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Je reviens d'un voyage de deux mois en Europe et je capte pas pourquoi tout le monde achète un pass Inter Rail à 380€ le mois pour faire ce genre de voyage. Avant de partir j'ai juste réservé deux vols low-cost pour faire des économies en Europe de l'Ouest et un train en Suède. Sinon j'ai toujours acheté des tickets pendant mon voyage. Le pass Inter Rail / Eurail a pas mal d'inconvénients en plus d'être horriblement cher : Le pass Inter Rail ne fonctionne pas dans un certain nombre de pays européens : pays Baltes (Estonie, Lettonie, Lituanie), Ukraine... Le pass Eurail n'est pas valable pour la majorité de pays de l'Ex-Yougoslavie (ou en tout cas les contrôleurs ne l'acceptent pas) Certains contrôleurs en profitent donc pour faire payer un billet prétextant que le pass n'est pas valable dans leur pays Certains pays ont un réseau férroviaire qui fait qu'il est aussi rapide (voir plus rapide) de voyager en bus Il faut payer des suppléments pour les réservations (obligé d'aller faire la queue au guichet pour la réservation) Certains trajets sont infaisables en train. Obligation d'acheter des tickets de bus à coté.

C'est pas compliqué : à 380€ le pass (sans les suppléments), si vous prenez le train 10 fois par mois cela fait 38€ en moyenne pour le prix d'un billet. Hors le prix moyen du billet (pour mon cas) tourne autour de 15-20€ pour dix pays de l'Est.

J'ai fait un tableau avec les prix des billets que j'ai payé entre ces villes : Bruxelles Amsterdam Berlin Copenhagen Stockholm Helsinki Tallinn Riga Vilnius Warsaw Krakow Prague Bratislava Budapest Sarajevo Zagreb Ljubljana Budapest (en fichier joint dibujo.jpg, j'arrive pas à l'inserer dans mon message)

Lâchez donc Inter Rail et Eurail...

Autre truc qui n'a rien à voir : j'ai voyagé dans tout ces pays sans passeport avec une simple carte d'identité. Pas la peine d'ammener un passeport et de prendre le risque inutile de se le faire voler. A moins que vous collectionez les tampons des postes frontière. Mais c'est plus classe d'être le seul de tout le bus/train à montrer sa carte d'identité !

Voilà voilà ...

je pars début juin en velo de Nice pour ralier Bari, Dubrovnik puis Venise, si quelqu'un a déja fait tout ou partie de ce parcours je suis interessé par des suggestions d'itinéraires (surtout pour l'italie).

Voilà, pour ceux qui préfère voir le + de pays et donc - voir en profondeur le pays donc pour ceux qu'ils veulent juste dire j'ai visité autant de pays voilà un horraire que j'ai fait en partant de Bruxelles où j'habite vers les 27 autres capitales d'Europe + Rabat + Istanbul (pas Ankara trop loin) + 3 villes que j'ai rajouté de passage car le voyage sera trop long, ce sont:Malmö (Helsinki-Berlin étant trop long)Bari (Athènes-Rome étant trop long)Barcelone (Berne-Madrid étant trop long)

J'ai établi l'horraire grâce à bahn.de pour tt le mois de mai (01/05 au 31/05) le voici pour ceux qui veulent tenter l'expérience lol 😎

Explication de ce que j'ai mis entre () ex pour Amsterdam 1h47 étant l'heure qu'il faut pour arriver à la ville (ici de Bruxelles à Amsterdam) et 9h29 étant l'heure maximale pour visiter la ville.

1 Mai : AMSTERDAM (1h47 de train et 9h29 à Amsterdam)

6h37 : Départ de Bruxelles-Midi 7h57 : Arrivé à Roosendaal 8h01 : Départ de Roosendaal 9h38 : Arrivé à Amsterdam 19h07 : Départ d’Amsterdam 21h05 : Arrivé à Duisburg (pour la correspondance) 23h19 : Départ de Duisburg

2 Mai : COPENHAGUE (11h40 de train et 12h24 à Copenhague)

9h59 : Arrivé à Copenhague 22h23 : Départ de Copenhague 22h58 : Arrivé à Malmö (pour la correspondance) 23h08 : Départ de Malmö

3 Mai : OSLO (8h22 de train et 13h33 à Oslo)

7h00 : Arrivé à Oslo 21h33 : Départ de Oslo

4 Mai : STOCKHOLM (9h22 de train et 13h15 à Stockholm)

6h55 : Arrivé à Stockholm 20h10 : Départ de Stockholm (Bateau)

