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Costa, fini pour nous English translation pending
Bonjour,
De retour de notre croisière "mésaventures aux caraïbes" euh non, "magie des caraïbes", je me permet de vous faire un petit topo.
Nous avons eu la chance de vivre une expérience unique en son genre à bord d'un navire Costa : l'enferment sur balcon ! Vous ne pensez pas cette aventure possible. Si, si, je vous assure : prenez, deux touristes, une suite, un balcon, n'oubliez pas d'y ajouter un majordome complètement c.., secouez le tout, et vous obtenez magetlo80 enfermés sur le balcon. Explication de ce tour de passe passe : dernier jour de croisière (en mer) : nous étions tranquillement installés sur notre balcon quand notre majordome vient me demander s'ils peuvent lui et le steward faire la cabine. je lui répond qu'il n'y a pas de souci.Tout va bien jusqu'au moment où nous souhaitons rentrer dans notre suite. Volonté farfelue lors de cette expérience où notre charmant majordome 😠 à eu la bonne idée de verrouiller la porte de notre balcon avant de sortir de notre cabine. Si, si, véridique ! Alors sauf s'il est amnésique et aveugle, j'ai un peu de mal à l'excuser ! Heureusement qu'au bout d'une demi-heure d'attente, et de multiples tentatives pour alerter quelqu'un, un voisin a fini par apparaître sur son balcon et a pu aller chercher de l'aide. Notre brave majordome nous a lors dit "Sorry. It's really the first time" (désolé, c'est vraiment la première fois). Waoo, qu'elle chance on a eu qu'il nous réserve ce privilège.
Nous décidons alors d'aller relater cette charmante aventure au service clients. Alors là, re gag ! On tombe sur une charmante hotesse. SI, si, elle sourit très bien ... Après que nous lui ayons expliqué le problème elle nous annonce qu'elle nous envoie quelqu'un tout de suite ! Elle n'a visiblement pas compris que si nous étions face à elle c'est que nous étions parvenus à sortir de notre balcon. Alors, là, c'est devenu trop compliqué pour elle. Lorsqu'on a tenté de clarifier la situation elle nous a finalement demandé pourquoi on venait alors. Bref, elle n'a pas dû comprendre pourquoi on venait se plaindre du merveilleux privilège qui venait de nous être accordé. Franchement, on exagère ... 😮 Après avoir persévérer, nous sommes tout de même parvenus à rencontrer un membre du personnel compétent et compréhensif. Le manager de notre majordome a été prévenu et a interpellé ce dernier, qui nous a alors, pour se faire pardonné, généreusement ramené une assiette de fruits et de gâteaux, qu'il est vrai nous aurions eu beaucoup de difficultés à aller chercher nous mêmes au buffet. Ha j'oubliais une bouteille de leur au combien délicieux prosecco !
Deuxième ! Non, non, ce n'est pas fini. Matin du débarquement : facture dans la boîte aux lettres, comme d'habitude. Ha zut, erreur de facturation. Si, si c'est possible. Je vous explique : dans le prix de notre croisière étaient compris les transferts port-aéroport. Mais comme nous avions le dernier jour pris une excursion à Miami (dans le prix de laquelle était également compris le transfert à l'aéroport) Costa avait dans un élan de générosité offert le remboursement des transferts. Vraiment, je l'ai vu : c'était écrit en police d'au moins 4 sur le costa tour. Alors, hop, un peu d'exercices avant de débarquer et en route pour un marathon, salle paparazzi (paiement des comptes). Et sur qui tombe t-on ? je pense le frère de l'hôtesse du service clients ! Je vous assure, tout aussi pertinent ... Mais, lui, il ne sourit même pas😕. En revanche, qu'est-ce qu'il semble perplexe ... Il en passe des coups de téléphone. Et on le rappelle... Et ça traîne et ça traîne ... et ça m'énerve et ça m'énerve ... Tout ça pour qu'il aille chercher du secours auprès d'un de ses collègues et qu'il me dise "alors, vous voulez annuler votre excursion aux Everglades ! ? " 😠 Alors, là je me suis retenue de ne pas passer au dessus de la table et de l'étriper ... Vraiment, j'en ai eu envie! Mais bon, j'ai tout de même un minimum de savoir vivre alors je suis restée calme. Hé bon, ça a fini par s'arranger et comble du bonheur, on a même eu le temps de prendre un petit déj' avec un lance pierres avant de débarquer ! Super non ?
Troisième : hé non, toujours pas fini ... Entre le temps où nous avons fait nos valises et le temps où nous avons quitté le navire et cadenassé notre bagage à mains (dans lequel nous avions rangé nos appareils audio et vidéo) et le moment où nous sommes rentrés chez nous notre caméscope a disparu. Nous avons lancé un avis de recherches, mais nous ne l'avons pas retrouvé ! Il n'était pas non plus suicidaire, alors je ne pense pas qu'il ait sauté par dessus bord. Bref, mystère ....
Bon aller; je vous passe le steward qui regarde la tv dans notre suite pendant qu'on y est pas, le guide qui nous faire faire la moitié des visites, le manque de places pour tout le monde dans les jeeps (excursion en Jamaïque où ils ont oublié de compter les enfants. ben oui, ils sont petits mais ils sont là quand même...). Bon allez, stop j'arrête.
Juste une conclusion : après 8 croisières avec eux, COSTA C'EST FINI POUR NOUS (à part si on apprend qu'on était filmé pour une caméra cachée ... Mais, bon, je ne pense pas ....)
De retour de notre croisière "mésaventures aux caraïbes" euh non, "magie des caraïbes", je me permet de vous faire un petit topo.
Nous avons eu la chance de vivre une expérience unique en son genre à bord d'un navire Costa : l'enferment sur balcon ! Vous ne pensez pas cette aventure possible. Si, si, je vous assure : prenez, deux touristes, une suite, un balcon, n'oubliez pas d'y ajouter un majordome complètement c.., secouez le tout, et vous obtenez magetlo80 enfermés sur le balcon. Explication de ce tour de passe passe : dernier jour de croisière (en mer) : nous étions tranquillement installés sur notre balcon quand notre majordome vient me demander s'ils peuvent lui et le steward faire la cabine. je lui répond qu'il n'y a pas de souci.Tout va bien jusqu'au moment où nous souhaitons rentrer dans notre suite. Volonté farfelue lors de cette expérience où notre charmant majordome 😠 à eu la bonne idée de verrouiller la porte de notre balcon avant de sortir de notre cabine. Si, si, véridique ! Alors sauf s'il est amnésique et aveugle, j'ai un peu de mal à l'excuser ! Heureusement qu'au bout d'une demi-heure d'attente, et de multiples tentatives pour alerter quelqu'un, un voisin a fini par apparaître sur son balcon et a pu aller chercher de l'aide. Notre brave majordome nous a lors dit "Sorry. It's really the first time" (désolé, c'est vraiment la première fois). Waoo, qu'elle chance on a eu qu'il nous réserve ce privilège.
Nous décidons alors d'aller relater cette charmante aventure au service clients. Alors là, re gag ! On tombe sur une charmante hotesse. SI, si, elle sourit très bien ... Après que nous lui ayons expliqué le problème elle nous annonce qu'elle nous envoie quelqu'un tout de suite ! Elle n'a visiblement pas compris que si nous étions face à elle c'est que nous étions parvenus à sortir de notre balcon. Alors, là, c'est devenu trop compliqué pour elle. Lorsqu'on a tenté de clarifier la situation elle nous a finalement demandé pourquoi on venait alors. Bref, elle n'a pas dû comprendre pourquoi on venait se plaindre du merveilleux privilège qui venait de nous être accordé. Franchement, on exagère ... 😮 Après avoir persévérer, nous sommes tout de même parvenus à rencontrer un membre du personnel compétent et compréhensif. Le manager de notre majordome a été prévenu et a interpellé ce dernier, qui nous a alors, pour se faire pardonné, généreusement ramené une assiette de fruits et de gâteaux, qu'il est vrai nous aurions eu beaucoup de difficultés à aller chercher nous mêmes au buffet. Ha j'oubliais une bouteille de leur au combien délicieux prosecco !
Deuxième ! Non, non, ce n'est pas fini. Matin du débarquement : facture dans la boîte aux lettres, comme d'habitude. Ha zut, erreur de facturation. Si, si c'est possible. Je vous explique : dans le prix de notre croisière étaient compris les transferts port-aéroport. Mais comme nous avions le dernier jour pris une excursion à Miami (dans le prix de laquelle était également compris le transfert à l'aéroport) Costa avait dans un élan de générosité offert le remboursement des transferts. Vraiment, je l'ai vu : c'était écrit en police d'au moins 4 sur le costa tour. Alors, hop, un peu d'exercices avant de débarquer et en route pour un marathon, salle paparazzi (paiement des comptes). Et sur qui tombe t-on ? je pense le frère de l'hôtesse du service clients ! Je vous assure, tout aussi pertinent ... Mais, lui, il ne sourit même pas😕. En revanche, qu'est-ce qu'il semble perplexe ... Il en passe des coups de téléphone. Et on le rappelle... Et ça traîne et ça traîne ... et ça m'énerve et ça m'énerve ... Tout ça pour qu'il aille chercher du secours auprès d'un de ses collègues et qu'il me dise "alors, vous voulez annuler votre excursion aux Everglades ! ? " 😠 Alors, là je me suis retenue de ne pas passer au dessus de la table et de l'étriper ... Vraiment, j'en ai eu envie! Mais bon, j'ai tout de même un minimum de savoir vivre alors je suis restée calme. Hé bon, ça a fini par s'arranger et comble du bonheur, on a même eu le temps de prendre un petit déj' avec un lance pierres avant de débarquer ! Super non ?
Troisième : hé non, toujours pas fini ... Entre le temps où nous avons fait nos valises et le temps où nous avons quitté le navire et cadenassé notre bagage à mains (dans lequel nous avions rangé nos appareils audio et vidéo) et le moment où nous sommes rentrés chez nous notre caméscope a disparu. Nous avons lancé un avis de recherches, mais nous ne l'avons pas retrouvé ! Il n'était pas non plus suicidaire, alors je ne pense pas qu'il ait sauté par dessus bord. Bref, mystère ....
Bon aller; je vous passe le steward qui regarde la tv dans notre suite pendant qu'on y est pas, le guide qui nous faire faire la moitié des visites, le manque de places pour tout le monde dans les jeeps (excursion en Jamaïque où ils ont oublié de compter les enfants. ben oui, ils sont petits mais ils sont là quand même...). Bon allez, stop j'arrête.
Juste une conclusion : après 8 croisières avec eux, COSTA C'EST FINI POUR NOUS (à part si on apprend qu'on était filmé pour une caméra cachée ... Mais, bon, je ne pense pas ....)
Voyager à vélo au Québec cet été (août 2012) English translation pending
Bonjour à tous!
Moi et mon ami (24 et 21ans) nous vivons en France et souhaitons partir en aout prochain, en vacance, pendant un mois au quebec, mais nous ne connaissons pas du tout ce pays. Nous recherchons la découverte de la culture, des gens, des paysages divers et variés du QUEBEC.
quels endroits sympa, y'a til à visiter absolument pour être conquis par le Quebec?
Nous prévoyons de faire le voyage en vélo et en train également. Mon ami est un passionné de VTT extreme, connaissez vous des régions pour ce genre de pratique? Pour ce qui est du réseau ferroviaire, les prix sont- ils aussi abordable qu'en FRANCE🏴☠️?
Ce qui me préoccupe beaucoup c'est le circuit que nous devons définir, c'est vraiment une terre inconnue pour nous, nous voudrions voir les plus beaux endroits (comme tout le monde), quel circuit pourriez vous me proposer pour un Voyage de 1mois?
Merci d'avance
Bonne soirée
Moi et mon ami (24 et 21ans) nous vivons en France et souhaitons partir en aout prochain, en vacance, pendant un mois au quebec, mais nous ne connaissons pas du tout ce pays. Nous recherchons la découverte de la culture, des gens, des paysages divers et variés du QUEBEC.
quels endroits sympa, y'a til à visiter absolument pour être conquis par le Quebec?
Nous prévoyons de faire le voyage en vélo et en train également. Mon ami est un passionné de VTT extreme, connaissez vous des régions pour ce genre de pratique? Pour ce qui est du réseau ferroviaire, les prix sont- ils aussi abordable qu'en FRANCE🏴☠️?
Ce qui me préoccupe beaucoup c'est le circuit que nous devons définir, c'est vraiment une terre inconnue pour nous, nous voudrions voir les plus beaux endroits (comme tout le monde), quel circuit pourriez vous me proposer pour un Voyage de 1mois?
Merci d'avance
Bonne soirée
Combiner New York, les chutes du Niagara et Miami en quinze jours English translation pending
Je vois beaucoup de séjours combinant NY et la floride mais je n' ai pas trouvé de discussions de personnes y ayant associé les chutes du niagara ...
Nous aimerions faire tout celà début juillet 2011 sur une période de 15 à 17 jours avec nos enfants de 12 et 15 ans
Je me demande dans quel ordre il faut l' envisager ... Côté budget par exemple , est-ce qu' un paris new york est moins cher qu' un paris toronto ? Mais arriver aux Etats-Unis d' abord pour passer au canada et revenir ensuite aux Etats-Unis ne complique-t-il pas les choses ( formulaire ESTA ?)
Nous comptons rester une semaine à NY , juste une nuit ou 2 à Niagara Falls et une semaine entre miami key west et les everglades en prenant un vol intérieur entre NY et Miami où nous louerons une voiture .
Je suis à l' écoute de toutes vos suggestions et expériences . Merci d' avance
Je me demande dans quel ordre il faut l' envisager ... Côté budget par exemple , est-ce qu' un paris new york est moins cher qu' un paris toronto ? Mais arriver aux Etats-Unis d' abord pour passer au canada et revenir ensuite aux Etats-Unis ne complique-t-il pas les choses ( formulaire ESTA ?)
