter une carte de "Crédit" car les cartes de "débit" ne sont pas autorisées. Je pensais donc faire une demande à ma banque d'une carte de "crédit" pour être tranquille. C'est là qu'arrive ma question ! Est ce que cela posera un problème donc, de présenter au comptoir lors du retrait du véhicule, une carte différente que celle utilisée pour la réservation ? Merci grandement !
Je poste ici car j'ai besoin de vos lumières ! J'ai réservé le mois dernier avec mon vol pour la Floride la location de mon véhicule ! Tout cela à donc été réglé avec ma carte dite carte "Débit". Malheureusement sur mon contrat de location c'est indiqué que lors du retrait il faut présenter une carte de "Crédit" car les cartes de "débit" ne sont pas autorisées. Je pensais donc faire une demande à ma banque d'une carte de "crédit" pour être tranquille. C'est là qu'arrive ma question ! Est ce que cela posera un problème donc, de présenter au comptoir lors du retrait du véhicule, une carte différente que celle utilisée pour la réservation ? Merci grandement !
Comme la discussion ci-dessous a été victime de son succès :
https://voyageforum.com/discussion/codes-reduction-location-voiture-etats-unis-d7669388/
Et comme proposé par le modérateur Voyageforum, je lance une nouvelle discussion où chacun pourra proposer des codes de réduction a jour (Il est vrai que ça devenait difficile de trouver des codes qui marchaient toujours).
A votre bon coeur !...
https://voyageforum.com/discussion/codes-reduction-location-voiture-etats-unis-d7669388/
Et comme proposé par le modérateur Voyageforum, je lance une nouvelle discussion où chacun pourra proposer des codes de réduction a jour (Il est vrai que ça devenait difficile de trouver des codes qui marchaient toujours).
A votre bon coeur !...
salut je voudrais loué une voiture a MONTREAL et allez aux US (new York puis boston ) et retour a MONTREAL
et j'ai lu que certain loueur de voiture n'autorise que 300 kms par jour aux US. et non en illimité. ( bizarrre ).
Avez vous des infos sur ce sujet. merci.
et puis connaissez vous un loueur avec des tarifs correct. merci
Avez vous des infos sur ce sujet. merci.
et puis connaissez vous un loueur avec des tarifs correct. merci
Bonjour à tous,
Nous envisageons de partir 3 semaines l'été prochain (fin juillet, début août) pour l'ouest américain.
Je ne souhaite pas passer par une agence qui va me faire payer des milles et des cents surtout si je lui dit que c'est un voyage de noces 😎
On souhaite faire : Los Angeles, Las Vegas, San Francisco, Yosemite, Yellowstone, Bryce, Page, (Arches), Grand Canyon et Monument Valley.
Petite question pour les habitués, à quelle période réservez-vous les vols? Est-ce qu'on peut trouver des tarifs intéressants (quand même?) même en arrivant par ex à LA et en repartant de SF ?
Quand réservez-vous les hôtels? Dans les grandes villes, j'imagine qu'on trouve toujours mais dans les parcs?
Merci !
Nous envisageons de partir 3 semaines l'été prochain (fin juillet, début août) pour l'ouest américain.
Je ne souhaite pas passer par une agence qui va me faire payer des milles et des cents surtout si je lui dit que c'est un voyage de noces 😎
On souhaite faire : Los Angeles, Las Vegas, San Francisco, Yosemite, Yellowstone, Bryce, Page, (Arches), Grand Canyon et Monument Valley.
Petite question pour les habitués, à quelle période réservez-vous les vols? Est-ce qu'on peut trouver des tarifs intéressants (quand même?) même en arrivant par ex à LA et en repartant de SF ?
Quand réservez-vous les hôtels? Dans les grandes villes, j'imagine qu'on trouve toujours mais dans les parcs?
Merci !
Hello les amis,
D'ici un peu plus d'un mois, c'est un nouveau départ aux States pour moi. Il débutera à Nashville pour se terminer à Miami. Sur ce lien, il y a le programme (pas encore définitif), vous pouvez encore sans autres me donner des conseils.
http://voyageforum.com/...-mountains-d6910189/
Mais pour ce nouveau post, j'ai besoin de vos avis sur plusieurs sujets. J'ai loué à Nashville, chez National, par l'entremise de Kuoni Suisse, un véhicule de catégorie Fullsize surclassé gratuitement en catégorie Premium ! Version All Inclusive. Cela pourrait être une Dodge Charger ou dans le genre. J'ai acheté un GPS Tom Tom GO 60 pour le trip, je vais téléchargé sous peu sur leur site une carte US (sur SD Card). Comme je n'ai plus loué de voitures aux States depuis 2010, j'ai des questions par rapport aux véhicules de location. Merci pour vos réponses qui je l'espère, rendront aussi service à d'autres forumeurs:Quel type de support musical trouve-t-on dans les véhicules de location: CD, clefs USB ?Dans une Dodge Chargeur, est-ce qu'on arrive à poser dans le coffre 2 grosses valises et 2 de cabine ?Même question pour un modèle Ford Mustang (non décapotable) ?Faites-vous des photos de votre véhicule avant de le prendre en main, pour constater son état ?Comment payez-vous l'essence dans les stations, carte de crédit (pompe auto) ou cash (dans l'office) ? Enfin, juste pour le fun, qu'écoutez-vous comme musique sur la route ?Perso, c'est de la west coast music, de la country, du blues et du classic rock.
Si vous avez d'autres infos, je suis preneur !
Merci par avance pour vos réponses.
Au plaisir de vous lire ici...
A + les amis
RV 😎
D'ici un peu plus d'un mois, c'est un nouveau départ aux States pour moi. Il débutera à Nashville pour se terminer à Miami. Sur ce lien, il y a le programme (pas encore définitif), vous pouvez encore sans autres me donner des conseils.
http://voyageforum.com/...-mountains-d6910189/
Mais pour ce nouveau post, j'ai besoin de vos avis sur plusieurs sujets. J'ai loué à Nashville, chez National, par l'entremise de Kuoni Suisse, un véhicule de catégorie Fullsize surclassé gratuitement en catégorie Premium ! Version All Inclusive. Cela pourrait être une Dodge Charger ou dans le genre. J'ai acheté un GPS Tom Tom GO 60 pour le trip, je vais téléchargé sous peu sur leur site une carte US (sur SD Card). Comme je n'ai plus loué de voitures aux States depuis 2010, j'ai des questions par rapport aux véhicules de location. Merci pour vos réponses qui je l'espère, rendront aussi service à d'autres forumeurs:Quel type de support musical trouve-t-on dans les véhicules de location: CD, clefs USB ?Dans une Dodge Chargeur, est-ce qu'on arrive à poser dans le coffre 2 grosses valises et 2 de cabine ?Même question pour un modèle Ford Mustang (non décapotable) ?Faites-vous des photos de votre véhicule avant de le prendre en main, pour constater son état ?Comment payez-vous l'essence dans les stations, carte de crédit (pompe auto) ou cash (dans l'office) ? Enfin, juste pour le fun, qu'écoutez-vous comme musique sur la route ?Perso, c'est de la west coast music, de la country, du blues et du classic rock.
Si vous avez d'autres infos, je suis preneur !
Merci par avance pour vos réponses.
Au plaisir de vous lire ici...
A + les amis
RV 😎
Bonjour à tous,
Après avoir hésité avec plusieurs destinations cette année (bah oui il y a pleins de choses qui nous tentent mais il faut bien faire un choix...), notre choix s'est porté sur les Etats Unis et donc la Floride et la Louisiane en priorité auquel nous aimerions bien incorporer New York quelques jours si possible pour juillet/août. Nous disposons d'environ 6 semaines et toute idée ou avis est le bienvenu. Aussi, bien envie de passer 2/3 semaines au moins en Floride si ce n'est plus... Vous l'aurez donc compris, la Floride est la priorité du voyage.
Ensuite j'ai eu plusieurs idées différentes mais pour différentes raisons je ne les ai pas retenues : 1/ Partir de Seattle pour arriver à Miami => trop court niveau temps et puis il n'y a pas si longtemps qu'on est allé dans l'ouest et pas franchement envie pour le moment d'y retourner. 2/ Partir de San Diego (ou Californie) voir Phoenix et traverser le sud jusqu'à Miami => Pas hyper convaincu par la partie en San Diego et la Louisiane... Néanmoins cela reste encore une petite possibilité... 3/ Ajouter à l'itinéraire que je vais vous soumettre soit : - une petite partie du Texas (San Antonio par exemple) => beaucoup de route pour peut être pas grand chose, j'ai cru comprendre que Houston ou Dallas c'était pas franchement terrible... - Memphis et Nashville avec retour vers Atlanta. Dans le 1er cas, ça me parait être beaucoup de route avec comme principal intérêt des musées ou des arrêt musique blues etc => pas convaincu. A ce stade j'ai une petite préference plus pour le Texas. - Rajouter Detroit et Chicago (L'une étant pour une raison personnelle) => problème c'est à l'autre bout du pays et encore obligé de prendre un vol intérieur...
Aussi, j'ai bien pensé au vol multi-destination mais c'est plus cher + les frais de drop off de 500 $ voir plus pour la voiture, apperement on ne peut pas y échapper... J'ai aussi pas mal de difficultés pour la Louisiane et l'éventuel retour.