5 Mai : HELSINKI (12h22 de bateau/train et 8h06 à Helsinki)

7h35 : Arrivé à Turku (Bateau) 8h00 : Départ de Turku 9h57 : Arrivé à Helsinki 18h03 : Départ de Helsinki 20h12 : Arrivé à Turku 21h15 : Départ de Turku (Bateau)

6 Mai : MALMO (17h20 de bateau/train et 9h25 à Malmö)

7h00 : Arrivé à Stockholm (Bateau) 8h20 : Départ de Stockholm 12h45 : Arrivé à Malmö 21h52 : Départ de Malmö

7 Mai : BERLIN (8h11 de train et 15h45 à Berlin)

6h03 : Arrivé à Berlin 21h48 : Départ de Berlin

8 Mai : VARSOVIE (7h47 de train et 15h45 à Varsovie)

5h35 : Arrivé à Varsovie 21h20 : Départ de Varsovie

9 Mai : PRAGUE (9h41 de train et 16h04 à Prague)

7h01 : Arrivé à Prague 23h05 : Départ de Prague

10 Mai : BUDAPEST (8h48 de train et 9h47 à Budapest)

7h53 : Arrivé à Budapest 17h40 : Départ de Budapest

11 Mai : SARAJEVO (11h50 de train et 15h10 à Sarajevo)

5h30 : Arrivé à Sarajevo 20h40 : Départ de Sarajevo

12 Mai : BELGRADE (9h31 de train et 14h24 à Belgrade)

02h20 : Arrivé à Strizivojna-Vrpolje (pour la correspondance) 02h45 : Départ de Strizivojna-Vrpolje 6h36 : Arrivé à Belgrade 21h00 : Départ de Belgrade

13 Mai : SOFIA (9h24 de train et 12h06 à Sofia)

7h24 : Arrivé à Sofia 19h30 : Départ de Sofia

14 Mai : BUCAREST (10h32 de train et 7h35 à Bucarest)

6h02 : Arrivé à Bucarest 13h37 : Départ de Bucarest

15 Mai : ISTANBUL (18h48 de train et 11h35 à Istanbul)

8h25 : Arrivé à Istanbul 20h00 : Départ d’Istanbul

16 Mai : SKOPJE (15h30 de train et 4h30 à Skopje)

7h21 : Arrivé à Thessalonique (pour la correspondance) 8h21 : Départ de Thessalonique 11h30 : Arrivé à Skopje 16h00 : Départ de Skopje 21h27 : Arrivé à Thessalonique (pour la correspondance) 22h40 : Départ de Thessalonique

17 Mai : ATHENES (11h09 de train et 6h46 à Athènes)

5h22 : Arrivé à Athens 12h06 : Départ d’Athènes 13h21 : Arrivé à Corinthe (pour la correspondance) 13h37 : Départ de Corinthe 15h41 : Arrivé à Patras (pour la correspondance) 18h00 : Départ de Patras (Bateau)

18 Mai : BARI (17h49 de bateau/train et 15h43 à Bari)

8h30 : Arrivé à Bari (Bateau)

19 Mai : ROME (6h19 de train et 13h22 à Rome)

0h13 : Départ de Bari 6h29 : Arrivé à Rome 19h51 : Départ de Rome

20 Mai : LJUBLJANA (10h26 de train et 15h14 à Ljubljana)

4h15 : Arrivé à Villach (pour la correspondance) 6h26 : Départ de Villach 8h28 : Arrivé à Ljubljana 23h42 : Départ de Ljubljana

21 Mai : VIENNE (7h55 de train et 6h49 à Vienne) + BRATISLAVA (1h13 de train et 8h45 à Bratislava)

4h10 : Arrivé à Salzbourg (pour la correspondance) 4h36 : Départ de Salzbourg 8h03 : Arrivé à Vienne 14h52 : Départ de Vienne 16h05 : Arrivé à Bratislava

22 Mai : ZAGREB (7h43 de train et 5h42 à Zagreb)

0h50 : Départ de Bratislava 2h09 : Arrivé à Vienne (pour la correspondance) 6h04 : Départ de Vienne 12h28 : Arrivé à Zagreb 18h10 : Départ de Zagreb

23 Mai : BERNE (15h08 de train et 11h21 à Berne)

8h20 : Arrivé à Zurich (pour la correspondance) 8h32 : Départ de Zurich 9h30 : Arrivé à Berne 20h51 : Départ de Berne