Nous comptons rester une semaine à NY , juste une nuit ou 2 à Niagara Falls et une semaine entre miami key west et les everglades en prenant un vol intérieur entre NY et Miami où nous louerons une voiture .
Je suis à l' écoute de toutes vos suggestions et expériences . Merci d' avance
Les membres VF en croisière 2010: tri par paquebots English translation pending
Suite à l'excellente idée de Titi77310 😛 de récapituler toutes les croisières de 2010 par date, je crée ce nouveau post pour répertorier toutes les croisières 2010 par Compagnies et bateaux, ce qui permettra plus facilement à tous les foromeurs de trouver des renseignement sur le bateau qu'ils prendront puisque à chaque mise à jour de titi77310 suivra ma mise à jour et, bien sur, dès que nous aurons des C/R sur les croisières, je mettrai un lien.
J'espère que cette formule trouvera son utilité et facilitera vos recherches.
Bonne année à tous😉.
Voici le premier tableau :
Azamara QUEST -20-02/tauriers / 14 jours / Asie-Mer de Chine sud
- 06-03/tauriers / 14 jours / Asie-Mer de Chine nord
Bleu de France -20-06/papémoto / 7 jours / Méditerranée
Célébrity CONSTELLATION -03-09/drahcir/ 8 jours / Méditerranée-Atlantique
Célébrity MILLENNIUM -02-01/mickette / 9 jours / Caraïbes est - 12-02/Annabeth / 10 jours / Caraïbes est
- 22-02/alfre99410 / 11 jours / Caraïbes est - 22-02/mmontpellier / 11 jours / Caraïbes est
Célébrity INFINITY -03-01/esterel / 14 jours / Amérique du sud-Cap Horn
- 28-02/verbatim / 14 jours / Amérique du sud-Cap Horn
Célébrity EQUINOX -04-01/sybel / 11 jours / Caraïbes ouest
- 25-01/milhouse31 / 11 jours / Caraïbes ouest - 25-01/normasimard / 11 jours / Caraïbes ouest - 25-01/Lauzé / 11 jours / Caraïbes ouest - 15-02/ondine14 / 11 jours / Caraïbes ouest
- 19-04/NADU / 14 jours / Transatlantique-Floride
Carnival DREAM -02-01/chrbel / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 13-02/Olivia01 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 24-04/sheebouki / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
Carnival FREEDOM -16-01/bartoo / 8 jours / Caraïbes ouest
- 24-01/Bradox44 / 6 jours / Caraïbes centre
Carnival GLORY -24-01/DanyCapo / 7 jours / Caraïbes ouest
Carnival LIBERTY -02-01/moniquem / 7 jours / Caraïbes centre - 02-01/Nayaa / 7 jours / Caraïbes centre - 02-01/JeffMartel / 7 jours / Caraïbes centre - 02-01/picassou / 7 jours / Caraïbes centre - 23-01/FRANCLINN / 7 jours / Caraïbes est - 23-01/Amours1690 / 7 jours / Caraïbes est
Carnival MIRACLE -07-01/kado222 / 7 jours / Caraïbes est
- 21-04/Paramedicl / 8 jours / Caraïbes-Bahamas
Carnival VICTORY -24-01/CONTADORA / 7 jours / Caraïbes est
Cie du Ponant Le Boréal -06-05/ggene / 7 jours / Méditerranée
Costa Allegra -05-02/pat2b / 14 jours / Asie-Indonésie
- 19-03/petitvivi / 14 jours / Asie-Mer de Chine sud
- 07-05/evelynette / 12 jours / Méditerranée
Costa Atlantica -09-04/ManuelaLL / 14 jours / Amérique du nord-Côte est - 09-04/Rustig / 14 jours / Amérique du nord-Côte est - 09-04/quinouchette / 14 jours / Amérique du nord-Côte est
- 24-10/venitia / 14 jours / Amérique du nord-Côte est
Costa Classica -03-01/kazette974 / 16 jours / Asie-Mer de Chine
- 19-11/Pechdavid / 15 jours / Asie-Mer de Chine sud
Costa Concordia -03-04/helene013 / 7 jours / Méditerranée
- 24-04/gorich / 7 jours / Méditerranée
Costa Deliziosa -05-02/kypris / 20 jours / Dubaï-Mer Rouge-Méditerranée
- 25-02/ellika055022 / 17 jours / Océan Indien nord - 25-02/VOYAGES44 / 17 jours / Océan Indien nord - 25-02/evelynette / 17 jours / Océan Indien nord
- 25-02/kypris / 17 jours / Océan Indien nord
- 09-05/DOMINO22 / 18 jours / Dubaï-Mer Rouge-Méditerranée
- 22-09/misslilie / 10 jours / Méditerranée orientale
- 22-10/ide19 / 10 jours / Méditerranée orientale - 22-10/marinemargau / 10 jours / Méditerranée orientale
Costa Europa -22-03/mouette75 / 18 jours / Dubaï-Mer Rouge-Méditerranée
Costa Fortuna -16-01/francine2203 / 7 jours / Caraïbes centre
- 14-03/Mayli / 7 jours / Caraïbes centre
- 28-03/XAVetNAD / 17 jours / Transatlantique-Caraïbes
- 14-04/angel31 / 5 jours / Méditerranée
- 26-04/arcocéan / 7 jours / Méditerranée
- 10-05/LASSAIGNE / 7 jours / Méditerranée
Costa Luminosa -10-04/forge / 18 jours / Dubaï-Mer Rouge-Méditerranée - 10-04/alexandre867 / 18 jours / Dubaï-Mer Rouge-Méditerranée
- 15-06/chewy / 11 jours / Fjords-Mer du Nord
- 07-07/arcocéan / 13 jours / Fjords-Islande - 07-07/GIJOE59 / 13 jours / Fjords-Islande
- 20-07/LO59 / 12 jours / Fjords-Mer du Nord
- 21-09/akh95 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 13-10/verbatim / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
Costa Magica -16-03/beemol / 19 jours / Transatlantique-Brésil
- 05-04/lyda / 11 jours / Méditerranée orientale - 05-04/caram1 / 11 jours / Méditerranée orientale
- 16-04/skogatt / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 10-06/EVAJULES / 17 jours / Fjords-Islande - 10-06/sissi1475 / 17 jours / Fjords-Islande
Costa Méditerranéa -02-01/Natou33 / 7 jours / Caraïbes est - 02-01/momoteo / 7 jours / Caraïbes est - 02-01/stepholi / 7 jours / Caraïbes est
- 09-01/Yaya71 / 7 jours / Caraïbes est
- 09-01/lilune38 / 7 jours / Caraïbes est - 09-01/JGFrance972 / 7 jours / Caraïbes est - 11-01/Navinic / 7 jours / Caraïbes est - 16-01/regina47 / 7 jours / Caraïbes est
- 18-01/Lilibou21 / 7 jours / Caraïbes est
- 25-01/jacqueso / 7 jours / Caraïbes est
- 06-02/Lucal / 7 jours / Caraïbes est - 13-02/friquette07 / 7 jours / Caraïbes est - 13-02/arghis / 7 jours / Caraïbes est - 20-02/alfaechotang / 7 jours / Caraïbes est
- 06-03/delivet / 7 jours / Caraïbes est
- 27-03/yorann / 7 jours / Caraïbes est
- 29-03/bopolo / 7 jours / Caraïbes est
- 03-04/leti82300 / 7 jours / Caraïbes est
- 10-04/Hervé34 / 19 jours / Transatlantique-Caraïbes
- 08-06/lapouge / 11 jours / Méditerranée orientale
- 11-07/MICK67 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
Costa Pacifica -08-01/cocodat / 11 jours / Méditerranée orientale
- 08-01/joelle83 /11 jours / Méditerranée orientale - 08-01/crisil / 11 jours / Méditerranée orientale
- 19-01/yvonturbe / 11 jours / Méditerranée orientale
- 30-01/annabellecar / 11 jours / Méditerranée orientale
- 21-02/NadineRaphaë / 11 jours / Méditerranée orientale
- 04-03/clodojo / 11 jours / Méditerranée orientale
- 05-04/isaclo / 7 jours / Méditerranée - 05-04/francine2 / 7 jours / Méditerranée
- 12-04/cécile71/ 7 jours / Méditerranée
- 02-09/mdelaurie / 7 jours / Méditerranée
- 25-10/bbarche / 7 jours / Méditerranée
Costa Romantica -02-01/HellyO / 14 jours / Océan Indien sud
- 14-01/kipcool974 / 14 jours / Océan Indien sud
- 29-01/cupidon33 / 14 jours / Océan Indien sud
- 11-02/petiteroses / 14 jours / Océan Indien sud - 11-02/marjopierre / 14 jours / Océan Indien sud
- 20-10/mouette75 / 16 jours / Asie-Mer de Chine sud
Costa Serena -07-01/papatte / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 29-01/Levier / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 09-02/ng34 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 09-02/pascpres / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 09-02/BRENDAHARLEY / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 09-02/YAK76 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 09-02/s03xotika / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 20-02/mimi3466 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 05-04/poupou10 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 05-04/BEA10 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 05-04/Pechdavid / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 20-04/RETIAIRE / 5 jours / Méditerranée
- 25-04/pate / 7 jours / Méditerranée - 25-04/ORLANE78 / 7 jours / Méditerranée
- 30-05/isanoé / 7 jours / Méditerranée
Disney MAGIC -23-Nirta / 7 jours / Caraïbes centre
HAL NOORDAM -19-09/tremblaydahl / 20 jours / Méditerranée
HAL VEENDAM -13-10/marie3389 / 20 jours / Canal de Panama-Floride/Chili
HAL WESTERDAM -26-07/NADU / 19 jours/ Fjords-Iles Britanniques
Louis Cruise Louis Majesty -13-02/quedubonheur / 8 jours / Méditerranée
- 13-02/cricket030 / 8 jours / Méditerranée
- 21-02/tournesourire / 12 jours / Méditerranée-Atlantique
- 10-04/liline04/ 8 jours / Méditerranée
- 12-tontonp / 8 jours / Méditerranée
- 22-05/rosechri83 / 8 jours / Méditerranée
Louis Cruise Orient Queen -06-07/reinemere / 10 jours / Méditerranée
- 04-09/Ganoude/ 10 jours / Méditerranée
MSC FANTASIA -14-03/claude13 / 5 jours / Méditerranée - 14-03/ptitlou / 5 jours / Méditerranée
- 19-03/claude13 / 6 jours / Méditerranée
- 03-04/audfab13/ 7 jours / Méditerranée
- 17-04/florebe / 7 jours / Méditerranée
- 14-09/CHRISTIAN71 / 7 jours / Méditerranée
MSC LIRICA -12-03/maximilien / 17 jours / Transatlantique-Brésil
- 11-04/londaise / 7 jours / Méditerranée - 12-04/cricket030 / 7 jours / Méditerranée
- 25-07/petn / 7 jours / Méditerranée
MSC MELODY -29-04/mnrdm / 11 jours / Méditerranée orientale
MSC MUSICA -18-07/anastasia123 / 7 jours / Méditerranée
MSC ORCHESTRA -19-06/kadett / 7 jours / Fjords-Mer du Nord
MSC POESIA -09-01/stephridg / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 13-02/lucky3 / 7 jours / Caraïbes centre
- 13-02/popo69 / 7 jours / Caraïbes centre
- 27-02/cnell / 7 jours / Caraïbes centre
- 13-03/muriel13720 / 7 jours / Caraïbes centre
- 27-04/sardina / 18 jours / Transatlantique-Atlantique nord
- 16-06/dacy / 11 jours / Fjords-Mer du Nord
- 27-06/Liesel / 7 jours / Fjords-Mer du Nord
MSC SPLENDIDA -09-01/RARACHI / 11 jours / Méditerranée orientale
- 09-01/fiora / 11 jours / Méditerranée orientale
- 20-01/marianne33 / 11 jours / Méditerranée orientale
- 20-01/maman070661 / 11 jours / Méditerranée orientale
- 11-02/marcel74 / 11 jours / Méditerranée orientale - 11-02/christines / 11 jours / Méditerranée orientale - 11-02/myldel / 11 jours / Méditerranée orientale
- 11-02/lygaco / 11 jours / Méditerranée orientale
- 22-02/nonovero34 /11 jours / Méditerranée orientale - 22-02/Jelo34 / 11 jours / Méditerranée orientale
- 25-04/cjlbanf / 7 jours / Méditerranée
- 02-05/VERODU83 / 7 jours / Méditerranée
- 04-07/valecel / 7 jours / Méditerranée
- 24-07/Marco06 / 7 jours / Méditerranée
Norwegian DAWN -01-01/Lannie72 / 9 jours / Caraïbes est - 01-01/lisebleu / 9 jours / Caraïbes est
- 26-02/miroiseuse / 9 jours / Caraïbes est
Norwegian EPIC -14-09/Bradox44 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 13-11/frami / 7 jours / Caraïbes ouest
Norwegian GEM -13-01/patof1964 / 10 jours / Caraïbes est
- 24-01/missprincess / 10 jours / Caraïbes est
- 13-02/voyager44 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
Norwegian JEWEL -03-07/Joss42 / 7 jours / Amérique du nord-Côte est
Norwegian SPIRIT -04-04/laurencemons / 7 jours / Caraïbes ouest
Norwegian STAR -16-01/YoClau / 14 jours / Canal de Panama-Floride/Mexique
- 29-01/alizes2006 / 7 jours / Pacifique-Mexique
Norwegian SUN -03-01/Corinthia / 16 jours / Amérique du sud-Cap Horn
- 17-01/gogo83 / 14 jours / Amérique du sud-Cap Horn
- 31-01/SavoyeHamon / 14 jours / Amérique du sud-Cap Horn
- 14-02/sixfan / 14 jours / Amérique du sud-Cap Horn
Adventure OTS -24-01/RicBou / 7 jours / Caraïbes est
- 07-02/Filament / 7 jours / Caraïbes est
- 28-03/blitz48 / 7 jours / Caraïbes est
Explorer OTS -14-02/Érimar / 12 jours / Caraïbes est
Independance OTS -11-04/oton / 14 jours / Transatlantique-Atlantique nord
Liberty OTS -04-07/bouledeglace / 7 jours / Caraïbes centre
Oasis OTS -02-01/sylmar36 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas - 02-01/biluc / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 27-02/FolleMichèle / 7 jours / Caraïbes-Bahamas - 27-02/Madison / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 17-04/guillas50 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
Radiance OTS -23-04/topusa / 10 jours / Amérique du nord-Côte ouest
Rhapsody OTS -12-04/tatida / 26 jours / Transpacifique
Serenade OTS -16-01/JoelleStGenis / 14 jours / Caraïbes est
- 16-lortee / 14 jours / Caraïbes est - 16-hibou5 / 14 jours / Caraïbes est - 16-Shitzu / 14 jours / Caraïbes est
Voyager OTS -04-04/Filament / 7 jours / Caraïbes ouest
CARIBBEAN Princess -17-01/rouquine49 / 7 jours / Caraïbes est
- 24-01/marie3389 / 14 jours / Caraïbes est - 24-01/bonno66 / 7 jours / Caraïbes est
- 31-01/CONTADORA / 7 jours / Caraïbes est
- 07-02/LENICOIS2007 / 7 jours / Caraïbes est
- 02-05/Zumaniti / 7 jours / Caraïbes-Bermudes
CROWN Princess -02-01/cocote01 / 7 jours / Caraïbes centre
- 16-01/mariomonique / 7 jours / Caraïbes centre
- 24-01/bedou / 7 jours / Caraïbes est
EMERALD Princess -03-01/gripette44 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas - 24-01/frandes / 7 jours / Caraïbes-Bahamas - 07-02/pintoune / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
GRAND Princess -04-01/royale / 11 jours / Caraïbes est
- 26-02/Sylvain987 / 14 jours / Caraïbes est
STAR Princess -05-01/lecram / 12 jours / Amérique du sud-Cap Horn - 05-01/mordeze / 12 jours / Amérique du sud-Cap Horn
- 31-07/Filament / 10 jours / Mer Baltique
Pacific Dream -05-01/leofdf / 7 jours / Caraïbes est
- 16-01/moucheron / 7 jours / Caraïbes est
- 23-01/troteuse84 / 7 jours / Caraïbes est - 23-01/martial1401 / 7 jours / Caraïbes est - 30-01/Coquelicot13 / 7 jours / Caraïbes est
- 06-02/Zavoli / 7 jours / Caraïbes est
- 20-02/vivement2010 / 7 jours / Caraïbes est - 30-01/Frangui / 7 jours / Caraïbes est - 30-01/gusallauch / 7 jours / Caraïbes est
J'espère que cette formule trouvera son utilité et facilitera vos recherches.