Ce que l'on apprécie le plus, c'est tout ce qui touche à la nature/animaux/marche à pied avec un peu de fun comme petit plus parfois. On est pas très grande ville de manière générale. Pas du tout musées ou ce genre de chose. Pour ce qui est des fameux parcs d'attractions, c'est pas plus que ça, disons qu'on aime bien mais surtout pas quand il y a trop de queue, donc encore un choix à faire d'où l'idée de terminer sur Orlando vers la fin août si possible sachant qu'avec un peu de chance c'est la rentrée scolaire en Floride. J'imagine aussi que c'est blindé de monde un peu toute l'année... D'ailleurs comment avoir ces fameuses dates ?! On part plus pour le moment sur Sea World qui me tente bien et sur 1 ou 2 autres parcs comme animal kingdom et bush gardens.
Du mal aussi à évaluer le nombre de jours corrects un peu partout, l'itinéraire donnerait pour le moment cela sans compter l'éventuel texas, memphis ou autre en prenant l'hypothèse d'arrivée à New York (par contre ça peut être tout différent selon opportunité d'avion !lol) :
J1,2,3,4,5,6 - Vol + New York J7,8 - Vol interne Miami J9 - Everglades + Big cypress national preserve J10 - Key Largo, John Pennecamp state park, Bahia State park + Key West (1 ou 2 nuits ??) J11,12,13 - Naples (lovers key state park, Pier Beach), (Sanibel, Captiva), (6 miles cypress preserve de fort myers) J14,15 - Tampa et sa région (s'arrêter sur la route à plage de siesta key beach de sarasota + manatee village) - Nuit Treasure Island + Bush Garden J16 - Weeki Wachee J17 - Homossassa J18 - Crystal River (SOurce 3 sisters springs) J19 - Pensacola J20,21,22 - New Orleans (Bayous) J23 - Route des Plantations (Plantation Laura + 1 autre) - Lafayette (Lake Martin swamp tour). 1 ou 2 nuits ?? J24 - Panama City J25,26 - Ocala J27 - Daytona Beach J28,29,30,31 - Orlando J32 - Cocoa Beach J33 - West Palm beach J34 - Fort lauderdale, Key biscayne J35 - Miami (vol retour)
1/ A quelle date ils reprennent l'école en aout en floride ou alors sur quel site officiel trouver ces infos ? Le but est d'éviter la foule si possible fin août au cas où on irait à Orlando faire les parcs.
2/ Miami, Tampa, Fort lauderdale, Lafayette : Combien de temps passer ? 1 jour ou 2 sur Miami ? Combien pour Tampa et sa région ? Fort Lauderdale vaut il le coup ou pas ?
3/ La louisiane, si avez des bons plans/idées je suis preneur.
4/ Les Bahamas : ça a l'air de coûter un bras pour y aller (avion + hotel) ou croisière... Est ce que ça vaudrait le coup ? on est tenté mais...
5/ Les Keys : plutot 1 nuit ou 2 nuits ? J'ai lu des gens qui etaient déçu d'avoir pris 2 nuits la bas, pas grand chose à voir/faire disaient ils...
Voilà, Merci d'avance de prendre un peu de temps pour me répondre. Bonne journée,
Après avoir hésité avec plusieurs destinations cette année (bah oui il y a pleins de choses qui nous tentent mais il faut bien faire un choix...), notre choix s'est porté sur les Etats Unis et donc la Floride et la Louisiane en priorité auquel nous aimerions bien incorporer New York quelques jours si possible pour juillet/août. Nous disposons d'environ 6 semaines et toute idée ou avis est le bienvenu. Aussi, bien envie de passer 2/3 semaines au moins en Floride si ce n'est plus... Vous l'aurez donc compris, la Floride est la priorité du voyage.
Ensuite j'ai eu plusieurs idées différentes mais pour différentes raisons je ne les ai pas retenues : 1/ Partir de Seattle pour arriver à Miami => trop court niveau temps et puis il n'y a pas si longtemps qu'on est allé dans l'ouest et pas franchement envie pour le moment d'y retourner. 2/ Partir de San Diego (ou Californie) voir Phoenix et traverser le sud jusqu'à Miami => Pas hyper convaincu par la partie en San Diego et la Louisiane... Néanmoins cela reste encore une petite possibilité... 3/ Ajouter à l'itinéraire que je vais vous soumettre soit : - une petite partie du Texas (San Antonio par exemple) => beaucoup de route pour peut être pas grand chose, j'ai cru comprendre que Houston ou Dallas c'était pas franchement terrible... - Memphis et Nashville avec retour vers Atlanta. Dans le 1er cas, ça me parait être beaucoup de route avec comme principal intérêt des musées ou des arrêt musique blues etc => pas convaincu. A ce stade j'ai une petite préference plus pour le Texas. - Rajouter Detroit et Chicago (L'une étant pour une raison personnelle) => problème c'est à l'autre bout du pays et encore obligé de prendre un vol intérieur...
Aussi, j'ai bien pensé au vol multi-destination mais c'est plus cher + les frais de drop off de 500 $ voir plus pour la voiture, apperement on ne peut pas y échapper... J'ai aussi pas mal de difficultés pour la Louisiane et l'éventuel retour.
Ce que l'on apprécie le plus, c'est tout ce qui touche à la nature/animaux/marche à pied avec un peu de fun comme petit plus parfois. On est pas très grande ville de manière générale. Pas du tout musées ou ce genre de chose. Pour ce qui est des fameux parcs d'attractions, c'est pas plus que ça, disons qu'on aime bien mais surtout pas quand il y a trop de queue, donc encore un choix à faire d'où l'idée de terminer sur Orlando vers la fin août si possible sachant qu'avec un peu de chance c'est la rentrée scolaire en Floride. J'imagine aussi que c'est blindé de monde un peu toute l'année... D'ailleurs comment avoir ces fameuses dates ?! On part plus pour le moment sur Sea World qui me tente bien et sur 1 ou 2 autres parcs comme animal kingdom et bush gardens.
Du mal aussi à évaluer le nombre de jours corrects un peu partout, l'itinéraire donnerait pour le moment cela sans compter l'éventuel texas, memphis ou autre en prenant l'hypothèse d'arrivée à New York (par contre ça peut être tout différent selon opportunité d'avion !lol) :
J1,2,3,4,5,6 - Vol + New York J7,8 - Vol interne Miami J9 - Everglades + Big cypress national preserve J10 - Key Largo, John Pennecamp state park, Bahia State park + Key West (1 ou 2 nuits ??) J11,12,13 - Naples (lovers key state park, Pier Beach), (Sanibel, Captiva), (6 miles cypress preserve de fort myers) J14,15 - Tampa et sa région (s'arrêter sur la route à plage de siesta key beach de sarasota + manatee village) - Nuit Treasure Island + Bush Garden J16 - Weeki Wachee J17 - Homossassa J18 - Crystal River (SOurce 3 sisters springs) J19 - Pensacola J20,21,22 - New Orleans (Bayous) J23 - Route des Plantations (Plantation Laura + 1 autre) - Lafayette (Lake Martin swamp tour). 1 ou 2 nuits ?? J24 - Panama City J25,26 - Ocala J27 - Daytona Beach J28,29,30,31 - Orlando J32 - Cocoa Beach J33 - West Palm beach J34 - Fort lauderdale, Key biscayne J35 - Miami (vol retour)
1/ A quelle date ils reprennent l'école en aout en floride ou alors sur quel site officiel trouver ces infos ? Le but est d'éviter la foule si possible fin août au cas où on irait à Orlando faire les parcs.
2/ Miami, Tampa, Fort lauderdale, Lafayette : Combien de temps passer ? 1 jour ou 2 sur Miami ? Combien pour Tampa et sa région ? Fort Lauderdale vaut il le coup ou pas ?
3/ La louisiane, si avez des bons plans/idées je suis preneur.
4/ Les Bahamas : ça a l'air de coûter un bras pour y aller (avion + hotel) ou croisière... Est ce que ça vaudrait le coup ? on est tenté mais...
5/ Les Keys : plutot 1 nuit ou 2 nuits ? J'ai lu des gens qui etaient déçu d'avoir pris 2 nuits la bas, pas grand chose à voir/faire disaient ils...
Voilà, Merci d'avance de prendre un peu de temps pour me répondre. Bonne journée,
Salut à vous, fans ou futurs-fans de ce magnifique pays 🙂.
Je n'ai pas souvenir d'un post où serait recensé les idées reçues (vraies ou non) & les bizarreries des USA. Je pense qu'on en parle pas assez. Si je me trompe, veuillez m'en excuser d'avance.
En complément, ce post traite des différences entre France les États Unis où l'on peut trouver de nombreux témoignages intéressants.
Aller, je me lance:
Les routes: Je sais pas où vous habitez mais j'ai toujours entendu dire que les routes aux USA étaient supeeeeeer larges... mais à part dans certaines villes (rue annexes de Moab par ex. où 6 voitures pourraient se croiser), les routes principales ou les routes telles que sunset, Hollywood bd ou autres ne sont pas plus larges qu'en Françe. Les différences de niveaux entre les routes et les parkings sont impressionnantes, tu passes trop vite, ça frotte! Ça doit être pour ça qu'ils ont tous des 4x4 😛
La robinetterie: (Je me souviens d'un post la dessus). Alors là, incroyable... il y a presque autant de principes de robineterie que d'hôtels (j'exagère à peine). Tourner/tirer/pousser/basculer/Etc... c'est un jeu ou quoi? Y'a même des fois, il a fallu quelques secondes pour trouver 😐. De plus, impossible d'économiser l'eau pour certains de ces robinets, pour avoir l'eau chaude, il faut tourner à fond. On ne peut pas avoir un simple filet d'eau chaude.
Le "bye": Par exemple, après avoir acheté des cartes postales, lorsque l'on quittait la caisse, on disait simplement "thank you" puis "bye" et dans la majorité des cas, on ne nous répondait pas ou alors il faisait une tête étrange 😮. Je ne pense pas qu'on ai rêvé, vous pouvez nous expliquer ??