Bonne année à tous😉.
Voici le premier tableau :
Azamara QUEST -20-02/tauriers / 14 jours / Asie-Mer de Chine sud
- 06-03/tauriers / 14 jours / Asie-Mer de Chine nord
Bleu de France -20-06/papémoto / 7 jours / Méditerranée
Célébrity CONSTELLATION -03-09/drahcir/ 8 jours / Méditerranée-Atlantique
Célébrity MILLENNIUM -02-01/mickette / 9 jours / Caraïbes est - 12-02/Annabeth / 10 jours / Caraïbes est
- 22-02/alfre99410 / 11 jours / Caraïbes est - 22-02/mmontpellier / 11 jours / Caraïbes est
Célébrity INFINITY -03-01/esterel / 14 jours / Amérique du sud-Cap Horn
- 28-02/verbatim / 14 jours / Amérique du sud-Cap Horn
Célébrity EQUINOX -04-01/sybel / 11 jours / Caraïbes ouest
- 25-01/milhouse31 / 11 jours / Caraïbes ouest - 25-01/normasimard / 11 jours / Caraïbes ouest - 25-01/Lauzé / 11 jours / Caraïbes ouest - 15-02/ondine14 / 11 jours / Caraïbes ouest
- 19-04/NADU / 14 jours / Transatlantique-Floride
Carnival DREAM -02-01/chrbel / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 13-02/Olivia01 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 24-04/sheebouki / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
Carnival FREEDOM -16-01/bartoo / 8 jours / Caraïbes ouest
- 24-01/Bradox44 / 6 jours / Caraïbes centre
Carnival GLORY -24-01/DanyCapo / 7 jours / Caraïbes ouest
Carnival LIBERTY -02-01/moniquem / 7 jours / Caraïbes centre - 02-01/Nayaa / 7 jours / Caraïbes centre - 02-01/JeffMartel / 7 jours / Caraïbes centre - 02-01/picassou / 7 jours / Caraïbes centre - 23-01/FRANCLINN / 7 jours / Caraïbes est - 23-01/Amours1690 / 7 jours / Caraïbes est
Carnival MIRACLE -07-01/kado222 / 7 jours / Caraïbes est
- 21-04/Paramedicl / 8 jours / Caraïbes-Bahamas
Carnival VICTORY -24-01/CONTADORA / 7 jours / Caraïbes est
Cie du Ponant Le Boréal -06-05/ggene / 7 jours / Méditerranée
Costa Allegra -05-02/pat2b / 14 jours / Asie-Indonésie
- 19-03/petitvivi / 14 jours / Asie-Mer de Chine sud
- 07-05/evelynette / 12 jours / Méditerranée
Costa Atlantica -09-04/ManuelaLL / 14 jours / Amérique du nord-Côte est - 09-04/Rustig / 14 jours / Amérique du nord-Côte est - 09-04/quinouchette / 14 jours / Amérique du nord-Côte est
- 24-10/venitia / 14 jours / Amérique du nord-Côte est
Costa Classica -03-01/kazette974 / 16 jours / Asie-Mer de Chine
- 19-11/Pechdavid / 15 jours / Asie-Mer de Chine sud
Costa Concordia -03-04/helene013 / 7 jours / Méditerranée
- 24-04/gorich / 7 jours / Méditerranée
Costa Deliziosa -05-02/kypris / 20 jours / Dubaï-Mer Rouge-Méditerranée
- 25-02/ellika055022 / 17 jours / Océan Indien nord - 25-02/VOYAGES44 / 17 jours / Océan Indien nord - 25-02/evelynette / 17 jours / Océan Indien nord
- 25-02/kypris / 17 jours / Océan Indien nord
- 09-05/DOMINO22 / 18 jours / Dubaï-Mer Rouge-Méditerranée
- 22-09/misslilie / 10 jours / Méditerranée orientale
- 22-10/ide19 / 10 jours / Méditerranée orientale - 22-10/marinemargau / 10 jours / Méditerranée orientale
Costa Europa -22-03/mouette75 / 18 jours / Dubaï-Mer Rouge-Méditerranée
Costa Fortuna -16-01/francine2203 / 7 jours / Caraïbes centre
- 14-03/Mayli / 7 jours / Caraïbes centre
- 28-03/XAVetNAD / 17 jours / Transatlantique-Caraïbes
- 14-04/angel31 / 5 jours / Méditerranée
- 26-04/arcocéan / 7 jours / Méditerranée
- 10-05/LASSAIGNE / 7 jours / Méditerranée
Costa Luminosa -10-04/forge / 18 jours / Dubaï-Mer Rouge-Méditerranée - 10-04/alexandre867 / 18 jours / Dubaï-Mer Rouge-Méditerranée
- 15-06/chewy / 11 jours / Fjords-Mer du Nord
- 07-07/arcocéan / 13 jours / Fjords-Islande - 07-07/GIJOE59 / 13 jours / Fjords-Islande
- 20-07/LO59 / 12 jours / Fjords-Mer du Nord
- 21-09/akh95 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 13-10/verbatim / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
Costa Magica -16-03/beemol / 19 jours / Transatlantique-Brésil
- 05-04/lyda / 11 jours / Méditerranée orientale - 05-04/caram1 / 11 jours / Méditerranée orientale
- 16-04/skogatt / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 10-06/EVAJULES / 17 jours / Fjords-Islande - 10-06/sissi1475 / 17 jours / Fjords-Islande
Costa Méditerranéa -02-01/Natou33 / 7 jours / Caraïbes est - 02-01/momoteo / 7 jours / Caraïbes est - 02-01/stepholi / 7 jours / Caraïbes est
- 09-01/Yaya71 / 7 jours / Caraïbes est
- 09-01/lilune38 / 7 jours / Caraïbes est - 09-01/JGFrance972 / 7 jours / Caraïbes est - 11-01/Navinic / 7 jours / Caraïbes est - 16-01/regina47 / 7 jours / Caraïbes est
- 18-01/Lilibou21 / 7 jours / Caraïbes est
- 25-01/jacqueso / 7 jours / Caraïbes est
- 06-02/Lucal / 7 jours / Caraïbes est - 13-02/friquette07 / 7 jours / Caraïbes est - 13-02/arghis / 7 jours / Caraïbes est - 20-02/alfaechotang / 7 jours / Caraïbes est
- 06-03/delivet / 7 jours / Caraïbes est
- 27-03/yorann / 7 jours / Caraïbes est
- 29-03/bopolo / 7 jours / Caraïbes est
- 03-04/leti82300 / 7 jours / Caraïbes est
- 10-04/Hervé34 / 19 jours / Transatlantique-Caraïbes
- 08-06/lapouge / 11 jours / Méditerranée orientale
- 11-07/MICK67 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
Costa Pacifica -08-01/cocodat / 11 jours / Méditerranée orientale
- 08-01/joelle83 /11 jours / Méditerranée orientale - 08-01/crisil / 11 jours / Méditerranée orientale
- 19-01/yvonturbe / 11 jours / Méditerranée orientale
- 30-01/annabellecar / 11 jours / Méditerranée orientale
- 21-02/NadineRaphaë / 11 jours / Méditerranée orientale
- 04-03/clodojo / 11 jours / Méditerranée orientale
- 05-04/isaclo / 7 jours / Méditerranée - 05-04/francine2 / 7 jours / Méditerranée
- 12-04/cécile71/ 7 jours / Méditerranée
- 02-09/mdelaurie / 7 jours / Méditerranée
- 25-10/bbarche / 7 jours / Méditerranée
Costa Romantica -02-01/HellyO / 14 jours / Océan Indien sud
- 14-01/kipcool974 / 14 jours / Océan Indien sud
- 29-01/cupidon33 / 14 jours / Océan Indien sud
- 11-02/petiteroses / 14 jours / Océan Indien sud - 11-02/marjopierre / 14 jours / Océan Indien sud
- 20-10/mouette75 / 16 jours / Asie-Mer de Chine sud
Costa Serena -07-01/papatte / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 29-01/Levier / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 09-02/ng34 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 09-02/pascpres / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 09-02/BRENDAHARLEY / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 09-02/YAK76 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 09-02/s03xotika / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 20-02/mimi3466 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 05-04/poupou10 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 05-04/BEA10 / 11 jours / Méditerranée-Atlantique - 05-04/Pechdavid / 11 jours / Méditerranée-Atlantique
- 20-04/RETIAIRE / 5 jours / Méditerranée
- 25-04/pate / 7 jours / Méditerranée - 25-04/ORLANE78 / 7 jours / Méditerranée
- 30-05/isanoé / 7 jours / Méditerranée
Disney MAGIC -23-Nirta / 7 jours / Caraïbes centre
HAL NOORDAM -19-09/tremblaydahl / 20 jours / Méditerranée
HAL VEENDAM -13-10/marie3389 / 20 jours / Canal de Panama-Floride/Chili
HAL WESTERDAM -26-07/NADU / 19 jours/ Fjords-Iles Britanniques
Louis Cruise Louis Majesty -13-02/quedubonheur / 8 jours / Méditerranée
- 13-02/cricket030 / 8 jours / Méditerranée
- 21-02/tournesourire / 12 jours / Méditerranée-Atlantique
- 10-04/liline04/ 8 jours / Méditerranée
- 12-tontonp / 8 jours / Méditerranée
- 22-05/rosechri83 / 8 jours / Méditerranée
Louis Cruise Orient Queen -06-07/reinemere / 10 jours / Méditerranée
- 04-09/Ganoude/ 10 jours / Méditerranée
MSC FANTASIA -14-03/claude13 / 5 jours / Méditerranée - 14-03/ptitlou / 5 jours / Méditerranée
- 19-03/claude13 / 6 jours / Méditerranée
- 03-04/audfab13/ 7 jours / Méditerranée
- 17-04/florebe / 7 jours / Méditerranée
- 14-09/CHRISTIAN71 / 7 jours / Méditerranée
MSC LIRICA -12-03/maximilien / 17 jours / Transatlantique-Brésil
- 11-04/londaise / 7 jours / Méditerranée - 12-04/cricket030 / 7 jours / Méditerranée
- 25-07/petn / 7 jours / Méditerranée
MSC MELODY -29-04/mnrdm / 11 jours / Méditerranée orientale
MSC MUSICA -18-07/anastasia123 / 7 jours / Méditerranée
MSC ORCHESTRA -19-06/kadett / 7 jours / Fjords-Mer du Nord
MSC POESIA -09-01/stephridg / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 13-02/lucky3 / 7 jours / Caraïbes centre
- 13-02/popo69 / 7 jours / Caraïbes centre
- 27-02/cnell / 7 jours / Caraïbes centre
- 13-03/muriel13720 / 7 jours / Caraïbes centre
- 27-04/sardina / 18 jours / Transatlantique-Atlantique nord
- 16-06/dacy / 11 jours / Fjords-Mer du Nord
- 27-06/Liesel / 7 jours / Fjords-Mer du Nord
MSC SPLENDIDA -09-01/RARACHI / 11 jours / Méditerranée orientale
- 09-01/fiora / 11 jours / Méditerranée orientale
- 20-01/marianne33 / 11 jours / Méditerranée orientale
- 20-01/maman070661 / 11 jours / Méditerranée orientale
- 11-02/marcel74 / 11 jours / Méditerranée orientale - 11-02/christines / 11 jours / Méditerranée orientale - 11-02/myldel / 11 jours / Méditerranée orientale
- 11-02/lygaco / 11 jours / Méditerranée orientale
- 22-02/nonovero34 /11 jours / Méditerranée orientale - 22-02/Jelo34 / 11 jours / Méditerranée orientale
- 25-04/cjlbanf / 7 jours / Méditerranée
- 02-05/VERODU83 / 7 jours / Méditerranée
- 04-07/valecel / 7 jours / Méditerranée
- 24-07/Marco06 / 7 jours / Méditerranée
Norwegian DAWN -01-01/Lannie72 / 9 jours / Caraïbes est - 01-01/lisebleu / 9 jours / Caraïbes est
- 26-02/miroiseuse / 9 jours / Caraïbes est
Norwegian EPIC -14-09/Bradox44 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 13-11/frami / 7 jours / Caraïbes ouest
Norwegian GEM -13-01/patof1964 / 10 jours / Caraïbes est
- 24-01/missprincess / 10 jours / Caraïbes est
- 13-02/voyager44 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
Norwegian JEWEL -03-07/Joss42 / 7 jours / Amérique du nord-Côte est
Norwegian SPIRIT -04-04/laurencemons / 7 jours / Caraïbes ouest
Norwegian STAR -16-01/YoClau / 14 jours / Canal de Panama-Floride/Mexique
- 29-01/alizes2006 / 7 jours / Pacifique-Mexique
Norwegian SUN -03-01/Corinthia / 16 jours / Amérique du sud-Cap Horn
- 17-01/gogo83 / 14 jours / Amérique du sud-Cap Horn
- 31-01/SavoyeHamon / 14 jours / Amérique du sud-Cap Horn
- 14-02/sixfan / 14 jours / Amérique du sud-Cap Horn
Adventure OTS -24-01/RicBou / 7 jours / Caraïbes est
- 07-02/Filament / 7 jours / Caraïbes est