L'éclairage : Dans la majorité de nos hôtels, les chambres ont toujours été (très) sombres et ne possédaient presque jamais de point d'éclairage central. En revanche, les lampes de chevet, de coin de pièce, de bureau, etc.. en veux-tu en voilà... ça prend du temps d'éteindre tout ça quand on quitte la pièce 🤪. Ils sont pas au point là dessus...
Voilà, c'est tout ce qui me vient à l'esprit pour le moment. Si vous avez des réponses ou d'autres points, n'hésitez pas 😉.
Je n'ai pas souvenir d'un post où serait recensé les idées reçues (vraies ou non) & les bizarreries des USA. Je pense qu'on en parle pas assez. Si je me trompe, veuillez m'en excuser d'avance.
En complément, ce post traite des différences entre France les États Unis où l'on peut trouver de nombreux témoignages intéressants.
Aller, je me lance:
Les routes: Je sais pas où vous habitez mais j'ai toujours entendu dire que les routes aux USA étaient supeeeeeer larges... mais à part dans certaines villes (rue annexes de Moab par ex. où 6 voitures pourraient se croiser), les routes principales ou les routes telles que sunset, Hollywood bd ou autres ne sont pas plus larges qu'en Françe. Les différences de niveaux entre les routes et les parkings sont impressionnantes, tu passes trop vite, ça frotte! Ça doit être pour ça qu'ils ont tous des 4x4 😛
La robinetterie: (Je me souviens d'un post la dessus). Alors là, incroyable... il y a presque autant de principes de robineterie que d'hôtels (j'exagère à peine). Tourner/tirer/pousser/basculer/Etc... c'est un jeu ou quoi? Y'a même des fois, il a fallu quelques secondes pour trouver 😐. De plus, impossible d'économiser l'eau pour certains de ces robinets, pour avoir l'eau chaude, il faut tourner à fond. On ne peut pas avoir un simple filet d'eau chaude.
Le "bye": Par exemple, après avoir acheté des cartes postales, lorsque l'on quittait la caisse, on disait simplement "thank you" puis "bye" et dans la majorité des cas, on ne nous répondait pas ou alors il faisait une tête étrange 😮. Je ne pense pas qu'on ai rêvé, vous pouvez nous expliquer ??
L'éclairage : Dans la majorité de nos hôtels, les chambres ont toujours été (très) sombres et ne possédaient presque jamais de point d'éclairage central. En revanche, les lampes de chevet, de coin de pièce, de bureau, etc.. en veux-tu en voilà... ça prend du temps d'éteindre tout ça quand on quitte la pièce 🤪. Ils sont pas au point là dessus...
Voilà, c'est tout ce qui me vient à l'esprit pour le moment. Si vous avez des réponses ou d'autres points, n'hésitez pas 😉.
bonsoir,
lors de la discussion Idées reçues et bizarreries sur les États-Unisnous avions eu l'échange suivant
cochize :
''Mon premier patron Américain me disait en parlant de notre difficulté collective à manier la langue anglaise '' vous les Français vous connaissez les paroles mais ignorez la musique'' ….
a posteriori c'est d'autant plus vrai que pas plus tard que ce printemps nous avons eu un reportage TV exposant les méthodes d'apprentissage de l' anglais pratiquées en France par une Américaine en s'accompagnant d'un piano, pour ''marteler'' les phrases. Il paraît que c'est très performant. Et çà ne m'étonne pas car on peut constater qu'en dehors de la prononciation, au sens habituel du terme, c'est l'accentuation du mot et donc le rythme de la phrase qui fait défaut à une bonne maitrîse''.
Bleuvacances :
J'ai eu la chance en 1969,70 et 71, (seconde à Terminale) de bénéficier d'une classe de langue un peu particulière, une heure par semaine: chacun dans une petite cabine avec un magnétophone et un casque. Et on nous passait des séquences de langue (1 h/semaine en Anglais et de temps en temps en Allemand) à répéter... sans papier, sans livre, juste avec nos oreilles et un "chef d'orchestre" (le prof)! Le prof nous donnait la séquence "musicale" justement. et on devait répéter en yaourt, même si on n'avait pas les mots .
Ca donnait à peu près ça: "Aujourd'hui, la séquence se prononcera: "Ta ta... ta ta TA"(les "ta" donnant le rythme). Après une demie-heure de phrases à répéter en rythme et en yaourt (mais sans les mots exacts), on avait droit à une feuille avec le texte et là, on recommençait avec le rythme et avec les vrais mots''
__
La discussion étant fermée je termine par cet interlude particulièrement à l'intention de Bleuvacances
Depuis des années que ce sujet me tarabustait je me suis décidé à en avoir le coeur net. Est-on vraiment ''peu doué pour les langues''' comme on le dit y compris dans les enquêtes européennes . Dans Les Européens et les langues on apprend en effet que de 15 nationalités ce sont les Français qui ont, à 27%, la plus mauvais idée de leurs propres compétences linguistiques
Je me souvenais de ce qu'un ami, Russe réfugié à l'origine, professeur de Français dans une petite Université de la Côte Est et polyglotte comme Léon Zitrone, m'avait dit : '' nous les Slaves si nous avons peut-être une certaine facilité pour les langues c'est parce que nos langues maternelles comportent beaucoup plus de sonorités que le Français. Nous les avons donc au départ dans notre répertoire sans avoir besoin de les apprendre plus tard'' .
Alors j'ai fait une petite enquête.... et peut-être le savais-tu déjà , moi pas.. .. et je suis pas peu fier de l'avoir appris récemment ! : il y a une explication selon The Neurosciences Institute, 10640 John Jay Hopkins Drive, San Diego, CA 92121, USA.
En fait quand mon premier patron, soucieux de mon intégration je suppose, me faisait répéter ma phrase avec le bon rythme !, quand cette dame Américaine apprenait la langue à de petits français, rythmant l' accentuation de la phrase en s'accompagnant au piano, quant vous étiez dans votre petite cabine avec magnétophone en faisant ta ta....ta ta....ta... ta il s'agissait dans tous les cas de prosodie anglaise. Merveilleux n'est ce pas ? .. Nous étions comme Monsieur Jourdain avec la prose . Nous faisions de la prosodie anglaise sans le savoir (étude de l'intensité et de la durée des sons. ) et notamment de ''l'isochrony'' (Isochrony - Wikipedia, the free encyclopedia) qui en est une composante et dont la seule définition claire que j'ai trouvée en français, s'agissant du domaine du langage, est celle du Département phonétique de l'Université LAVAL ( Montréal )
Dans les langues à cadence syllabique (par exemple, le français), l'isochronie consiste en l'apparition des syllabes à des intervalles de temps égaux. En revanche, dans les langues à cadence accentuelle (l'anglais), le mouvement périodique consiste en la récurrence des syllabes accentuées à des intervalles de temps égaux, le groupe rythmique étant défini comme une unité comportant une syllabe accentuée et les syllabes inaccentuées qui la suivent.
En anglais un bonne définition semble être ''the rhythmic and intonational aspect of language'' .
Et plus on regarde, plus çà devient intéressant mais en même temps ''pointu'' et l'affaire de spécialistes comme dans ce papier de l'institut mentionné plus haut : An empirical comparison rhythm in language and music
d'où, profane, j'ai retenu ces courts extraits : ''
We find that English and French musical themes are significantly different in this measure of rhythm, which also differentiates the rhythm of spoken English and French.
British English andstandard French are widely acknowledged by linguists to have very different rhythmic organization, representing “stress-timed” and “syllable-timed” languages
Il faut savoir que (autre article) : A stress-timed language is a language where the stressed syllables are said at approximately regular intervals, and unstressed syllables shorten to fit this rhythm. Stress-timed languages can be compared with syllable-timed ones, where each syllable takes roughly the same amount of time. English, German, Danish, Norwegian, Swedish, Dutch, Portuguese and Russian are examples of stress-timed languages ? French, Italian , Spanish, Chinese are syllable-timed. Learners whose first language is syllable-timed oftenhave problems producing the unstressed sounds in a stress-timed language like English, tending to give them equal stress ( ce que j'appelais voix monocorde)
Je comprends maintenant que derrière l'intuition que la capacité à maîtriser le rythme d'un langage varie selon la langue maternelle, se cachent les finesses de la prosodie et pourquoi je trouvais dès mes années post- étudiantes que l'anglais de mes collègues ou relations allemands, ou scandinaves sonnait généralement mieux que le mien ..
Bon sang.. mais c'est bien sûr🙂... et il m'a fallu toutes ces années...
Au fait, me souviens pas avoir jamais entendu un de mes professeurs d'anglais parler de prosodie ...et les vôtres ?
En fait l'enseignement de la prosodie anglaise paraît n'en être qu'à ses balbutiements . N'incriminons donc pas nos anciens profs.
Les chercheurs français ne semblent guère s'être intéressé au sujet jusqu'à ces toutes dernières années. J'ai trouvé une thèse de doctorat en phonétique anglaise de l'Université de Aix en Provence-Marseille de 2001 … qui a été publié par PUBLIBOOKS en 2010 Évaluation objective et subjective de la prosodie anglaise parlée ... par Nadine HERRY BENIT
Quelques extraits :
« L’accent étranger » a toujours été considéré comme étant dû à des stratégies articulatoires mal assimilées ou mal reproduites. Les phénomènes prosodiques ont rarement été incriminés. …..Cependant, l’énoncé d’un apprenant étranger comporte non seulement des indices acoustiques segmentaux mais aussi supra-segmentaux qui le font reconnaître comme n’appartenant pas à la communauté linguistique anglaise. ….. De même que le langage verbal n’existe que par sa dimension prosodique. Il semble difficile d’imaginer une production orale sans support rythmique et intonatif. C’est pourtant ce que nous serions tenté de croire au vu des méthodes d’enseignement de l’anglais oral......
Ainsi, nous pouvons constater que les recherches théoriques sur le rythme et la prosodie qui se sont multipliées ces dernières années n’ont pas apporté de renouveau dans le statut de l’enseignement de la prosodie. »
La correction phonétique est donc une correctionessentiellement articulatoire, la prosodie restant une matière implicite dans l’acquisition. Or, notre expérience d’enseignante de phonétique anglaise nous a montré combien la correction phonétique uniquement basée sur les phénomènes articulatoires était décevante. Si la correction articulatoire a ses limites, on peut se demander pourquoi autant de pratiques articulatoires et si peu de prosodie sont proposées aux étudiants. Les raisons sont multiples et indissociables : le statut de l’enseignement de la prosodie et des approches rythmiques en général est encore mal défini, les moyens et les supports didactiques sont toujours pratiquement inexistants, et enfin les enseignants ne sont pas formés.
Autrement dit on met du temps à faire bouger les lignes....
Nadine HERRY BENIT actuellement Maître de Conférences à PARIS VIII Département d'études des pays anglophones DEPA écrit que l'idée de son travail lui est venu lorsque quelqu'un lui avait posé la question '' À quoi reconnaît-on un Français qui parle l’anglais''
j'ai maintenant la réponse : '' A ce qu'il connait les paroles mais pas la musique''
lors de la discussion Idées reçues et bizarreries sur les États-Unisnous avions eu l'échange suivant
cochize :
''Mon premier patron Américain me disait en parlant de notre difficulté collective à manier la langue anglaise '' vous les Français vous connaissez les paroles mais ignorez la musique'' ….
a posteriori c'est d'autant plus vrai que pas plus tard que ce printemps nous avons eu un reportage TV exposant les méthodes d'apprentissage de l' anglais pratiquées en France par une Américaine en s'accompagnant d'un piano, pour ''marteler'' les phrases. Il paraît que c'est très performant. Et çà ne m'étonne pas car on peut constater qu'en dehors de la prononciation, au sens habituel du terme, c'est l'accentuation du mot et donc le rythme de la phrase qui fait défaut à une bonne maitrîse''.
Bleuvacances :
J'ai eu la chance en 1969,70 et 71, (seconde à Terminale) de bénéficier d'une classe de langue un peu particulière, une heure par semaine: chacun dans une petite cabine avec un magnétophone et un casque. Et on nous passait des séquences de langue (1 h/semaine en Anglais et de temps en temps en Allemand) à répéter... sans papier, sans livre, juste avec nos oreilles et un "chef d'orchestre" (le prof)! Le prof nous donnait la séquence "musicale" justement. et on devait répéter en yaourt, même si on n'avait pas les mots .
Ca donnait à peu près ça: "Aujourd'hui, la séquence se prononcera: "Ta ta... ta ta TA"(les "ta" donnant le rythme). Après une demie-heure de phrases à répéter en rythme et en yaourt (mais sans les mots exacts), on avait droit à une feuille avec le texte et là, on recommençait avec le rythme et avec les vrais mots''
__
La discussion étant fermée je termine par cet interlude particulièrement à l'intention de Bleuvacances
Depuis des années que ce sujet me tarabustait je me suis décidé à en avoir le coeur net. Est-on vraiment ''peu doué pour les langues''' comme on le dit y compris dans les enquêtes européennes . Dans Les Européens et les langues on apprend en effet que de 15 nationalités ce sont les Français qui ont, à 27%, la plus mauvais idée de leurs propres compétences linguistiques
Je me souvenais de ce qu'un ami, Russe réfugié à l'origine, professeur de Français dans une petite Université de la Côte Est et polyglotte comme Léon Zitrone, m'avait dit : '' nous les Slaves si nous avons peut-être une certaine facilité pour les langues c'est parce que nos langues maternelles comportent beaucoup plus de sonorités que le Français. Nous les avons donc au départ dans notre répertoire sans avoir besoin de les apprendre plus tard'' .
Alors j'ai fait une petite enquête.... et peut-être le savais-tu déjà , moi pas.. .. et je suis pas peu fier de l'avoir appris récemment ! : il y a une explication selon The Neurosciences Institute, 10640 John Jay Hopkins Drive, San Diego, CA 92121, USA.
En fait quand mon premier patron, soucieux de mon intégration je suppose, me faisait répéter ma phrase avec le bon rythme !, quand cette dame Américaine apprenait la langue à de petits français, rythmant l' accentuation de la phrase en s'accompagnant au piano, quant vous étiez dans votre petite cabine avec magnétophone en faisant ta ta....ta ta....ta... ta il s'agissait dans tous les cas de prosodie anglaise. Merveilleux n'est ce pas ? .. Nous étions comme Monsieur Jourdain avec la prose . Nous faisions de la prosodie anglaise sans le savoir (étude de l'intensité et de la durée des sons. ) et notamment de ''l'isochrony'' (Isochrony - Wikipedia, the free encyclopedia) qui en est une composante et dont la seule définition claire que j'ai trouvée en français, s'agissant du domaine du langage, est celle du Département phonétique de l'Université LAVAL ( Montréal )
Dans les langues à cadence syllabique (par exemple, le français), l'isochronie consiste en l'apparition des syllabes à des intervalles de temps égaux. En revanche, dans les langues à cadence accentuelle (l'anglais), le mouvement périodique consiste en la récurrence des syllabes accentuées à des intervalles de temps égaux, le groupe rythmique étant défini comme une unité comportant une syllabe accentuée et les syllabes inaccentuées qui la suivent.
En anglais un bonne définition semble être ''the rhythmic and intonational aspect of language'' .
Et plus on regarde, plus çà devient intéressant mais en même temps ''pointu'' et l'affaire de spécialistes comme dans ce papier de l'institut mentionné plus haut : An empirical comparison rhythm in language and music
d'où, profane, j'ai retenu ces courts extraits : ''
We find that English and French musical themes are significantly different in this measure of rhythm, which also differentiates the rhythm of spoken English and French.
British English andstandard French are widely acknowledged by linguists to have very different rhythmic organization, representing “stress-timed” and “syllable-timed” languages
Il faut savoir que (autre article) : A stress-timed language is a language where the stressed syllables are said at approximately regular intervals, and unstressed syllables shorten to fit this rhythm. Stress-timed languages can be compared with syllable-timed ones, where each syllable takes roughly the same amount of time. English, German, Danish, Norwegian, Swedish, Dutch, Portuguese and Russian are examples of stress-timed languages ? French, Italian , Spanish, Chinese are syllable-timed. Learners whose first language is syllable-timed oftenhave problems producing the unstressed sounds in a stress-timed language like English, tending to give them equal stress ( ce que j'appelais voix monocorde)
Je comprends maintenant que derrière l'intuition que la capacité à maîtriser le rythme d'un langage varie selon la langue maternelle, se cachent les finesses de la prosodie et pourquoi je trouvais dès mes années post- étudiantes que l'anglais de mes collègues ou relations allemands, ou scandinaves sonnait généralement mieux que le mien ..
Bon sang.. mais c'est bien sûr🙂... et il m'a fallu toutes ces années...
Au fait, me souviens pas avoir jamais entendu un de mes professeurs d'anglais parler de prosodie ...et les vôtres ?
En fait l'enseignement de la prosodie anglaise paraît n'en être qu'à ses balbutiements . N'incriminons donc pas nos anciens profs.
Les chercheurs français ne semblent guère s'être intéressé au sujet jusqu'à ces toutes dernières années. J'ai trouvé une thèse de doctorat en phonétique anglaise de l'Université de Aix en Provence-Marseille de 2001 … qui a été publié par PUBLIBOOKS en 2010 Évaluation objective et subjective de la prosodie anglaise parlée ... par Nadine HERRY BENIT
Quelques extraits :
« L’accent étranger » a toujours été considéré comme étant dû à des stratégies articulatoires mal assimilées ou mal reproduites. Les phénomènes prosodiques ont rarement été incriminés. …..Cependant, l’énoncé d’un apprenant étranger comporte non seulement des indices acoustiques segmentaux mais aussi supra-segmentaux qui le font reconnaître comme n’appartenant pas à la communauté linguistique anglaise. ….. De même que le langage verbal n’existe que par sa dimension prosodique. Il semble difficile d’imaginer une production orale sans support rythmique et intonatif. C’est pourtant ce que nous serions tenté de croire au vu des méthodes d’enseignement de l’anglais oral......
Ainsi, nous pouvons constater que les recherches théoriques sur le rythme et la prosodie qui se sont multipliées ces dernières années n’ont pas apporté de renouveau dans le statut de l’enseignement de la prosodie. »
La correction phonétique est donc une correctionessentiellement articulatoire, la prosodie restant une matière implicite dans l’acquisition. Or, notre expérience d’enseignante de phonétique anglaise nous a montré combien la correction phonétique uniquement basée sur les phénomènes articulatoires était décevante. Si la correction articulatoire a ses limites, on peut se demander pourquoi autant de pratiques articulatoires et si peu de prosodie sont proposées aux étudiants. Les raisons sont multiples et indissociables : le statut de l’enseignement de la prosodie et des approches rythmiques en général est encore mal défini, les moyens et les supports didactiques sont toujours pratiquement inexistants, et enfin les enseignants ne sont pas formés.
Autrement dit on met du temps à faire bouger les lignes....