- 28-03/blitz48 / 7 jours / Caraïbes est
Explorer OTS -14-02/Érimar / 12 jours / Caraïbes est
Independance OTS -11-04/oton / 14 jours / Transatlantique-Atlantique nord
Liberty OTS -04-07/bouledeglace / 7 jours / Caraïbes centre
Oasis OTS -02-01/sylmar36 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas - 02-01/biluc / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 27-02/FolleMichèle / 7 jours / Caraïbes-Bahamas - 27-02/Madison / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
- 17-04/guillas50 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
Radiance OTS -23-04/topusa / 10 jours / Amérique du nord-Côte ouest
Rhapsody OTS -12-04/tatida / 26 jours / Transpacifique
Serenade OTS -16-01/JoelleStGenis / 14 jours / Caraïbes est
- 16-lortee / 14 jours / Caraïbes est - 16-hibou5 / 14 jours / Caraïbes est - 16-Shitzu / 14 jours / Caraïbes est
Voyager OTS -04-04/Filament / 7 jours / Caraïbes ouest
CARIBBEAN Princess -17-01/rouquine49 / 7 jours / Caraïbes est
- 24-01/marie3389 / 14 jours / Caraïbes est - 24-01/bonno66 / 7 jours / Caraïbes est
- 31-01/CONTADORA / 7 jours / Caraïbes est
- 07-02/LENICOIS2007 / 7 jours / Caraïbes est
- 02-05/Zumaniti / 7 jours / Caraïbes-Bermudes
CROWN Princess -02-01/cocote01 / 7 jours / Caraïbes centre
- 16-01/mariomonique / 7 jours / Caraïbes centre
- 24-01/bedou / 7 jours / Caraïbes est
EMERALD Princess -03-01/gripette44 / 7 jours / Caraïbes-Bahamas - 24-01/frandes / 7 jours / Caraïbes-Bahamas - 07-02/pintoune / 7 jours / Caraïbes-Bahamas
GRAND Princess -04-01/royale / 11 jours / Caraïbes est
- 26-02/Sylvain987 / 14 jours / Caraïbes est
STAR Princess -05-01/lecram / 12 jours / Amérique du sud-Cap Horn - 05-01/mordeze / 12 jours / Amérique du sud-Cap Horn
- 31-07/Filament / 10 jours / Mer Baltique
Pacific Dream -05-01/leofdf / 7 jours / Caraïbes est
- 16-01/moucheron / 7 jours / Caraïbes est
- 23-01/troteuse84 / 7 jours / Caraïbes est - 23-01/martial1401 / 7 jours / Caraïbes est - 30-01/Coquelicot13 / 7 jours / Caraïbes est
- 06-02/Zavoli / 7 jours / Caraïbes est
- 20-02/vivement2010 / 7 jours / Caraïbes est - 30-01/Frangui / 7 jours / Caraïbes est - 30-01/gusallauch / 7 jours / Caraïbes est
Visa pour visiter ma copine thaïlandaise English translation pending
Sawaat di khrap,
Je voudrais faire venir ma copine Thai en France pour quelques semaines.
J ' ai téléchargé la demande de visa et vu les différents documents nécessaires, cependant la rubrique "salaire du demandant " m ' inquiète . MA copine vit avec sa famille dans l ' Issan vers ROi Et et n ' a pas de travail stable : elle aide sa famille dans les champs. Secondo, habiter l ' Issan, d ' après les messages que j ' ai lu sur ce site n 'est pas un atout pour obtenit un visa auprès des autorités admnistratives.
2 mauvais points, je sais, et c ' est pour ça que je vous solicite. Si quelqu 'un ou quelqu 'une avait des infos constructives pouvant aider à faire valider mon dossier, elles seront toutes les bienvenues....
Merci à tous .
Kwaap khun krhap .
Tonton Duc
Je voudrais faire venir ma copine Thai en France pour quelques semaines.
J ' ai téléchargé la demande de visa et vu les différents documents nécessaires, cependant la rubrique "salaire du demandant " m ' inquiète . MA copine vit avec sa famille dans l ' Issan vers ROi Et et n ' a pas de travail stable : elle aide sa famille dans les champs. Secondo, habiter l ' Issan, d ' après les messages que j ' ai lu sur ce site n 'est pas un atout pour obtenit un visa auprès des autorités admnistratives.
2 mauvais points, je sais, et c ' est pour ça que je vous solicite. Si quelqu 'un ou quelqu 'une avait des infos constructives pouvant aider à faire valider mon dossier, elles seront toutes les bienvenues....
Merci à tous .
Kwaap khun krhap .
Tonton Duc
Airline(s) conseillée(s) pour les USA pour transport vélo English translation pending
Bonjour,
Nous projetons avec un ami de partir une petite semaine à New York, afin de participer à une grosse rando organisée dans la ville le 11 septembre (5 000 participants l'an passé) avec des circuits de 30 à 200 km au choix.
Nous connaissons tous les deux les USA, lui plus particulièrement la ville (ce sera son 4ème séjour à NY) et sommes parfaitement bilingues donc pas de souci de ce côté là.
Par contre, nous n'avons jamais transporté nos vélos en avions et compte-tenu du peu de temps sur place (pour des impératifs professionnels), nous nous posons la question de savoir si celà ne vaudrait pas mieux d'en louer sur place. Le tarif est approximativement de $40 (30 Euros) par jour.
Se posent plusieurs questions : sachant que c'est un gros évènement local, les locations vont sans doute être prises d'assaut, même en réservant à l'avance depuis la France, n'a-t-on pas le risque de se retrouver avec une grosse m.... une fois là-bas (il va quand même falloir rouler 150 km avec...). De plus, la proximité de l'hôtel ne sera peut-être pas celle du loueur ni de la course.
Autre solution, si nous mettons les vélos dans l'avion, quelle(s) compagnie(s) conseillez -vous pour avoir le moins de surtaxes à payer sur ce trajet Paris-New York AR ? L'avantage serait aussi de pouvoir nous en servir pour nous déplacer les jours suivants.
J'ai lu des tas de récits sur la manière d'emballer les vélos (housses, cartons, démontés, pas démontés etc) et je me demande au final quelle est la bonne ?
Merci par avance de vos avis et expérience(s)
B&R
Nous projetons avec un ami de partir une petite semaine à New York, afin de participer à une grosse rando organisée dans la ville le 11 septembre (5 000 participants l'an passé) avec des circuits de 30 à 200 km au choix.
Nous connaissons tous les deux les USA, lui plus particulièrement la ville (ce sera son 4ème séjour à NY) et sommes parfaitement bilingues donc pas de souci de ce côté là.
Par contre, nous n'avons jamais transporté nos vélos en avions et compte-tenu du peu de temps sur place (pour des impératifs professionnels), nous nous posons la question de savoir si celà ne vaudrait pas mieux d'en louer sur place. Le tarif est approximativement de $40 (30 Euros) par jour.
Se posent plusieurs questions : sachant que c'est un gros évènement local, les locations vont sans doute être prises d'assaut, même en réservant à l'avance depuis la France, n'a-t-on pas le risque de se retrouver avec une grosse m.... une fois là-bas (il va quand même falloir rouler 150 km avec...). De plus, la proximité de l'hôtel ne sera peut-être pas celle du loueur ni de la course.
Autre solution, si nous mettons les vélos dans l'avion, quelle(s) compagnie(s) conseillez -vous pour avoir le moins de surtaxes à payer sur ce trajet Paris-New York AR ? L'avantage serait aussi de pouvoir nous en servir pour nous déplacer les jours suivants.
J'ai lu des tas de récits sur la manière d'emballer les vélos (housses, cartons, démontés, pas démontés etc) et je me demande au final quelle est la bonne ?
Merci par avance de vos avis et expérience(s)
B&R
Le Maroc et les marocains English translation pending
j'envisage de passer 15 jours au Maroc. Seulment, les échos sont souvent les mêmes : superbe pays, mais des locaux agressifs commercialement parlant.
Comme je ne suis pas du genre " Hôtel retranché ", que faire et où aller pour profiter tranquillement de ce pays ?
Comme je ne suis pas du genre " Hôtel retranché ", que faire et où aller pour profiter tranquillement de ce pays ?
Paris-Dakar English translation pending
Je viens de regarder l'émission Stade 2 (je sais, je suis con, mais j'aime le rugby)...
10 mn de reportage sur le Paris-Dakar (je crois que cette année, ils partaient de Barcelone) et la mort accidentelle de 2 pilotes a été le sujet principal du reportage. Gérard Holtz a simplement évoqué les "accidents de la circulation" en toute fin de reportage. Je pense qu'il voulait parler de la mort accidentelle d'une fillette renversée par un camion d'assistance (sacré Gérard Holtz, toujours aussi pudique....). La fillette était sans doute dans son tort, et on espère que le camion n'a pas eu de dommage.
10 mn de reportage sur le Paris-Dakar (je crois que cette année, ils partaient de Barcelone) et la mort accidentelle de 2 pilotes a été le sujet principal du reportage. Gérard Holtz a simplement évoqué les "accidents de la circulation" en toute fin de reportage. Je pense qu'il voulait parler de la mort accidentelle d'une fillette renversée par un camion d'assistance (sacré Gérard Holtz, toujours aussi pudique....). La fillette était sans doute dans son tort, et on espère que le camion n'a pas eu de dommage.
Sécurité en Thaïlande English translation pending
Bonjour
J ai envie de faire un tour en Thaïlande mais le site d information aux voyageur du gouv du Canada fait état de grands dangers pour les voyageurs à cause de l instabilité politique dans ce pays . Qu en pensez vous? Est ce une mauvaise période pour s y rendre? Est ce si dangereux ?
Annulation escale Kotor par MSC le 26 octobre 2015 English translation pending
Bonjour a tous,
Je cherche des témoignages de croisiéristes qui ont fait ou pas une escale a Kotor le Samedi 26/10/15.
En effet, MSC a annulé sans nous prévenir cette escale.
Alors que nous devions arriver a 07h00 : ils nous ont laissé sans infos jusque 09h pour finalement nous dire que pour des raisons de sécurité l'escale était annulée !!
M'étant levée aux aurores pour admirer comme prévu l'entrée dans les bouches' je me suis apercu que nous n'y etions pas du tout. Mon opérateur téléphonique m'a confirmé que nous étions en Croatie......
Donc déja sur la route du retour...
Je suis deçue par l'attitude de MSC.
Je souhaiterais savoir si ceux qui etaient sur les Costa (ou autres) ont abordé ou non
Ce jour la a Kotor ?
Sinon la croisiere iles grecques etait tres sympa !
Dommage de finir par cette déception.
Merci pour vos témoignages.
Même les compagnies aériennes low cost se mettent en grève! English translation pending
Salut à tous,
Quand les salariés d'une grande compagnie aérienne régulière (du style Air France) se mettent en grève, les réactions de mécontents fusent ici (ou ailleurs) à vitesse grand "V" ! 😉
Mais quand il s'agit des salariés d'une compagnie aérienne low cost... Cela passe assez curieusement "presque" inaperçu ! 😮 Tout de même assez bizarre, non ?!