Nadine HERRY BENIT actuellement Maître de Conférences à PARIS VIII Département d'études des pays anglophones DEPA écrit que l'idée de son travail lui est venu lorsque quelqu'un lui avait posé la question '' À quoi reconnaît-on un Français qui parle l’anglais''
j'ai maintenant la réponse : '' A ce qu'il connait les paroles mais pas la musique''
Bonjour aux voyageurs-forumeurs.
Voici quelques éléments de retour d'expérience et réflexions assez généraux puisque communs aux Wyoming, Utah et Nevada et sans doute à d'autres états des US.
Les USA savent se "vendre" à l'extérieur comme un pays très moderne, très "pro", très efficace en termes de productivité. La page 9 de la discussion https://voyageforum.com/discussion/pourquoi-je-n-ai-pas-aime-californie-d8268590-9/ a déjà traité des réseaux électriques US installés "à l'économie" dans des conditions vraiment choquantes pour un Européen. Avec risques avérés d'incendies. Voici d'autres bizarreries observées.
Economie sur les panneaux indicateurs En dehors des villes, les intersections ne sont jamais annoncées à l'avance. Il faut donc être très vigilant ou s'assister d'un GPS pour ne pas rater la bonne direction. La sortie de rattrapage sur une Interstate peut être loin. Donc s'organiser pour éviter de perdre 1 heure bêtement.
Archaïsmes dans les parcs nationaux - Enregistrement de l'achat du forfait annuel d'accès à tous les NP (Annual Pass) dans un cahier manuscrit (au Visitor Center de Jackson). - Look des brochures distribuées à l'entrée des NP absolument identique à celui d'il y a 20 ans (mêmes photos !). - Navettes : - Bryce : autocars des années 1950, - Zion : moteurs poussifs et bruyants qui détonnent dans un environnement qui bannit les voitures. On sent une volonté de respecter le passé, de tout conserver et pas seulement la nature 🙂.
Restauration - verre en matière plastique sans être en fast-food et même en ayant commandé du vin, - micro-onde dans les libres-services pour consommer un plat chaud sur place, debout, au milieu des gens qui font leur courses, - ailleurs, des personnes seules prennent leur repas face au mur comme si elles satisfaisaient un autre type de besoin pressant, - l'assiette débarrassée dès qu'elle est vidée et tant pis si les autres convives préfèrent prendre plus leur temps pour apprécier : qu'ils se dépêchent ! Là, on sait qu'on est dans un pays étranger : la relation avec la restauration est tout autre.
Statistique d'hébergement. Sur un échantillon de 9 hôtels ou motels de bon standing : - tous, y compris les récents, sont avec les interrupteurs à mini-levier, modèle qui semble des années 1950 à un Européen, - un sans table pour les repas malgré une cuisine équipée (pour 4 places), - un avec un miroir qui donne une image déformée façon "losange", tout s'y voit de travers : meubles en parallélogrammes, une épaule plus haute que l'autre, visages tordus, - un avec 10 fois moins de places pour le petit-déjeuner que de places dans les chambres, - un autre avec recours aux salles de réunion distantes pour le petit-déjeuner, - un avec son ascenseur dans un état de crasse qu'on ne voit pas dans le métro parisien (il est vrai, accessible sans badge donc accessible aux clochards du voisinage), - deux présentés sur le Web comme des hôtels mais qui sont en fait des motels (pas d'ascenseur pour le 1er étage), - un avec eau chaude et eau froide inversées sur un lavabo, - un avec la VMC qui aspire tellement qu'il faut boucher (partiellement) le dessous de la porte d'entrée pour arrêter le sifflement insupportable de nuit. Cela fait 10 bizarreries sur un échantillon de 9 hôtels ou motels.
Cartes de paiement - carte refusée à Springdale (rappel) pour cause fausse de "fonds insuffisants", - quasiment tout le temps lors des 3 semaines du voyage, les lecteurs de carte étaient anciens car c'est la bande magnétique de la carte qui est lue, pas la puce (donc pas de code à donner), - 2 fois en station service, l'employé disait de répondre "credit" à la question de l'automate "credit ? debit ?" pour que la carte de débit soit acceptée, - pour la station service de Canyon Village au Yellowstone, aucune de 3 cartes n'a été acceptée par le lecteur à la pompe (carte acceptée à la caisse en payant d'avance), - pour une station service à SLC, le lecteur à la pompe n'acceptait pas la carte, il fallait laisser la carte au caissier pour se servir ! - les lecteurs des stations services sont hors d'âge mais elles exploitent le "temps de cerveau disponible" avec de la pub sur l'écran de la pompe, - très souvent, au restaurant, le garçon part derrière le comptoir avec la carte : cela fait un peu peur, je rappelle les recommandations de forumeurs de VF : cacher les 3 chiffres au verso ou renoncer à payer par carte (après avoir observé le processus pour d'autres tables).
Personnel de car-wash automatique et de supermarchés A Las Vegas. Je paye le passage dans la machine automatique : le caissier me rend un ticket avec un numéro de code correspondant au programme que j'ai payé. Avec le ticket, je me dirige avec la voiture jusqu'à la machine. Là, un employé me prend le ticket, saisit le code sur un clavier et me dit d'avancer. 3 mètres plus loin, un autre employé m'assiste pour assurer que les roues avant s'engagent bien dans le système d'entraînement. Bizarre. 3 employés dont 2 dédiés pour laver les voitures à la machine automatique ? Quelle logique autre qu'économique explique cet automatisme assisté par l'homme ? crainte de recours juridiques après dommages à une voiture ? En France, on trouve des machines automatiques sans employé du tout (sans caissier).
Je rapproche cette observation de l'organisation en oeuvre dans les supermarchés : du personnel aux caisses est dédié à la mise en sac des achats. Des caisses avec sacs qui coulissent sur des rails à la hauteur du tapis roulant (comme on en voit en France) ne paraissent pas requérir de technologie hors de portée des USA 😎 . Souvent, la personne, debout, qui met en sac est une personne assez âgée. Troublant. S'agit-il bien de salariés du magasin ?
Vitesse sur les routes Contrairement à ce que j'ai lu sur VF, les Américains ne respectent pas tant que cela les limitations de vitesse au Wyoming et en Utah, les camions notamment (observations sur 4.200 km dont 12% d'Interstates).
Tout n'est pas moderne ni très efficace aux USA. La perfection n'est pas de ce monde et pas plus dans le nouveau que chez nous. Une fois que ces bizarreries sont connues des voyageurs débutants pour les USA et qu'ils savent y parer, elles sont peu de choses à côté du plaisir à visiter les parcs nationaux ou d'état que nous avons eu la chance de choisir de façon heureuse (car ni affluence excessive, ni neige, ni inondation, ni incendie, ni fumée ...) et les Américains semblent nous apprécier, nous Français, qui venons visiter leur pays et sont heureux de nous raconter qu'eux aussi sont allés en France.
Ce retour d'expérience fait suite à ceux du même voyage relatifs aux : - Yellowstone et Grand-Teton : voyageforum.com/...experience-d8269529/ - Bryce, Mossy Cave et Kodachrome Basin : voyageforum.com/...-voisinage-d8272831/ - Capitol Reef et son voisinage : voyageforum.com/...pitol-reef-d8274888/ - Island in the Sky (dans Canyonlands NP) : voyageforum.com/...anyonlands-d8276584/ - Arches NP : voyageforum.com/...ional-park-d8277096/ - Zion NP : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-zion-np-d8280142/
Voici quelques éléments de retour d'expérience et réflexions assez généraux puisque communs aux Wyoming, Utah et Nevada et sans doute à d'autres états des US.
Les USA savent se "vendre" à l'extérieur comme un pays très moderne, très "pro", très efficace en termes de productivité. La page 9 de la discussion https://voyageforum.com/discussion/pourquoi-je-n-ai-pas-aime-californie-d8268590-9/ a déjà traité des réseaux électriques US installés "à l'économie" dans des conditions vraiment choquantes pour un Européen. Avec risques avérés d'incendies. Voici d'autres bizarreries observées.
Economie sur les panneaux indicateurs En dehors des villes, les intersections ne sont jamais annoncées à l'avance. Il faut donc être très vigilant ou s'assister d'un GPS pour ne pas rater la bonne direction. La sortie de rattrapage sur une Interstate peut être loin. Donc s'organiser pour éviter de perdre 1 heure bêtement.
Archaïsmes dans les parcs nationaux - Enregistrement de l'achat du forfait annuel d'accès à tous les NP (Annual Pass) dans un cahier manuscrit (au Visitor Center de Jackson). - Look des brochures distribuées à l'entrée des NP absolument identique à celui d'il y a 20 ans (mêmes photos !). - Navettes : - Bryce : autocars des années 1950, - Zion : moteurs poussifs et bruyants qui détonnent dans un environnement qui bannit les voitures. On sent une volonté de respecter le passé, de tout conserver et pas seulement la nature 🙂.
Restauration - verre en matière plastique sans être en fast-food et même en ayant commandé du vin, - micro-onde dans les libres-services pour consommer un plat chaud sur place, debout, au milieu des gens qui font leur courses, - ailleurs, des personnes seules prennent leur repas face au mur comme si elles satisfaisaient un autre type de besoin pressant, - l'assiette débarrassée dès qu'elle est vidée et tant pis si les autres convives préfèrent prendre plus leur temps pour apprécier : qu'ils se dépêchent ! Là, on sait qu'on est dans un pays étranger : la relation avec la restauration est tout autre.
Statistique d'hébergement. Sur un échantillon de 9 hôtels ou motels de bon standing : - tous, y compris les récents, sont avec les interrupteurs à mini-levier, modèle qui semble des années 1950 à un Européen, - un sans table pour les repas malgré une cuisine équipée (pour 4 places), - un avec un miroir qui donne une image déformée façon "losange", tout s'y voit de travers : meubles en parallélogrammes, une épaule plus haute que l'autre, visages tordus, - un avec 10 fois moins de places pour le petit-déjeuner que de places dans les chambres, - un autre avec recours aux salles de réunion distantes pour le petit-déjeuner, - un avec son ascenseur dans un état de crasse qu'on ne voit pas dans le métro parisien (il est vrai, accessible sans badge donc accessible aux clochards du voisinage), - deux présentés sur le Web comme des hôtels mais qui sont en fait des motels (pas d'ascenseur pour le 1er étage), - un avec eau chaude et eau froide inversées sur un lavabo, - un avec la VMC qui aspire tellement qu'il faut boucher (partiellement) le dessous de la porte d'entrée pour arrêter le sifflement insupportable de nuit. Cela fait 10 bizarreries sur un échantillon de 9 hôtels ou motels.
Cartes de paiement - carte refusée à Springdale (rappel) pour cause fausse de "fonds insuffisants", - quasiment tout le temps lors des 3 semaines du voyage, les lecteurs de carte étaient anciens car c'est la bande magnétique de la carte qui est lue, pas la puce (donc pas de code à donner), - 2 fois en station service, l'employé disait de répondre "credit" à la question de l'automate "credit ? debit ?" pour que la carte de débit soit acceptée, - pour la station service de Canyon Village au Yellowstone, aucune de 3 cartes n'a été acceptée par le lecteur à la pompe (carte acceptée à la caisse en payant d'avance), - pour une station service à SLC, le lecteur à la pompe n'acceptait pas la carte, il fallait laisser la carte au caissier pour se servir ! - les lecteurs des stations services sont hors d'âge mais elles exploitent le "temps de cerveau disponible" avec de la pub sur l'écran de la pompe, - très souvent, au restaurant, le garçon part derrière le comptoir avec la carte : cela fait un peu peur, je rappelle les recommandations de forumeurs de VF : cacher les 3 chiffres au verso ou renoncer à payer par carte (après avoir observé le processus pour d'autres tables).
Personnel de car-wash automatique et de supermarchés A Las Vegas. Je paye le passage dans la machine automatique : le caissier me rend un ticket avec un numéro de code correspondant au programme que j'ai payé. Avec le ticket, je me dirige avec la voiture jusqu'à la machine. Là, un employé me prend le ticket, saisit le code sur un clavier et me dit d'avancer. 3 mètres plus loin, un autre employé m'assiste pour assurer que les roues avant s'engagent bien dans le système d'entraînement. Bizarre. 3 employés dont 2 dédiés pour laver les voitures à la machine automatique ? Quelle logique autre qu'économique explique cet automatisme assisté par l'homme ? crainte de recours juridiques après dommages à une voiture ? En France, on trouve des machines automatiques sans employé du tout (sans caissier).
Je rapproche cette observation de l'organisation en oeuvre dans les supermarchés : du personnel aux caisses est dédié à la mise en sac des achats. Des caisses avec sacs qui coulissent sur des rails à la hauteur du tapis roulant (comme on en voit en France) ne paraissent pas requérir de technologie hors de portée des USA 😎 . Souvent, la personne, debout, qui met en sac est une personne assez âgée. Troublant. S'agit-il bien de salariés du magasin ?
Vitesse sur les routes Contrairement à ce que j'ai lu sur VF, les Américains ne respectent pas tant que cela les limitations de vitesse au Wyoming et en Utah, les camions notamment (observations sur 4.200 km dont 12% d'Interstates).
Tout n'est pas moderne ni très efficace aux USA. La perfection n'est pas de ce monde et pas plus dans le nouveau que chez nous. Une fois que ces bizarreries sont connues des voyageurs débutants pour les USA et qu'ils savent y parer, elles sont peu de choses à côté du plaisir à visiter les parcs nationaux ou d'état que nous avons eu la chance de choisir de façon heureuse (car ni affluence excessive, ni neige, ni inondation, ni incendie, ni fumée ...) et les Américains semblent nous apprécier, nous Français, qui venons visiter leur pays et sont heureux de nous raconter qu'eux aussi sont allés en France.
Ce retour d'expérience fait suite à ceux du même voyage relatifs aux : - Yellowstone et Grand-Teton : voyageforum.com/...experience-d8269529/ - Bryce, Mossy Cave et Kodachrome Basin : voyageforum.com/...-voisinage-d8272831/ - Capitol Reef et son voisinage : voyageforum.com/...pitol-reef-d8274888/ - Island in the Sky (dans Canyonlands NP) : voyageforum.com/...anyonlands-d8276584/ - Arches NP : voyageforum.com/...ional-park-d8277096/ - Zion NP : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-zion-np-d8280142/
bonjour,
Nous partons aux USA fin septembre et aimerions louer une voiture à Las Vegas ( si possible un dimanche et proche du strip) et la rendre 12 jours plus tard à los Angeles à l'aéroport
Avez vous des loueurs à nous conseiller? et y aura t il des frais de drop off à payer?
Merci d'avance, 😏
Nous partons aux USA fin septembre et aimerions louer une voiture à Las Vegas ( si possible un dimanche et proche du strip) et la rendre 12 jours plus tard à los Angeles à l'aéroport
Avez vous des loueurs à nous conseiller? et y aura t il des frais de drop off à payer?
Merci d'avance, 😏
Bonjour
Si vous partez aux USA et vous voulez un forfait tel pas cher ! Ce soir a partir de 19h sur le site vente-privé.com le forfait FREE MOBILE A 0.99€ par mois 25go d'internet aux USA communication USA/FR et FR/USA , CA/FR ou FR/CA inclus pendant 1 an puis 15,99€ si vous avec une Freebox
Attention quand vous êtes aux USA ne pas tel aux Canada 2,19€ la minute et vice versa . Si vous allez aux Mexique éteindre le tél et désactivé les Datas 6,25€ le Mo.
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ce circuit a t'il ete deja effectué par quelqu'un , la dessus ? besoin de renseignements , merci
Bonjour à la communauté!
Voici un titre fort intéressant je pense...mais pas désintéressé 😇
Mon départ est réservé pour le 30 de ce mois direction Las Vegas, NV (pour un congrès pro -donc juste 6jours sur place-), je dois ensuite rejoindre la Californie (Sacramento, Los Angeles et périphérie, etc.) j'y ai aussi qq rendez-vous pro, mais étant dans ce coin du monde pour la première fois (!!!) j'ai décidé de ne pas repartir avant début Decembre (avec la possibilité de repouser le vol si les finances me le permettent 🏴☠️).
Alors vous l'aurez compris, avant de quitter Las Vegas il me semble plus qu'indispensable de me rassasier de nature (pour me purger de mes péchés de la cité avant de rejoindre l'autre, celle des anges! 😏 ). Je fais donc appel à vous qui avez érodés les grands parcs des environs depuis des années (et surtout les parcs "hors-pistes"), pour venir ici créer une liste des parcs à accès gratuit (ou peu cher), leurs localisations, leurs hotels, motels, campings, particularités, To Do, etc. (photos et google map localisation en "imprim' ecran" sont les bienvenus) << (non pas qu'on soit fainéant hein! ..juste histoire d'ajouter une certaine ergonomie au plaisir de lire).
Suivant la quantité d'endroits répertoriés sur cette liste, le nombre d’États choisis comme faisant partis du "Sauvage-Sauvage-Ouest" sera déterminé (pour l'instant pas de limites de Miles).
En cliquant sur google maps, je vois que la distance et le temps d trajet entre la yosemite valley et Wawona n'est pas le même à l'aller et au retour??La voie est-elle en sens unique ???ou quelle est l'autre explication??
Ceci est important car le temps est + que doublé dans un des cas?et le choix de l'hébergement en découle . Merci beaucoup de votre aide !!
Ceci est important car le temps est + que doublé dans un des cas?et le choix de l'hébergement en découle . Merci beaucoup de votre aide !!
Bonjour,
Avant mon grand départ pour un circuit dans l'ouest, j'aimerais vous poser quelques questions, parfois stupides, mais bon, je préfère avoir l'air bête sur le forum qu'en live!
Sausalito : J'arrive à San Francisco courant de journée et je dois déposer la voiture à l'agence pour 18h. Du coup, je cherche un plan B dans le cas ou je n'ai pas eu le temps pour aller à Sausalito ce jour la. Quel transport en commun utiliser pour y aller? Je veux éviter le ferry car ma compagne est malade en bâteau et je lui inflige déjà celui pour aller à Alcatraz...
Malibu :
J'aimerais aller voir les villas sur pilottis le long de l'océan. J'ai lu que Colony Road était interdite d'accès pour les non résidents, par contre, je n'ai rien vu concernanti la Malibu Road. L'est-elle aussi? Connaissez vous les emplacements des escaliers menant à la plage, car depuis la route on ne voit pas l'océan, et puis, c'est surtout l'arrière des superbes villas que j'aimerais voir.
Les parkings:
Question idiote, et malgré 3 voyages aux USA, je ne sais toujours pas. Est ce que les parkings fonctionnent comme chez nous (Belgique ou France)? C'est à dire, on rentre, on prend un ticket et on va à la borne pour payer avant de reprendre son véhicule?
Je remercie ceux qui pourront me renseigner.
Avant mon grand départ pour un circuit dans l'ouest, j'aimerais vous poser quelques questions, parfois stupides, mais bon, je préfère avoir l'air bête sur le forum qu'en live!