Alors... rétablissons un petit peu l'équilibre : http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/12/22/chez-easyjet-le-coup-de-rabot-sur-les-bonus-ne-passe-pas_4545033_3234.html
Zut alors ! 😕 Mais comment va faire le "petit Papa Noël" pour... retourner au pôle Nord ?! 🤪 😏
Marco
Quand les salariés d'une grande compagnie aérienne régulière (du style Air France) se mettent en grève, les réactions de mécontents fusent ici (ou ailleurs) à vitesse grand "V" ! 😉
Mais quand il s'agit des salariés d'une compagnie aérienne low cost... Cela passe assez curieusement "presque" inaperçu ! 😮 Tout de même assez bizarre, non ?!
Alors... rétablissons un petit peu l'équilibre : http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/12/22/chez-easyjet-le-coup-de-rabot-sur-les-bonus-ne-passe-pas_4545033_3234.html
Zut alors ! 😕 Mais comment va faire le "petit Papa Noël" pour... retourner au pôle Nord ?! 🤪 😏
Marco
Fraude carte bancaire et réservation AirAsia... English translation pending
Bonjour à tous,
Petite mésaventure lors de mon dernier voyage en Thaïlande : on vient d'utiliser frauduleusement les renseignements de ma carte bancaire (carte non volée) pour effectuer 5 transactions via internet pour un préjudice de 1 200 euros. En fait au total ce sont 8 opérations effectuées, mais 3 ont été annulés par des sites qui ont repéré la fraude (client sur liste noire). Je suis en train d'effectuer ma petite enquête personnelle, mais rien jusqu'à présent ne m'assure que cette fraude a démarré là-bas.
Néanmoins, 2 faits troublants me laissent perplexe. Le premier est que lors de ma réservation de 2 billets d'avion via le site internet airasia.com, un ami expatrié vivant à Phuket m'a indiqué que quelques jours après avoir réservé sur ce site, sa carte a été utilisée frauduleusement et son compte débité de 600 euros uniquement en achats effectués via internet. Et boum ça m'arrive ... coïncidence ou pas ? ... De plus, 5 des 8 opérations concernent des réservations pour des vols d'avion et billets de train, chacune pour des passagers différents, ce qui laisserait supposer que le fraudeur travaillerait dans une compagnie aérienne ou une agence de voyage et proposerait directement des billets à bas prix à ses clients (en payant avec ma carte bleue évidemment). Le bon point est que de cette façon je peux tenter de récupérer les factures et billets électroniques de ces réservations en donnant tous les renseignements sur le paiement (numéro de réservation ou de transaction visibles sur mon compte en banque et toutes les données de ma carte bleue).
Pour l'instant, j'ai pu récupérer 2 billets (1 avion et 1 train) avec le nom et l'adresse des passagers mais je n'ai aucun numéro de téléphone pour les contacter. 2 autres demandent sont en cours auprès des compagnies de transport. Et pour la dernière transaction, la compagnie a refusé de me donner les renseignements et m'a indiqué que seul INTERPOL peut les exiger.
J'aimerai donc savoir si une telle mésaventure vous est arrivée en Thaïlande ou si vous avez déjà entendu de tels faits en rapport avec une réservation en ligne sur airasia.com. Je ne voudrai pas incriminer cette agence de voyage trop tôt, mais je n'ai que 2 options si la fraude s'est faite en Thaïlande : soit leur site n'est pas si sécurisé que ça (au niveau interne de la société), soit c'est ma petite amie thai qui a subtilisé à mon insu les renseignements de ma carte pour les donner ou revendre à quelqu'un d'autre qui aurait effectué les transactions (au vu des dates de transactions, elle n'aurait pas pu les effectuer elle-même). Je n'envisage aucun autre procédé de fraude car je n'effectue aucun paiement avec ma carte bleue en Thaïlande, ormis 1 ou 2 retraits via un DAB. Le reste du temps, ma carte dort tranquillement dans le coffre-fort d'une amie expatriée. Sauf pendant 1 jour lors de mon dernier voyage, puisque j'ai du la sortir pour réserver nos billets d'avion.
Je n'ose imaginer que ce puisse être ma petite amie thai. Cela fait 1 an que nous nous fréquentons et notre relation devient bien engagée après 4 voyages que j'ai effectué en moins d'1 an là-bas. Mais pour lever tous les doutes, je dois continuer à chercher ...
Merci pour votre aide ou suggestions que vous voudrez bien formuler ici ;)
Petite mésaventure lors de mon dernier voyage en Thaïlande : on vient d'utiliser frauduleusement les renseignements de ma carte bancaire (carte non volée) pour effectuer 5 transactions via internet pour un préjudice de 1 200 euros. En fait au total ce sont 8 opérations effectuées, mais 3 ont été annulés par des sites qui ont repéré la fraude (client sur liste noire). Je suis en train d'effectuer ma petite enquête personnelle, mais rien jusqu'à présent ne m'assure que cette fraude a démarré là-bas.
Néanmoins, 2 faits troublants me laissent perplexe. Le premier est que lors de ma réservation de 2 billets d'avion via le site internet airasia.com, un ami expatrié vivant à Phuket m'a indiqué que quelques jours après avoir réservé sur ce site, sa carte a été utilisée frauduleusement et son compte débité de 600 euros uniquement en achats effectués via internet. Et boum ça m'arrive ... coïncidence ou pas ? ... De plus, 5 des 8 opérations concernent des réservations pour des vols d'avion et billets de train, chacune pour des passagers différents, ce qui laisserait supposer que le fraudeur travaillerait dans une compagnie aérienne ou une agence de voyage et proposerait directement des billets à bas prix à ses clients (en payant avec ma carte bleue évidemment). Le bon point est que de cette façon je peux tenter de récupérer les factures et billets électroniques de ces réservations en donnant tous les renseignements sur le paiement (numéro de réservation ou de transaction visibles sur mon compte en banque et toutes les données de ma carte bleue).
Pour l'instant, j'ai pu récupérer 2 billets (1 avion et 1 train) avec le nom et l'adresse des passagers mais je n'ai aucun numéro de téléphone pour les contacter. 2 autres demandent sont en cours auprès des compagnies de transport. Et pour la dernière transaction, la compagnie a refusé de me donner les renseignements et m'a indiqué que seul INTERPOL peut les exiger.
J'aimerai donc savoir si une telle mésaventure vous est arrivée en Thaïlande ou si vous avez déjà entendu de tels faits en rapport avec une réservation en ligne sur airasia.com. Je ne voudrai pas incriminer cette agence de voyage trop tôt, mais je n'ai que 2 options si la fraude s'est faite en Thaïlande : soit leur site n'est pas si sécurisé que ça (au niveau interne de la société), soit c'est ma petite amie thai qui a subtilisé à mon insu les renseignements de ma carte pour les donner ou revendre à quelqu'un d'autre qui aurait effectué les transactions (au vu des dates de transactions, elle n'aurait pas pu les effectuer elle-même). Je n'envisage aucun autre procédé de fraude car je n'effectue aucun paiement avec ma carte bleue en Thaïlande, ormis 1 ou 2 retraits via un DAB. Le reste du temps, ma carte dort tranquillement dans le coffre-fort d'une amie expatriée. Sauf pendant 1 jour lors de mon dernier voyage, puisque j'ai du la sortir pour réserver nos billets d'avion.
Je n'ose imaginer que ce puisse être ma petite amie thai. Cela fait 1 an que nous nous fréquentons et notre relation devient bien engagée après 4 voyages que j'ai effectué en moins d'1 an là-bas. Mais pour lever tous les doutes, je dois continuer à chercher ...
Merci pour votre aide ou suggestions que vous voudrez bien formuler ici ;)
Plusieurs mois aux Philippines: visa? English translation pending
Bonsoir,
J'avais prévu de partir (bientôt) en Thaïlande, mais finalement je vais partir au philippines, pays qui semble avoir plus besoin de "manne" touristique !
Alors voila, j'étais calé sur les modalités des Visas touristique pour la Thaïlande, mais pour les philippines + j'en lis et - j'y comprend (un comble) :(
Mais comme le dit geslin via ce topic : http://voyageforum.com/...philippines_D333650/
mais l'inconvénient avec les Forums c'est qu'il est difficile d'avoir une réponse précise.
Je compte passer aux philippines plusieurs mois ...
Donc j'ai bien compris l'histoire des 21 premiers jour sans Visa, mais je ne rentre pas dans ce cadre et pour le reste je lis tout et son contraire ...
J'ai cru comprendre qu'il valait (en ce qui concerne les Philippines) mieux tout faire sur place 1 - Vrai / Faux ?
2 - Si Faux, peut-on tout de même tout faire sur place ?
J'ai cru comprendre qu'il était possible en payant d'avoir 3 extensions de 3x2mois, soit 6 mois au Total ... 3 - Vrai / Faux ?
4 - Si Faux, quel est la meilleur démarche sur place pour y resté au moins 6 mois ? voir plus ? et en ne sortant pas du pays ?
Merci
J'avais prévu de partir (bientôt) en Thaïlande, mais finalement je vais partir au philippines, pays qui semble avoir plus besoin de "manne" touristique !
Alors voila, j'étais calé sur les modalités des Visas touristique pour la Thaïlande, mais pour les philippines + j'en lis et - j'y comprend (un comble) :(
Mais comme le dit geslin via ce topic : http://voyageforum.com/...philippines_D333650/
mais l'inconvénient avec les Forums c'est qu'il est difficile d'avoir une réponse précise.
Je compte passer aux philippines plusieurs mois ...
Donc j'ai bien compris l'histoire des 21 premiers jour sans Visa, mais je ne rentre pas dans ce cadre et pour le reste je lis tout et son contraire ...
J'ai cru comprendre qu'il valait (en ce qui concerne les Philippines) mieux tout faire sur place 1 - Vrai / Faux ?
2 - Si Faux, peut-on tout de même tout faire sur place ?
J'ai cru comprendre qu'il était possible en payant d'avoir 3 extensions de 3x2mois, soit 6 mois au Total ... 3 - Vrai / Faux ?
4 - Si Faux, quel est la meilleur démarche sur place pour y resté au moins 6 mois ? voir plus ? et en ne sortant pas du pays ?
Merci
Trois semaines en Chine à l'automne English translation pending
Je suis en train de prévoir un prochain voyage en Chine cet automne.
J'en suis au stade où je défriche un peu avant même de réserver le billet d'avion.
Il s'agit pour moi d'un première découverte du pays et j'ai bien conscience que je n'en découvrirai qu'une petite partie. J'ai d'abord pensé à un périple Pékin, Xian, Shanghai avec des arrêts au milieu qu'il me reste à définir : un peu de nature, mais plutôt plus de civilisation (mélange de moderne et d'histoire). Je suis ouverte à tous les conseils sur ce point parce que j'ai du mal à me faire une idée précise : Pingyao, Suzhou sûrement, mais qu'en est-il pour Hangzhou, Luoyang, Longmen, Dengfeng, Shaolin (pas vraiment une grande fan des arts martiaux, mais pourquoi pas), Tongli, Datong, Mont Wutai...Peut-être d'autres suggestions ?
Guilin est un peu plus loin, mais semble valoir le déplacement. POurquoi pas même repartir de Hong Kong, mais sachant qu'on veut vraiment passer par Shanghai et profiter de plusieurs jours dans chaque grande ville, cela me paraît un peu court en trois semaines...
Merci à vous pour vos conseils éclairés.
Il s'agit pour moi d'un première découverte du pays et j'ai bien conscience que je n'en découvrirai qu'une petite partie. J'ai d'abord pensé à un périple Pékin, Xian, Shanghai avec des arrêts au milieu qu'il me reste à définir : un peu de nature, mais plutôt plus de civilisation (mélange de moderne et d'histoire). Je suis ouverte à tous les conseils sur ce point parce que j'ai du mal à me faire une idée précise : Pingyao, Suzhou sûrement, mais qu'en est-il pour Hangzhou, Luoyang, Longmen, Dengfeng, Shaolin (pas vraiment une grande fan des arts martiaux, mais pourquoi pas), Tongli, Datong, Mont Wutai...Peut-être d'autres suggestions ?
Guilin est un peu plus loin, mais semble valoir le déplacement. POurquoi pas même repartir de Hong Kong, mais sachant qu'on veut vraiment passer par Shanghai et profiter de plusieurs jours dans chaque grande ville, cela me paraît un peu court en trois semaines...
Merci à vous pour vos conseils éclairés.
Quinze jours aux États-Unis vers Pâques English translation pending
Nous aimerions partir du 8/4 au 22/4, pile les 15 jours de congés scolaires belges!
Mais je me demande si cela va nous porter préjudice au niveau des prix notamment. J'ai pas bcp comparé sauf sur les hôtels et de ce côté là ça va, je ne vois pas de différence.
Mais y aura-til trop de monde? (on irait dans le sud de la Floride)
merci
merci
Divorce pour Rebeldia à Cuba: conséquences pour moi? English translation pending
Salut
Mon mari cubain est entrain de faire un divorce Rebelde à Cuba, quelqu'un sait-il quelles conséquences cela pourrait avoir pour moi??? (En admettant que je souhaite retourner à Cuba, ce qui est presque impossible)...
Merci de votre aide.
Ps: pour ceux qui vont se marier avec un cubain... Pensez y a 2 fois... (et contrat de mariage obligatoire et surtout ne pas vivre à Cuba... Ne faites pas les meme conneries que moi svp... 10 d'aveuglement et une fin terrible...).
Mon mari cubain est entrain de faire un divorce Rebelde à Cuba, quelqu'un sait-il quelles conséquences cela pourrait avoir pour moi??? (En admettant que je souhaite retourner à Cuba, ce qui est presque impossible)...
Merci de votre aide.
Ps: pour ceux qui vont se marier avec un cubain... Pensez y a 2 fois... (et contrat de mariage obligatoire et surtout ne pas vivre à Cuba... Ne faites pas les meme conneries que moi svp... 10 d'aveuglement et une fin terrible...).
Voyage en Écosse à vélo cet été English translation pending
Salut à tous, mon frère et moi avons décidé de partir pour un voyage en vélo cet été. La destination : l'Ecosse. Nous pensons faire en avion l'aller et le retour (Lyon-Edimbourg), et j'aurais aimé avoir quelques réponses. Nous pensons prendre le chemin suivant : Edimbourg - Dundee - Aberdeen - Inverness - La côte Ouest - Edimbourg, le tout en une dizaine de jours.
Voici mes questions :
Sachant que nous allons prendre l'avion grâce à une compagnie low cost (Easy Jet), le transport des vélos sera-t-il plus compliqué / couteux ?
Conseillez-vous le camping sauvage en Ecosse ? J'ai lu beaucoup de messages concernant le fait qu'il n'y ait aucun danger, etc... mais j'aimerais un avis plus concret.
La sympathie, la chaleur des écossais sont-elles des mythes ou des réalités ? 😎
Sachant que nous n'avons pas l'habitude de longs trajets à vélo, quelle distance quotidienne moyenne préconisez-vous ? (nous pensons tourner au minimum entre 60 et 80km).
Les routes sont-elles dangereuses? Quid de la circulation?
En cas de pépin, les magasins de vélo sont-ils légions en Ecosse ?
Voila toutes les questions qui me viennent pour l'instant à l'esprit. J'en aurai certainement d'autres d'ici notre départ 🙂
Sachant que nous allons prendre l'avion grâce à une compagnie low cost (Easy Jet), le transport des vélos sera-t-il plus compliqué / couteux ?
Conseillez-vous le camping sauvage en Ecosse ? J'ai lu beaucoup de messages concernant le fait qu'il n'y ait aucun danger, etc... mais j'aimerais un avis plus concret.
La sympathie, la chaleur des écossais sont-elles des mythes ou des réalités ? 😎
Sachant que nous n'avons pas l'habitude de longs trajets à vélo, quelle distance quotidienne moyenne préconisez-vous ? (nous pensons tourner au minimum entre 60 et 80km).
Les routes sont-elles dangereuses? Quid de la circulation?
En cas de pépin, les magasins de vélo sont-ils légions en Ecosse ?
Voila toutes les questions qui me viennent pour l'instant à l'esprit. J'en aurai certainement d'autres d'ici notre départ 🙂
Bali en août 2010 English translation pending
bonjour à tous,
Après de nombreuses lectures sur le forum, je vous fais part de nos attentes...Nous partons à bali 3 semaines avec nos enfants de 10 et 7 ans, c'est la première fois que nous partons ensemble si loin.... Tout nous intéresse (surf, culture et spiritualité (pratique du yoga) , snorkelling et baptême de plongée, pépinièriste ( bonzaï)... bref on ne sait pas où donner de la tête vu qu'on ne connait pas cette destination qui à vous lire semble splendide.... la seule chose que l'on ne souhaite pas c'est être dans la foule, le bruit et le stress.....vous me direz "ne partez pas en Août"...mais...Je suis aussi assez étonnée de voir des tarifs d'hébergements aussi cher.... Nous préfèrerons un logement chez l'habitant ou un guest house, cependant il semble difficile de trouver des chambres de 4 personnes. Nous partons de brest et atterrisons à den pasar....avec la compagnie Korean air et faisons une pause à Séoul... Pouvez-vous me faire des remarques des recommandations sur la compagnie aérienne (bien que cela soit trop tard on a nos billets, juste pour savoir si je vais mettre un cierge...) les endroits hébergements sympas, les bonzais et jardins, les spots pour trentenaire un peu rouillé et spiritualité à développer..? Je vous remercie d'avance..
Après de nombreuses lectures sur le forum, je vous fais part de nos attentes...Nous partons à bali 3 semaines avec nos enfants de 10 et 7 ans, c'est la première fois que nous partons ensemble si loin.... Tout nous intéresse (surf, culture et spiritualité (pratique du yoga) , snorkelling et baptême de plongée, pépinièriste ( bonzaï)... bref on ne sait pas où donner de la tête vu qu'on ne connait pas cette destination qui à vous lire semble splendide.... la seule chose que l'on ne souhaite pas c'est être dans la foule, le bruit et le stress.....vous me direz "ne partez pas en Août"...mais...Je suis aussi assez étonnée de voir des tarifs d'hébergements aussi cher.... Nous préfèrerons un logement chez l'habitant ou un guest house, cependant il semble difficile de trouver des chambres de 4 personnes. Nous partons de brest et atterrisons à den pasar....avec la compagnie Korean air et faisons une pause à Séoul... Pouvez-vous me faire des remarques des recommandations sur la compagnie aérienne (bien que cela soit trop tard on a nos billets, juste pour savoir si je vais mettre un cierge...) les endroits hébergements sympas, les bonzais et jardins, les spots pour trentenaire un peu rouillé et spiritualité à développer..? Je vous remercie d'avance..
Partir trois semaines en Mongolie avec cette agence? English translation pending
Bonjour,
J'envisage de partir cet ete 3 semaines en Mongolie. Je commence a recevoir des circuits de diverses agences. Pour l'instant la plus correcte semble Gandan guesthouse & Tours. J'aimerai avoir des avis de personnes qui sont parties avec cette agence. Je voudrais un mixte trek cheval et pied et desert de Gobi. Que me conseillez vous? et septembre est ce une bonne periode? merci par avance a tout ceux qui me donneront des infos.
J'envisage de partir cet ete 3 semaines en Mongolie. Je commence a recevoir des circuits de diverses agences. Pour l'instant la plus correcte semble Gandan guesthouse & Tours. J'aimerai avoir des avis de personnes qui sont parties avec cette agence. Je voudrais un mixte trek cheval et pied et desert de Gobi. Que me conseillez vous? et septembre est ce une bonne periode? merci par avance a tout ceux qui me donneront des infos.
Article "Thaïlande, à méditer..." English translation pending
Un peu de lecture !
Article tiré du Gavroche du 22/9/09 publié par Pierre-Yves Claiss
A la lecture de la presse anglophone de Bangkok, on est fréquemment surpris d’un manque patent de neutralité quant à l’affaire du temple de Préah Vihear. Le parti de la Thaïlande y est pris sans nuance et l’on va jusqu’à affirmer que les Cambodgiens seraient les véritables fauteurs de troubles, tout comme les premiers à tirer… Le souci de vérité me force ici à tenter de clarifier quelques points d’histoire concernant les rapports entre les deux pays. Provenant de Chine méridionale, c’est vers la fin du IXe siècle que ceux qui allaient devenir les Siamois, puis les Thaïs, commencent à s’établir sur les marches septentrionales de l’empire khmer, au nord de la chaîne des Dangreks. Ils se renforcent progressivement jusqu’à fonder le royaume thaï d’Ayutthaya, qui saccagera Angkor à deux reprises, en 1351 et 1431, déportant à chaque fois une grande partie de la population et imposant sa suzeraineté sur le Cambodge, dont il annexera au fil du temps des provinces entières.
« Atlantide en sursis », avalé au Nord-ouest par le Siam et à l’Est par le Viêt-nam, le Cambodge allait tout bonnement disparaître. Conscient de cela, le roi Ang Duong sollicita en 1853 l'intervention de Napoléon III. Mis au courant, les Siamois firent échouer ce traité d'alliance et c’est le fils d’Ang Duong, le roi Norodom, qui signera finalement en 1863 un traité de Protectorat avec la France.
L’influence des Anglais sur le Siam était forte, mais l’accord franco-britannique du 14 juillet 1884 avait reconnu comme « zone française » le bassin du Mékong, ce qui n’empêcha pas les Siamois de couper ledit bassin et d’avancer à travers le Laos. Ces empiètements répétés conduisirent, en juillet 1893, une flottille française à remonter le Ménam jusqu’à Bangkok. La France fit alors le blocus des côtes, ce qui obligea la cour du Siam à renoncer à toute revendication sur la rive gauche du Mékong tandis que les Français gardèrent sous leur contrôle les provinces de Chantaboun et de Paknam. La Convention de 1904 rendit au Cambodge la province côtière de Koh Kong ainsi que celle de Steung Treng, assorties des régions de Melou Preï et Tonle Repou, territoires cédés par le Siam au Laos et réintégrés au Cambodge par la France.
Cette Convention conduisit au Traité de 1907 où, contre la rétrocession au Siam des provinces de Trat, Chantaboun et du territoire de Dan Sai dans l’actuelle province de Loei, le Roi Chulalongkorn (Rama V) abandonnait à la France, qui les rendait au Cambodge, les provinces de Battambang, de Sisophon et de Siem Reap.
LA BATAILLE DE KOH CHANG
Lorsque le roi Sisowath pu finalement se rendre à Angkor reprendre possession de ces terres indubitablement khmères, il déclara que c’était là « la plus grande gloire de son règne ». Mais les Siamois ne renoncent pas. Profitant de la défaite française face à l’Allemagne lors de la Seconde Guerre mondiale, ils violent immédiatement le pacte de non-agression signé avec la France le 12 juin 1940.
Le Premier ministre thaïlandais, Phibun, organise alors une série de manifestations nationalistes et anti-françaises à Bangkok, puis des escarmouches frontalières se succèdent le long du Mékong. L’aviation thaïlandaise, supérieure en nombre, bombarde de jour Vientiane, Sisophon et Battambang. Les forces aériennes françaises tentent des raids en représailles, mais les dégâts causés sont bien moindres. En décembre 1940, la Thaïlande occupe Pak-Lay et le Bassac.
Début janvier 1941, Bangkok lance une offensive sur le Laos et le Cambodge. La résistance franco-indochinoise est en place, mais la plupart des unités sont surpassées par les forces thaïlandaises, mieux équipées (20 chars côté français, 134 côté siamois). Les Thaïlandais occupent rapidement le Laos, alors qu’au Cambodge la résistance française est meilleure.
Le 16 janvier, la France lance une large contre-offensive menée par le 5e REI (Régiment Etranger d’Infanterie) sur les villages de Yang Dang Khum et de Phum Préav, où se déroulent les combats les plus féroces de la guerre. La contre-attaque est bloquée et s’achève par une retraite, mais les Thaïlandais ne peuvent poursuivre les forces françaises, leurs blindés ayant été cloués au sol par les canons anti-char.
Alors que la situation à terre est critique, l’amiral Decoux donne l’ordre aux navires de guerre français disponibles d’attaquer dans le golfe de Thaïlande. Au matin du 17 janvier 1941, le « groupe occasionnel » surprend les navires thaïlandais à Koh Chang. Bien que la flotte ennemie la surclasse largement en nombre, l'opération s'achève par une victoire totale de la marine française. A l'issue du combat, une bonne partie de la flotte de guerre thaïlandaise est détruite. Mais, le 24 janvier, la bataille aérienne finale a lieu lorsque l’aéroport de Siem Reap est atteint par un raid des bombardiers thaïlandais.
Le Japon intervient rapidement dans le conflit au profit des Thaïlandais, impose un armistice, puis un traité de paix, le 9 mai, par lequel la France abandonne les provinces cambodgiennes de Battambang et Siem Reap, ainsi que les provinces laotiennes de Champassak et Sayaburi. Les territoires annexés au Cambodge ne seront restitués par la Thaïlande, sous pression internationale (traité de Washington), qu'en novembre 1947. Mais dès 1953, alors que le Cambodge accède à peine à l’indépendance, des troupes thaïes investissent Préah Vihear, chassent les Khmers et hissent leur drapeau national. Neuf ans plus tard, en 1962, l’habileté consommée du prince Sihanouk permit d’obtenir une décision internationale de justice et les Thaïlandais durent faire marche arrière. Mais le répit allait être de courte durée, la guerre arrivait et Préah Vihear y serait engouffré.
RETOUR FORCE VERS L'ENFER
Le pire moment du conflit khméro-thaï fut un effroyable holocauste orchestré il y a trente ans par l’armée thaïlandaise. Peu après la défaite des Khmers rouges en 1979, la Thaïlande fut submergée de réfugiés cambodgiens. Pour démontrer au monde qu’elle ne pouvait seule et sans argent gérer ce phénomène, elle planifia une atroce mise en scène. Au matin du vendredi 8 juin 1979, 110 bus se rangèrent devant le camp de Nong Chan qui abritait des dizaines de milliers de réfugiés cambodgiens. On leur déclara qu’ils allaient être transférés dans un camp plus à même de les recevoir et tous ces survivants du génocide khmer rouge furent renvoyés en enfer…
Fort éloigné de Nong Chan, le passage par le site de Préah Vihear avait été choisi à dessein : une falaise abrupte couverte de jungle, des mines par milliers, l’issue ne faisait pas de doute… Comprenant ce qui allait se passer, les malheureux réfugiés durent être sortis des bus sous la menace des armes. Des scènes horribles eurent lieu : arrivés de nuit, ils furent poussés comme du bétail entre deux rangées de militaires sur un étroit chemin, non sans avoir été dépouillés de tout l’argent qu’ils possédaient. Les soldats maniaient leurs armes comme des bâtons et tiraient sur ceux qui refusaient de descendre le chemin. Terrorisés à l’idée de sauter sur les mines innombrables (posées par les Khmers rouges quatre ans auparavant), les réfugiés tentaient par tous les moyens de rester sur le chemin, mais plus haut, on poussait sans cesse de nouveaux malheureux et les gens étaient finalement forcés de marcher dans les champs de mines. Il fallut trois jours aux survivants pour traverser cette étendue de mort, de soif et de faim au milieu des cadavres en putréfaction et des blessés se tordant de douleur.
On estime à quarante-cinq mille le nombre de Cambodgiens ainsi expulsés pendant les trois jours que dura l’opération, mais on ne connaîtra jamais le nombre de victimes, les Khmers rouges n’ayant pas tenu de registre (1)... On ignore trop cette affreuse page d’histoire. Les torts des Thaïlandais à l’encontre des Khmers doivent être rappelés, non pour dresser à nouveau les peuples les uns contre les autres, mais pour que justice soit enfin rendue.