Sausalito : J'arrive à San Francisco courant de journée et je dois déposer la voiture à l'agence pour 18h. Du coup, je cherche un plan B dans le cas ou je n'ai pas eu le temps pour aller à Sausalito ce jour la. Quel transport en commun utiliser pour y aller? Je veux éviter le ferry car ma compagne est malade en bâteau et je lui inflige déjà celui pour aller à Alcatraz...
Malibu :
J'aimerais aller voir les villas sur pilottis le long de l'océan. J'ai lu que Colony Road était interdite d'accès pour les non résidents, par contre, je n'ai rien vu concernanti la Malibu Road. L'est-elle aussi? Connaissez vous les emplacements des escaliers menant à la plage, car depuis la route on ne voit pas l'océan, et puis, c'est surtout l'arrière des superbes villas que j'aimerais voir.
Les parkings:
Question idiote, et malgré 3 voyages aux USA, je ne sais toujours pas. Est ce que les parkings fonctionnent comme chez nous (Belgique ou France)? C'est à dire, on rentre, on prend un ticket et on va à la borne pour payer avant de reprendre son véhicule?
Je remercie ceux qui pourront me renseigner.
Bon voila , le séjour est bouclé , sauf évidement la question qui tue.
Quelle voiture louer?
Aprés avoir lu les diverse avis sur le forum je ne sais plus quoi penser.
4X4, pas 4x4 Impal ou pas? ect...
Nous sommes 4 ma femme et moi et nos 2 garçons de 18 et 9 ans.
Prenant comme principe, et connaissant ma femme qu'elle va presque amenr avec elle le dressing avec tout ce qu'il y a dedans pour elle et le petit🤪🤪, et prenant aussi en compte que mon grand qui a un groupe de rock et qui joue presque 24/24 de la guitare va emporter avecv sa guitare, que nous passons 3 semaines aux USA.
Qu'il va y avoir obligatoirement des achats de fait comme des fringues par exemple puisque vous le savez bien il faut ramener les fameux jeans.
Quelle voiture prendre?
J attends comme d'habitude vos réponses endiablées et intéressantes
bonjour
je prépare un voyage pheonix - san francisco fin mai début juin et ai deux versions, car il pourrait se poser une question de temps et de budget
- une de 25 jours qui monte jusqu'au parc de yellowstone (en venant de arche park puis salt lake city)
- l autre moins chère, moins longue qui l'évite (arche park puis descente bryce canyon), soit 4 jours mini et + 1300 km en moins
- une autre hypothèse me vient à l idée: : garder yellowstone et supprimer san francisco c est à dire faire las vegas yosemite puis revenir à LV pour rentrer sur lyon
yellowstone ou frisco la ville, la côte pacifique ?? (rien à cirer d 'alcatraz par exemple)
dur dur le choix
qui peut m éclairer merci
yellowstone ou frisco la ville, la côte pacifique ?? (rien à cirer d 'alcatraz par exemple)
dur dur le choix
qui peut m éclairer merci
Hello fellow travel forum members,
This time, it's real, concrete stuff.
We’ll be going on a road trip in September this year (if all goes well, yes, I know it’s a bit superstitious, but I can’t help it, especially with the current family circumstances).
There’ll be four of us: my husband, our two grown kids (20 and 24), and me.
The flights aren’t booked yet because I’m still hesitating over the dates (it’s down to a day or two). They should be finalized by the end of this week or sometime next week.
J1 - Friday, August 29: Brussels-SLC via Amsterdam with KLM (I’d love your opinions on this airline since I’ve never flown with them before) – arrival scheduled for early afternoon. J2 - Saturday, August 30: SLC-Moab J3 - Sunday, August 31: Arches – we’ll see if we can get tickets; otherwise, we’ll wake up at dawn (entries possible without a reservation before 7 am) J4 - Monday, September 1: Arches J5 - Tuesday, September 2: Moab - Grand Teton – night booked J6 - Wednesday, September 3: Grand Teton – night booked J7 - Thursday, September 4: Grand Teton - Jackson J8 - Friday, September 5: Jackson J9 - Saturday, September 6: Jackson – evening: Rodeo (tickets booked) J10 - Sunday, September 7: Jackson - Yellowstone – night booked at Lake Yellowstone J11 - Monday, September 8: Yellowstone – night booked at Canyon Lodge J12 - Tuesday, September 9: Yellowstone – night booked at Canyon Lodge J13 - Wednesday, September 10: Yellowstone – night booked at Old Faithful Snow J14 - Thursday, September 11: Yellowstone – night booked at Old Faithful Snow J15 - Friday, September 12: Yellowstone - SLC J16 - Saturday, September 13: departure from SLC J17 - Sunday, September 14: arrival in Brussels
As I mentioned in the intro, the departure and return dates aren’t set in stone yet. Normally, we’d leave on August 29, which would mean visiting Moab and Arches. Otherwise, we’d leave on August 30 and stay in SLC. Around SLC, we’d explore the area, but I’ll admit I’m a bit stuck on what to do there.
For the return, we’d leave SLC on Saturday, September 13, or Sunday, September 14. Our youngest starts classes on Monday, September 15, but he doesn’t mind starting a day later.
Some things are already booked and paid for and can’t be changed (or only with difficulty), so please keep that in mind in your comments. 😕
I’d love to hear about your experiences with a few questions:
* Is it too ambitious to include Arches in the road trip? Especially since the drives are long, particularly the Moab-Grand Teton stretch.
* What do you recommend doing around SLC?
* Same for Jackson. We’ve decided to spend two full days there to take a break between the national parks.
* For the return, I was wondering if spending a day in SLC before heading back to Europe might be a good idea.
Thanks so much in advance for your advice!
Patricia
This time, it's real, concrete stuff.
We’ll be going on a road trip in September this year (if all goes well, yes, I know it’s a bit superstitious, but I can’t help it, especially with the current family circumstances).
There’ll be four of us: my husband, our two grown kids (20 and 24), and me.
The flights aren’t booked yet because I’m still hesitating over the dates (it’s down to a day or two). They should be finalized by the end of this week or sometime next week.
J1 - Friday, August 29: Brussels-SLC via Amsterdam with KLM (I’d love your opinions on this airline since I’ve never flown with them before) – arrival scheduled for early afternoon. J2 - Saturday, August 30: SLC-Moab J3 - Sunday, August 31: Arches – we’ll see if we can get tickets; otherwise, we’ll wake up at dawn (entries possible without a reservation before 7 am) J4 - Monday, September 1: Arches J5 - Tuesday, September 2: Moab - Grand Teton – night booked J6 - Wednesday, September 3: Grand Teton – night booked J7 - Thursday, September 4: Grand Teton - Jackson J8 - Friday, September 5: Jackson J9 - Saturday, September 6: Jackson – evening: Rodeo (tickets booked) J10 - Sunday, September 7: Jackson - Yellowstone – night booked at Lake Yellowstone J11 - Monday, September 8: Yellowstone – night booked at Canyon Lodge J12 - Tuesday, September 9: Yellowstone – night booked at Canyon Lodge J13 - Wednesday, September 10: Yellowstone – night booked at Old Faithful Snow J14 - Thursday, September 11: Yellowstone – night booked at Old Faithful Snow J15 - Friday, September 12: Yellowstone - SLC J16 - Saturday, September 13: departure from SLC J17 - Sunday, September 14: arrival in Brussels
As I mentioned in the intro, the departure and return dates aren’t set in stone yet. Normally, we’d leave on August 29, which would mean visiting Moab and Arches. Otherwise, we’d leave on August 30 and stay in SLC. Around SLC, we’d explore the area, but I’ll admit I’m a bit stuck on what to do there.
For the return, we’d leave SLC on Saturday, September 13, or Sunday, September 14. Our youngest starts classes on Monday, September 15, but he doesn’t mind starting a day later.
Some things are already booked and paid for and can’t be changed (or only with difficulty), so please keep that in mind in your comments. 😕
I’d love to hear about your experiences with a few questions:
* Is it too ambitious to include Arches in the road trip? Especially since the drives are long, particularly the Moab-Grand Teton stretch.
* What do you recommend doing around SLC?
* Same for Jackson. We’ve decided to spend two full days there to take a break between the national parks.
* For the return, I was wondering if spending a day in SLC before heading back to Europe might be a good idea.
Thanks so much in advance for your advice!
Patricia
hello,
pour une location de voiture à l'aéroport de San Francisco, je fais des simulations sur locationdevoiture.fr pour un SUV Midsize pour 17 jours et je ne comprends pas 2 choses :
- chez Dollar (propositions 1 et 5 que j'ai regroupées sur 1 même image), pour la même voiture (et a priori tout le reste identique), il y a 2 prix 465€ et 564€ 😮
- chez Alamo, je pensais que la Jeep Liberty faisait partie de la catégorie SUV Midsize ? or il y a une proposition pour une Jeep Liberty SUV et pour une Midsize SUV (bon ok il n'y a que 8€ d'écart)...
bref, je ne comprends pas toutes ces différences... et sinon un retour sur Dollar ou Alamo à SFO ? déjà testé par 2 fois Alamo (la dernière fois en 2010, il n'y avait que 5 véhicules 🏴☠️ sur le parking commun Alamo/National dans la catégorie Standard SUV : 1 Jeep Patriot, 1 Huyndai Santa Fe, 2 Kia je ne sais plus quoi et 1 Ford mais pas l'Explorer...)