(1) Deux livres racontent cet episode tragique de l’histoire : The Quality of Mercy: Cambodia, Holocaust and Modern Conscience de William Shawcross (1984) et To Destroy You Is No Loss de Joan Criddle et Teeda Butt Mam (1987).
Article tiré du Gavroche du 22/9/09 publié par Pierre-Yves Claiss
A la lecture de la presse anglophone de Bangkok, on est fréquemment surpris d’un manque patent de neutralité quant à l’affaire du temple de Préah Vihear. Le parti de la Thaïlande y est pris sans nuance et l’on va jusqu’à affirmer que les Cambodgiens seraient les véritables fauteurs de troubles, tout comme les premiers à tirer… Le souci de vérité me force ici à tenter de clarifier quelques points d’histoire concernant les rapports entre les deux pays. Provenant de Chine méridionale, c’est vers la fin du IXe siècle que ceux qui allaient devenir les Siamois, puis les Thaïs, commencent à s’établir sur les marches septentrionales de l’empire khmer, au nord de la chaîne des Dangreks. Ils se renforcent progressivement jusqu’à fonder le royaume thaï d’Ayutthaya, qui saccagera Angkor à deux reprises, en 1351 et 1431, déportant à chaque fois une grande partie de la population et imposant sa suzeraineté sur le Cambodge, dont il annexera au fil du temps des provinces entières.
« Atlantide en sursis », avalé au Nord-ouest par le Siam et à l’Est par le Viêt-nam, le Cambodge allait tout bonnement disparaître. Conscient de cela, le roi Ang Duong sollicita en 1853 l'intervention de Napoléon III. Mis au courant, les Siamois firent échouer ce traité d'alliance et c’est le fils d’Ang Duong, le roi Norodom, qui signera finalement en 1863 un traité de Protectorat avec la France.
L’influence des Anglais sur le Siam était forte, mais l’accord franco-britannique du 14 juillet 1884 avait reconnu comme « zone française » le bassin du Mékong, ce qui n’empêcha pas les Siamois de couper ledit bassin et d’avancer à travers le Laos. Ces empiètements répétés conduisirent, en juillet 1893, une flottille française à remonter le Ménam jusqu’à Bangkok. La France fit alors le blocus des côtes, ce qui obligea la cour du Siam à renoncer à toute revendication sur la rive gauche du Mékong tandis que les Français gardèrent sous leur contrôle les provinces de Chantaboun et de Paknam. La Convention de 1904 rendit au Cambodge la province côtière de Koh Kong ainsi que celle de Steung Treng, assorties des régions de Melou Preï et Tonle Repou, territoires cédés par le Siam au Laos et réintégrés au Cambodge par la France.
Cette Convention conduisit au Traité de 1907 où, contre la rétrocession au Siam des provinces de Trat, Chantaboun et du territoire de Dan Sai dans l’actuelle province de Loei, le Roi Chulalongkorn (Rama V) abandonnait à la France, qui les rendait au Cambodge, les provinces de Battambang, de Sisophon et de Siem Reap.
LA BATAILLE DE KOH CHANG
Lorsque le roi Sisowath pu finalement se rendre à Angkor reprendre possession de ces terres indubitablement khmères, il déclara que c’était là « la plus grande gloire de son règne ». Mais les Siamois ne renoncent pas. Profitant de la défaite française face à l’Allemagne lors de la Seconde Guerre mondiale, ils violent immédiatement le pacte de non-agression signé avec la France le 12 juin 1940.
Le Premier ministre thaïlandais, Phibun, organise alors une série de manifestations nationalistes et anti-françaises à Bangkok, puis des escarmouches frontalières se succèdent le long du Mékong. L’aviation thaïlandaise, supérieure en nombre, bombarde de jour Vientiane, Sisophon et Battambang. Les forces aériennes françaises tentent des raids en représailles, mais les dégâts causés sont bien moindres. En décembre 1940, la Thaïlande occupe Pak-Lay et le Bassac.
Début janvier 1941, Bangkok lance une offensive sur le Laos et le Cambodge. La résistance franco-indochinoise est en place, mais la plupart des unités sont surpassées par les forces thaïlandaises, mieux équipées (20 chars côté français, 134 côté siamois). Les Thaïlandais occupent rapidement le Laos, alors qu’au Cambodge la résistance française est meilleure.
Le 16 janvier, la France lance une large contre-offensive menée par le 5e REI (Régiment Etranger d’Infanterie) sur les villages de Yang Dang Khum et de Phum Préav, où se déroulent les combats les plus féroces de la guerre. La contre-attaque est bloquée et s’achève par une retraite, mais les Thaïlandais ne peuvent poursuivre les forces françaises, leurs blindés ayant été cloués au sol par les canons anti-char.
Alors que la situation à terre est critique, l’amiral Decoux donne l’ordre aux navires de guerre français disponibles d’attaquer dans le golfe de Thaïlande. Au matin du 17 janvier 1941, le « groupe occasionnel » surprend les navires thaïlandais à Koh Chang. Bien que la flotte ennemie la surclasse largement en nombre, l'opération s'achève par une victoire totale de la marine française. A l'issue du combat, une bonne partie de la flotte de guerre thaïlandaise est détruite. Mais, le 24 janvier, la bataille aérienne finale a lieu lorsque l’aéroport de Siem Reap est atteint par un raid des bombardiers thaïlandais.
Le Japon intervient rapidement dans le conflit au profit des Thaïlandais, impose un armistice, puis un traité de paix, le 9 mai, par lequel la France abandonne les provinces cambodgiennes de Battambang et Siem Reap, ainsi que les provinces laotiennes de Champassak et Sayaburi. Les territoires annexés au Cambodge ne seront restitués par la Thaïlande, sous pression internationale (traité de Washington), qu'en novembre 1947. Mais dès 1953, alors que le Cambodge accède à peine à l’indépendance, des troupes thaïes investissent Préah Vihear, chassent les Khmers et hissent leur drapeau national. Neuf ans plus tard, en 1962, l’habileté consommée du prince Sihanouk permit d’obtenir une décision internationale de justice et les Thaïlandais durent faire marche arrière. Mais le répit allait être de courte durée, la guerre arrivait et Préah Vihear y serait engouffré.
RETOUR FORCE VERS L'ENFER
Le pire moment du conflit khméro-thaï fut un effroyable holocauste orchestré il y a trente ans par l’armée thaïlandaise. Peu après la défaite des Khmers rouges en 1979, la Thaïlande fut submergée de réfugiés cambodgiens. Pour démontrer au monde qu’elle ne pouvait seule et sans argent gérer ce phénomène, elle planifia une atroce mise en scène. Au matin du vendredi 8 juin 1979, 110 bus se rangèrent devant le camp de Nong Chan qui abritait des dizaines de milliers de réfugiés cambodgiens. On leur déclara qu’ils allaient être transférés dans un camp plus à même de les recevoir et tous ces survivants du génocide khmer rouge furent renvoyés en enfer…
Fort éloigné de Nong Chan, le passage par le site de Préah Vihear avait été choisi à dessein : une falaise abrupte couverte de jungle, des mines par milliers, l’issue ne faisait pas de doute… Comprenant ce qui allait se passer, les malheureux réfugiés durent être sortis des bus sous la menace des armes. Des scènes horribles eurent lieu : arrivés de nuit, ils furent poussés comme du bétail entre deux rangées de militaires sur un étroit chemin, non sans avoir été dépouillés de tout l’argent qu’ils possédaient. Les soldats maniaient leurs armes comme des bâtons et tiraient sur ceux qui refusaient de descendre le chemin. Terrorisés à l’idée de sauter sur les mines innombrables (posées par les Khmers rouges quatre ans auparavant), les réfugiés tentaient par tous les moyens de rester sur le chemin, mais plus haut, on poussait sans cesse de nouveaux malheureux et les gens étaient finalement forcés de marcher dans les champs de mines. Il fallut trois jours aux survivants pour traverser cette étendue de mort, de soif et de faim au milieu des cadavres en putréfaction et des blessés se tordant de douleur.
On estime à quarante-cinq mille le nombre de Cambodgiens ainsi expulsés pendant les trois jours que dura l’opération, mais on ne connaîtra jamais le nombre de victimes, les Khmers rouges n’ayant pas tenu de registre (1)... On ignore trop cette affreuse page d’histoire. Les torts des Thaïlandais à l’encontre des Khmers doivent être rappelés, non pour dresser à nouveau les peuples les uns contre les autres, mais pour que justice soit enfin rendue.
(1) Deux livres racontent cet episode tragique de l’histoire : The Quality of Mercy: Cambodia, Holocaust and Modern Conscience de William Shawcross (1984) et To Destroy You Is No Loss de Joan Criddle et Teeda Butt Mam (1987).
Voyage au Yunnan et pays Kham English translation pending
J'ai visité le Yunnan en 2006, j'envisage de visiter le pays Kham en partant de Zongdian pour rejoindre dege puis revenir sur Chengdu .
Sommes nous autorisés à nouveau à visiter le pays Kham en individuel c'est à dire sans utiliser d'agence Chinoise ? (comme c'était le cas avant la tension diplomatique France / Chine d'avant les jeux olympiques)
Merci de vos précieux renseignements
Un tour d'Europe en vélo-piano English translation pending
Bonjour à tous,
Nous sommes en train de bosser sur un voyage en Vélo-piano (tout un concert, ci-ci avec un vrai piano) à travers l’Europe. On a déjà pas mal voyagé, mais pas simple de monter un projet de ce type. Après un certain nombre d’heures passé sur le projet, on aboutit à ça : www.pianotrip.com Si vous avez déjà voyagé en vélo à travers l’Europe, fait de l’art de rue en Europe, des remarques ou des propositions à faire… elles sont les bienvenus. Départ : Fév 2010
Merci à tous ! Christophe
www.pianotrip.com
Nous sommes en train de bosser sur un voyage en Vélo-piano (tout un concert, ci-ci avec un vrai piano) à travers l’Europe. On a déjà pas mal voyagé, mais pas simple de monter un projet de ce type. Après un certain nombre d’heures passé sur le projet, on aboutit à ça : www.pianotrip.com Si vous avez déjà voyagé en vélo à travers l’Europe, fait de l’art de rue en Europe, des remarques ou des propositions à faire… elles sont les bienvenus. Départ : Fév 2010
Merci à tous ! Christophe
www.pianotrip.com
Consommation sur piste versus la route à moto? English translation pending
BSR réajustement du calcul de le consomation sur piste HEURE/KILOMETRE par rapport à la route, pour ne pas tomber en panne d essence, je me pose la question car un pote me la affirmé, ce n'est pas parce que l'on ne roule pas vite sur piste qu'on consome moins, quelqu'un peut t'il m éclairer merci à tous et a toutes a plus
Langson-Cao Bang: la route sanglante English translation pending
LANGSON-CAO BANGH: LA ROUTE SANGLANTE
Bonjour!
Beaucoup de touristes font la route de Langson à Cao Bang sans trop savoir –ou pas du tout- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait etre une date capitale dans l’histoire du monde moderne: en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque: Dien Bien Phu.
Donc, VOILA!
LES ACTEURS:
Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord Est, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne
Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc) bien pourris qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les pochesavec de somptueux dividendes et le trafic de piastres, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque -45% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la Guerre qui deviendront célèbres: Bigeard, Jeanpierre, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc., anciens résistants ou troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les redoutables guerriers qu’étaient les Tabors marocains. Hélas, ce merveilleux outil militaire est commandé par un crétin complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le Général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaitre ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe: c’est l’affaire de ses officiers supérieurs. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement qu’il a la situation bien en main (curieux comme l’histoire se répète! C’est la meme escroquerie militaire perpétrée par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les memes résultats!!!!!!). Le résultat: en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoi.
LE CADRE!
Le Nord Ouest, qui, à partir de Dong Khé, est un capharnaum de pics calcaires couverts de jungles et truffés de grottes, sillonnées de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. L’artère principale, c’est la fameuse Route Coloniale No. 4 (RC4) qui longe toute la frontière de Chine de Monkai, au nord de la Baie d’Along, jusqu’à Cao Bang. C’est une route super-stratégique car elle controle les 3 seules portes de la Chine: Monkai à l’est, Langson au centre, et Cao Bang au nord. Qui la controle bloque tout le traffic routier entre la Chine et le Tonkin.
De Langson à Dong Khé à mi-chemin entre Langson et Cao Bang, la route sillonne une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points incontrolables. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral: la route longe la rivière avec, à plomb sur la route à gauche, les pics calcaires couverts de jungle, et à droite, idem sur la rivière. Toute manoeuvre y est impossible. Un canon de 75 dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tete et de queue d’un convoi, et BOOM, plus de convoi!!!! C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds.
LES PREMICES
Début 1950, les troupes de Mao arrivent a la frontière du Vietnam (elles repoussent les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thailande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et, en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles controlleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80). Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépots d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entrainées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion (le célèbre 2E REP) à Cao Bang et dans les postes le long de la RC4, que le Vietminh ne cesse de harceler. Certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.