@+ Vnoa
pour une location de voiture à l'aéroport de San Francisco, je fais des simulations sur locationdevoiture.fr pour un SUV Midsize pour 17 jours et je ne comprends pas 2 choses :
- chez Dollar (propositions 1 et 5 que j'ai regroupées sur 1 même image), pour la même voiture (et a priori tout le reste identique), il y a 2 prix 465€ et 564€ 😮
- chez Alamo, je pensais que la Jeep Liberty faisait partie de la catégorie SUV Midsize ? or il y a une proposition pour une Jeep Liberty SUV et pour une Midsize SUV (bon ok il n'y a que 8€ d'écart)...
bref, je ne comprends pas toutes ces différences... et sinon un retour sur Dollar ou Alamo à SFO ? déjà testé par 2 fois Alamo (la dernière fois en 2010, il n'y avait que 5 véhicules 🏴☠️ sur le parking commun Alamo/National dans la catégorie Standard SUV : 1 Jeep Patriot, 1 Huyndai Santa Fe, 2 Kia je ne sais plus quoi et 1 Ford mais pas l'Explorer...)
@+ Vnoa
Bonsoir,
Nous partons fin avril 2012 pour un circuit que nous avons déjà bouclé (hôtels etc...) Je cherche à présent à affiner un peu certaines parties du programme, et je me demandais donc quel trajet je pourrais faire de L.A. à L.V. en profitant d'un maximum de points d'intérêts ?
J'ai trouvé quelques infos en fouinant avant de poster ici, mais je ne suis pas certain d'avoir trouvé la bonne info...
Par exemple, sur une journée de trajet, peut-on faire un trajet de LA à LV en ayant un aperçu de Grand Canyon ? Et si oui où me rendre pour éviter de faire une journée de 12h ?
Sinon, quels centres d'intérêt ?
Merci pour votre aide,
Bonne soirée
Nous partons fin avril 2012 pour un circuit que nous avons déjà bouclé (hôtels etc...) Je cherche à présent à affiner un peu certaines parties du programme, et je me demandais donc quel trajet je pourrais faire de L.A. à L.V. en profitant d'un maximum de points d'intérêts ?
J'ai trouvé quelques infos en fouinant avant de poster ici, mais je ne suis pas certain d'avoir trouvé la bonne info...
Par exemple, sur une journée de trajet, peut-on faire un trajet de LA à LV en ayant un aperçu de Grand Canyon ? Et si oui où me rendre pour éviter de faire une journée de 12h ?
Sinon, quels centres d'intérêt ?
Merci pour votre aide,
Bonne soirée
Bonjour nous sommes une famille de 5 (2 adultes et 3 ados) et je (l'ado de 18 ans) suis chargée de préparer l'itinéraire. Je me confronte à plusieurs problèmes... En effet pour satisfaire les intérêts de tout le monde, nous aimerions visiter la région de Boston, une partie du Québec ainsi que l'Ontario tout ça en 24 jours de visites. Cependant plusieurs itinéraires sont possible en fonction des billets d'avions choisis.
Itinéraire 1 : (le mieux, le plus faisable)
Je commence l'itinéraire à partir de Boston mais l'inverse est bien sûr possible. En gros je penserai faire ça (l'itinéraire est bien sûr modifiable selon vos conseils, vos craintes ou vos désirs 😎)
Jour 1 : Boston (freedom trail, centre ville) Jour 2 : Boston (centre ville, Cambridge MIT Harvard) Jour 3 : excursion depuis Boston sur la presqu'île de Cape Cod (baignades, baleines) Jour 4 : journée de route pour rejoindre Québec, je ne sais pas si au cours de la route ça vaut le coup de consacrer une journée à la région du Mont Washington. Jour 5 : Visite de la ville de Québec (basse ville et haute ville) Jour 6 : Visite de la ville de Québec. Jour 7 : Direction Tadoussac, sur la route arrêt à Malbaie, Port au Persil... Jour 8 : Excursion pour les baleines, balade en quad ou observations des ours. Jour 9 : Route en direction de Saguenay tout en faisant de multiples arrêt pour admirer le fjord (Anse saint Jean, rivière éternité) Jour 10 : Là j'hésite à soit faire le lac saint jean avec Val-jabert et le zoo saint félicien et donc passer une nuit de plus à Saguenay ou alors directement partir en direction de Shawinigan pour gagner un jour ? Jour 11 : Visite de Trois Rivières, parc de la Mauricie, on aimerais observer des ours bruns. Jour 12 : Montréal Jour 13 : Montréal Jour 14 : Upper Canada Village (tout en restant logée à Montréal) Jour 15 : Ottawa (tout en restant logée à Montréal) Jour 16 : Kingston avec la ballade en bateau (logement à Kingston) Jour 17 : Toronto Jour 18 : Toronto Jour 19 : Chute du Niagara Jour 20 : Visite des environs de Toronto, pourquoi pas ne pas aller se baigner à Wasaga Beach ?
Pour les 4 derniers jours qui restent, où est ce que je pourrais les rajouter ? Profiter de la nature en rajoutant des journées au lac Saint Jean ou bien rajouter des jours à Boston pour pouvoir faire Newport, Old Sturrigde Village, The Berkshires... Je pense vraiment que cet itinéraire est réalisable sans trop se presser car nous aimons faire de la route et cet itinéraire fait environ 2800km donc à mon avis ça le fait. Enfin j'aimerais bien savoir vos avis. 😉 Le problème se pose pour le prix des billets d'avions, en effet prendre un vol multi destination coûte très cher et malgré mes intenses recherches je ne trouve pas à moins de 750€, l'idéal serait d'avoir 650€ A/R par personne au maximum 😕. Sachant que je ne souhaite réserver mes billets d'avions que par le biais des sites des compagnies aériennes (pas d'agences comme Boursedesvols, opodo, edreams...) Aussi je tiens à vous signaler qu'on est assez flexible sur le choix de l'aéroport de départ (tous les pays frontaliers français compris + pays bas)
Le deuxième itinéraire possible serait de faire une boucle complète en reliant Toronto et Boston. Le problème est que cela commence à faire pas mal de kilomètres (environ 3800), je ne sais pas si cela serait réalisable ? De plus sur la portion entre Toronto et Boston il y a près de 800 km et il n'y a rien de formidable à voir. Cet itinéraire serait beaucoup moins coûteux en billets d'avion.
Je vous demande donc votre aide car j'ai cherché sur les forums et je n'ai pas vu de personnes faire cette boucle.
Merci d'avance.
Itinéraire 1 : (le mieux, le plus faisable)
Je commence l'itinéraire à partir de Boston mais l'inverse est bien sûr possible. En gros je penserai faire ça (l'itinéraire est bien sûr modifiable selon vos conseils, vos craintes ou vos désirs 😎)
Jour 1 : Boston (freedom trail, centre ville) Jour 2 : Boston (centre ville, Cambridge MIT Harvard) Jour 3 : excursion depuis Boston sur la presqu'île de Cape Cod (baignades, baleines) Jour 4 : journée de route pour rejoindre Québec, je ne sais pas si au cours de la route ça vaut le coup de consacrer une journée à la région du Mont Washington. Jour 5 : Visite de la ville de Québec (basse ville et haute ville) Jour 6 : Visite de la ville de Québec. Jour 7 : Direction Tadoussac, sur la route arrêt à Malbaie, Port au Persil... Jour 8 : Excursion pour les baleines, balade en quad ou observations des ours. Jour 9 : Route en direction de Saguenay tout en faisant de multiples arrêt pour admirer le fjord (Anse saint Jean, rivière éternité) Jour 10 : Là j'hésite à soit faire le lac saint jean avec Val-jabert et le zoo saint félicien et donc passer une nuit de plus à Saguenay ou alors directement partir en direction de Shawinigan pour gagner un jour ? Jour 11 : Visite de Trois Rivières, parc de la Mauricie, on aimerais observer des ours bruns. Jour 12 : Montréal Jour 13 : Montréal Jour 14 : Upper Canada Village (tout en restant logée à Montréal) Jour 15 : Ottawa (tout en restant logée à Montréal) Jour 16 : Kingston avec la ballade en bateau (logement à Kingston) Jour 17 : Toronto Jour 18 : Toronto Jour 19 : Chute du Niagara Jour 20 : Visite des environs de Toronto, pourquoi pas ne pas aller se baigner à Wasaga Beach ?
Pour les 4 derniers jours qui restent, où est ce que je pourrais les rajouter ? Profiter de la nature en rajoutant des journées au lac Saint Jean ou bien rajouter des jours à Boston pour pouvoir faire Newport, Old Sturrigde Village, The Berkshires... Je pense vraiment que cet itinéraire est réalisable sans trop se presser car nous aimons faire de la route et cet itinéraire fait environ 2800km donc à mon avis ça le fait. Enfin j'aimerais bien savoir vos avis. 😉 Le problème se pose pour le prix des billets d'avions, en effet prendre un vol multi destination coûte très cher et malgré mes intenses recherches je ne trouve pas à moins de 750€, l'idéal serait d'avoir 650€ A/R par personne au maximum 😕. Sachant que je ne souhaite réserver mes billets d'avions que par le biais des sites des compagnies aériennes (pas d'agences comme Boursedesvols, opodo, edreams...) Aussi je tiens à vous signaler qu'on est assez flexible sur le choix de l'aéroport de départ (tous les pays frontaliers français compris + pays bas)
Le deuxième itinéraire possible serait de faire une boucle complète en reliant Toronto et Boston. Le problème est que cela commence à faire pas mal de kilomètres (environ 3800), je ne sais pas si cela serait réalisable ? De plus sur la portion entre Toronto et Boston il y a près de 800 km et il n'y a rien de formidable à voir. Cet itinéraire serait beaucoup moins coûteux en billets d'avion.
Je vous demande donc votre aide car j'ai cherché sur les forums et je n'ai pas vu de personnes faire cette boucle.
Merci d'avance.