LE DRAME
Le 17 septembre 1950, c’est le coup de semonce : les viets s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux. Carpentier décident donc de l’évacuer jusqu’à Langson, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi fufute, décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le Leconte, un colonel d’artillerie (!!!!) remontera la route à partir de Langson, reprendra Dong Khé, et rencontrera ensuite la colonne de Cao Bang sous les ordres du Colonel Chartron, un des « Dieux » de la Légion. Chartron quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé, malgré l’héroisme des parachutistes du 3e BPC, et la route reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par des Vietminh combattabnnt a 10 contre 1 et, au lieu de secourir Chartron, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Chartron quitte la RC4 pour prendre une piste contournant Dong Khé avec ses 2000 civils, dont pas un seul ne réchappera, le rendez-vous des deux colonnes devant se faire dans la petite vallée de Coc Xa. C’est le rendez-vous de la mort. Cerné par le Vietminh, les 2 colonnes y sont anéantis le 7 octobre 1950 -d’où le terme militaire bien connu « se faire coxé »- Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Langson après avoir errer des semaines dans la jungle ; quant aux autres, ils sont morts, ou connaitront les terribles camps vietminh (de saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis) ; seuls quelques officiers et hommes de troupe -surtout nord africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- seront libérés en 1951 à l’arrivée de Lattre., nommé Commandant en Chef et Gouverneur de l’Indochine, où lui et son fils Bernard laisseront l’un sa santé, et l’autre sa vie sur la colline de Ninh Binh.
On peut aller à Coc Xa, une très belle petite vallée entourée de pitons calcaires ; la piste part à gauche à 2km après Dong Khé, mais elle est épouvantable sur toute la montée.
LA HONTE
Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Langson était imprenable, Carpentier décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépots de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter les troupes de Giap pendant 1 an. De Lattre sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’est de Hanoi et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre est perdue, Giap controllant maintenant toute la zone nord-est d’où hommes -y compris de nombreux techniciens chinois- et surtout convois de ravitaillement passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.
Bonjour!
Beaucoup de touristes font la route de Langson à Cao Bang sans trop savoir –ou pas du tout- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait etre une date capitale dans l’histoire du monde moderne: en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque: Dien Bien Phu.
Donc, VOILA!
LES ACTEURS:
Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord Est, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne
Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc) bien pourris qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les pochesavec de somptueux dividendes et le trafic de piastres, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque -45% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la Guerre qui deviendront célèbres: Bigeard, Jeanpierre, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc., anciens résistants ou troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les redoutables guerriers qu’étaient les Tabors marocains. Hélas, ce merveilleux outil militaire est commandé par un crétin complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le Général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaitre ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe: c’est l’affaire de ses officiers supérieurs. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement qu’il a la situation bien en main (curieux comme l’histoire se répète! C’est la meme escroquerie militaire perpétrée par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les memes résultats!!!!!!). Le résultat: en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoi.
LE CADRE!
Le Nord Ouest, qui, à partir de Dong Khé, est un capharnaum de pics calcaires couverts de jungles et truffés de grottes, sillonnées de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. L’artère principale, c’est la fameuse Route Coloniale No. 4 (RC4) qui longe toute la frontière de Chine de Monkai, au nord de la Baie d’Along, jusqu’à Cao Bang. C’est une route super-stratégique car elle controle les 3 seules portes de la Chine: Monkai à l’est, Langson au centre, et Cao Bang au nord. Qui la controle bloque tout le traffic routier entre la Chine et le Tonkin.
De Langson à Dong Khé à mi-chemin entre Langson et Cao Bang, la route sillonne une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points incontrolables. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral: la route longe la rivière avec, à plomb sur la route à gauche, les pics calcaires couverts de jungle, et à droite, idem sur la rivière. Toute manoeuvre y est impossible. Un canon de 75 dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tete et de queue d’un convoi, et BOOM, plus de convoi!!!! C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds.
LES PREMICES
Début 1950, les troupes de Mao arrivent a la frontière du Vietnam (elles repoussent les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thailande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et, en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles controlleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80). Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépots d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entrainées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion (le célèbre 2E REP) à Cao Bang et dans les postes le long de la RC4, que le Vietminh ne cesse de harceler. Certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.
LE DRAME
Le 17 septembre 1950, c’est le coup de semonce : les viets s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux. Carpentier décident donc de l’évacuer jusqu’à Langson, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi fufute, décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le Leconte, un colonel d’artillerie (!!!!) remontera la route à partir de Langson, reprendra Dong Khé, et rencontrera ensuite la colonne de Cao Bang sous les ordres du Colonel Chartron, un des « Dieux » de la Légion. Chartron quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé, malgré l’héroisme des parachutistes du 3e BPC, et la route reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par des Vietminh combattabnnt a 10 contre 1 et, au lieu de secourir Chartron, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Chartron quitte la RC4 pour prendre une piste contournant Dong Khé avec ses 2000 civils, dont pas un seul ne réchappera, le rendez-vous des deux colonnes devant se faire dans la petite vallée de Coc Xa. C’est le rendez-vous de la mort. Cerné par le Vietminh, les 2 colonnes y sont anéantis le 7 octobre 1950 -d’où le terme militaire bien connu « se faire coxé »- Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Langson après avoir errer des semaines dans la jungle ; quant aux autres, ils sont morts, ou connaitront les terribles camps vietminh (de saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis) ; seuls quelques officiers et hommes de troupe -surtout nord africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- seront libérés en 1951 à l’arrivée de Lattre., nommé Commandant en Chef et Gouverneur de l’Indochine, où lui et son fils Bernard laisseront l’un sa santé, et l’autre sa vie sur la colline de Ninh Binh.
On peut aller à Coc Xa, une très belle petite vallée entourée de pitons calcaires ; la piste part à gauche à 2km après Dong Khé, mais elle est épouvantable sur toute la montée.
LA HONTE
Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Langson était imprenable, Carpentier décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépots de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter les troupes de Giap pendant 1 an. De Lattre sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’est de Hanoi et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre est perdue, Giap controllant maintenant toute la zone nord-est d’où hommes -y compris de nombreux techniciens chinois- et surtout convois de ravitaillement passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.
Bons plans aux Bahamas à bon prix English translation pending
je voudrais partir au bahamas de la floride l'année prochaine mais je sais pas ou aller en faite quelle est le meilleur endroit au bahamas et pas trop cher merci
Circuit d'un mois à Yellowstone English translation pending
Bonjour à tous !
Notre parcours de 4 semaines dans l'ouest se précise. il est temps car nous partons le 23/08 à 2 pour notre voyage de noces...
Reste un dilemne ! yellowstone ou pas..beaucoup de route mais d'après ce que j'ai lu et vu (magnifiques photos) ça a l'air superbe !
je vous soumets notre parcours qui n'est pas figé
Du 23 à midi au 26 Visite de san francisco (y'a t'il un moyen de voir sausalito sans voiture ?)
le 26 à 13h on prend la voiture de location (catégorie E via Budget, on ne peut pas pré-payé dommage car le dollar est bien bas) Hy 1 : monterey (aquarium), carmel, point lobos et camping à big sur
le 27 pietras blancas colony on zappe hearst castle, et on dort à santa barbara
28-29-30-31 Visite de Los angeles (dont 1 journée disney et 1 journée universal) nuits à malibu camping et econolodge at the park, le 31 au soir dodo à san diego (camping réservé en raison du labor day !!!)
1-2-3 sept. Viste de san diego (dont le zoo et seaworld)
4-5 sept soit complément LA soit on attrape la route 66 passage à barstow factory outlet...A partir de là les nutis ne sont plus réservées (labor day passé!)
6-7 route pour le grand canyon, coucher de soleil au grand canyon on dormira sans doute au desert view campground
8 visite du grand canyon 9 Matin Route pour monument valley, nuit à monument valley
10 Route pour lac powell. Ca vaut - il vraiment le coup ? car les activités nautiques dans le sud de la france on en manque pas !
11 C'est là que le doute s'installe ! Détour (gros détour !!!) par yellowstone ou pas ! Lac powell-salt lake city
12-salt lake city-yellowstone 13-14 yellowstone 15 yellowstone-Las Vegas (est-ce faisable, environ 1000km me semble t-il) 16-17 LV 18 Route pour la death valley 19 death valley 20 sequoia park 21 yosemite 22 en rab si pb 23 on décolle à 16h de SF airport
Voilà, donnez moi votre avis ! Ca se tient, trop ambitieux ? on zappe yellowstone ? y'a t-il un coin sublime que l'on oublie ? Merci beaucoup !
Du 23 à midi au 26 Visite de san francisco (y'a t'il un moyen de voir sausalito sans voiture ?)
le 26 à 13h on prend la voiture de location (catégorie E via Budget, on ne peut pas pré-payé dommage car le dollar est bien bas) Hy 1 : monterey (aquarium), carmel, point lobos et camping à big sur
le 27 pietras blancas colony on zappe hearst castle, et on dort à santa barbara
28-29-30-31 Visite de Los angeles (dont 1 journée disney et 1 journée universal) nuits à malibu camping et econolodge at the park, le 31 au soir dodo à san diego (camping réservé en raison du labor day !!!)
1-2-3 sept. Viste de san diego (dont le zoo et seaworld)
4-5 sept soit complément LA soit on attrape la route 66 passage à barstow factory outlet...A partir de là les nutis ne sont plus réservées (labor day passé!)
6-7 route pour le grand canyon, coucher de soleil au grand canyon on dormira sans doute au desert view campground
8 visite du grand canyon 9 Matin Route pour monument valley, nuit à monument valley
10 Route pour lac powell. Ca vaut - il vraiment le coup ? car les activités nautiques dans le sud de la france on en manque pas !
11 C'est là que le doute s'installe ! Détour (gros détour !!!) par yellowstone ou pas ! Lac powell-salt lake city
12-salt lake city-yellowstone 13-14 yellowstone 15 yellowstone-Las Vegas (est-ce faisable, environ 1000km me semble t-il) 16-17 LV 18 Route pour la death valley 19 death valley 20 sequoia park 21 yosemite 22 en rab si pb 23 on décolle à 16h de SF airport
Voilà, donnez moi votre avis ! Ca se tient, trop ambitieux ? on zappe yellowstone ? y'a t-il un coin sublime que l'on oublie ? Merci beaucoup !
Croisière Costa dans les Caraïbes en février 2008 English translation pending
bonjour,
Tout le monde au mois de février 2008 je fait un croisère au caraibes au départ de miami puis cozumel iles caimands jamaique grand trucks je voulais savoir si quelqu'un avais réaliser cette croisière et aurais pu me donner des informations sur cette dernière et si le costa fortuna est un bon navire comparé au costa atlantica merci beaucoup.
Agence pour aller dans les Yungas (Bolivie) et 4x4 ou vélo? English translation pending
Bonjour,
désolée de vous déranger, mais voilà j'ai bien vu les discussions sur la route "la plus dangereuse du monde" mais aucune n'a répondu à la question existentielle que je me pose : connaissez-vous des bonnes agences fiables et sûres à La Paz (au mieux qui auraient un site internet) que je puisse organiser cela en vu de mon voyage : je suis en pleine organisation et vu que notre temps est limité j'utilise la solution agence pour en gagner (honte à moi!) 😕
deuxième question subsidiaire : sachant que je suis raisonnablement sportive et un peu sujette au vertige, vaut-il mieux faire la descente en VTT (j'ai vu qu'ils pouvaient vous mettre dans la voiture balai pour la remontée) ou en 4-4 ?
merci encore
Muskie
merci encore
Muskie
Séjour en République Dominicaine et hôtel Carabela Beach Resort Punta Cana English translation pending
Bonjour,
Je pars samedi 19 nov. en rep dom et j’ai qq. question pour l’organisation de ce séjour :
- Est-il préférable d’acheter cigarettes et parfum en duty free à paris Orly à l’allée ou punta cana au retour ? - Est-il nécessaire de prendre un coffre fort pr les objet de valeur dans la chambre ? - Qu’entend t-on par boisson local à volonté ? y a-t-il du choix et de la qualité ? quels cocktails ? - Un adaptateur 110V pr brancher un appareil 220V (ex : appareil photo numérique…) est –il suffisant ? j’en ai 2 mais je sais pas trop comment ça fonctionne… - La taxe de sortie c’est 10 ou 20 dollars par personne ? - Combien de dollar me conseillez-vous d’emporter de France ? (pr taxe de retour, petits achats, pourboires, sorties éventuelles…), car je ne voudrais pas en emporter trop pr éviter de me retrouver avec de grosse somme au retour. - Faut-il emporter des écouteurs pour l’avion ? (pr film et autre ds l’avion… j’ai jamais pris de long courrier) - Apparemment le retour se fait avec escale à cuba, hors nous n'avons pas de passeport, cela peut-il poser un problème?
Je vous remercie pour vos réponses à mes questions….
Florent
Je pars samedi 19 nov. en rep dom et j’ai qq. question pour l’organisation de ce séjour :
- Est-il préférable d’acheter cigarettes et parfum en duty free à paris Orly à l’allée ou punta cana au retour ? - Est-il nécessaire de prendre un coffre fort pr les objet de valeur dans la chambre ? - Qu’entend t-on par boisson local à volonté ? y a-t-il du choix et de la qualité ? quels cocktails ? - Un adaptateur 110V pr brancher un appareil 220V (ex : appareil photo numérique…) est –il suffisant ? j’en ai 2 mais je sais pas trop comment ça fonctionne… - La taxe de sortie c’est 10 ou 20 dollars par personne ? - Combien de dollar me conseillez-vous d’emporter de France ? (pr taxe de retour, petits achats, pourboires, sorties éventuelles…), car je ne voudrais pas en emporter trop pr éviter de me retrouver avec de grosse somme au retour. - Faut-il emporter des écouteurs pour l’avion ? (pr film et autre ds l’avion… j’ai jamais pris de long courrier) - Apparemment le retour se fait avec escale à cuba, hors nous n'avons pas de passeport, cela peut-il poser un problème?
Je vous remercie pour vos réponses à mes questions….
Florent
Nouvelle-Zélande en 3 semaines English translation pending
Bonjour,
Que me conseillerez vous de faire en 3 semaines en Nouvelle Zelande? MERCI
Que me conseillerez vous de faire en 3 semaines en Nouvelle Zelande? MERCI