24 Mai : BARCELONE (12h11 de train et 13h58 à Barcelone)

9h02 : Arrivé à Barcelone 23h00 : Départ de Barcelone

25 Mai : MADRID (9h00 de train et 15h10 à Madrid)

8h00 : Arrivé à Madrid 23h10 : Départ de Madrid

26 Mai : RABAT (15h55 de bateau/train et 7h38 à Rabat)

9h30 : Arrivé à Algéciras (pour la correspondance) 10h00 : Départ d’Algéciras (Bateau) 11h30 : Arrivé à Tanger (Bateau) 14h00 : Départ de Tanger 16h37 : Arrivé à Sidi Kacem (pour la correspondance) 16h44 : Départ de Sidi Kacem 18h12 : Arrivé à Rabat

27 Mai : RABAT / LISBONNE

1h50 : Départ de Rabat 7h25 : Arrivé à Tanger (pour la correspondance) 10h00 : Départ de Tanger (Bateau) 13h30 : Arrivé à Algéciras (Bateau) 15h05 : Départ d’Algéciras 21h56 : Arrivé à Madrid (pour la correspondance) 22h45 : Départ de Madrid

28 Mai : LISBONNE (24h25 de bateau/train et 7h47 à Lisbonne)

8h14 : Arrivé à Lisbonne 16h01 : Départ de Lisbonne

29 Mai : PARIS (19h59 de train et 6h58 à Paris)

7h10 : Arrivé à Hendaye (pour la correspondance) 7h55 : Départ de Hendaye 13h45 : Arrivé à Paris 20h43 : Départ de Paris 22h28 : Arrivé à Londres (pour la correspondance) 23h40 : Départ de Londres

30 Mai : DUBLIN (7h08 de bateau/train et 9h56 à Dublin)

1h58 : Arrivé à Birmingham (pour la correspondance) 5h20 : Départ de Birmingham 8h21 : Arrivé à Holyhead (pour la correspondance) 9h20 : Départ de Holyhead (Bateau) 11h09 : Arrivé à Dublin (Bateau) 21h05 : Départ de Dublin (Bateau)

31 Mai : LONDRES (8h15 de bateau/train et à Londres)

0h20 : Arrivé à Holyhead (Bateau) 1h50 : Départ de Holyhead 5h12 : Arrivé à Birmingham 5h30 : Départ de Birmingham 7h08 : Arrivé à Londres 18h11 : Départ de Londres 20h56 : Arrivé à Lille (pour la correspondance) 21h57 : Départ de Lille 22h35 : Arrivé à Bruxelles

31 Mai : BRUXELLES (3h23 de train)

TOTAL

348 h 53 min de train = soit 14 jours 1/2

342 h 17 min de visite des villes = soit 14 jours 1/4

bonjour à tous j'aimerai aller en voiture en grece en longeant la cote croate et arriver par le nord. Avec l'éclatement de la yougoslavie peut on passer sans pb par le kosovo, la serbie ou alors voire par l'albanie? qu'elle est l'état des routes, l'accueille des gens ? Je pense qu'il doit y avoir aussi un pb d'assurance à voir. Merci de vos réponses Aplus

j'ai vu que personne ne projetait d'aller en serbie sur ce forum....j'y suis allée cet été et je veut faire un peu de pub pour ce pays génial mais mal connu ou mal vu par les français! j'y suis allée cet été en chantier de jeunes bénévoles, j'ai voyagé aussi à l'intérieur du pays, et c'était génial!! le pays est très beau, mis a part belgrade qui est très moche (mais drole, très style ex communiste), le reste est magnifique. le pays est reté très sauvage: collines, forêts, danube, montagnes..j'ai vu beaucoup de sangliers, de cerfs, il y a même des ours!! il y a beaucoup de vieilles villes style europe centrale très belles, notament novi sad, qu'on appelle la petite prague. le pointfort du pays ce sont les gens: tréstrés accueillant, festifs, ils font toujours la fête, et ils sont infatigables!!des fois on se croirait vraiment dans un film de kusturica.et pour les nostalgiques des vieux trains sncf avec fauteuils en cuir et fenetres qui s'ouvrent: ils sont en serbie (véridique!!y'a même les inscriptions en français!). on mange super bien: mélange entre gastronomie d'europe centrale (délicieux gateaux) et turque (viandes, feuilletés, et...café turc!!). de plus, le coût de vie est vraiment bas, donc on ne se refuse rien! la côte monténégrine est aussi belle qu'en croatie, mais sans touristes!!!

dans mon chantier de jeunes bénévoles, les jeunes serbes voulaient tous immigrer, ils pensaient ne jamais rentrer dans l'UE, ils n'appréciaient pas leur pays, parce que les européens le voient mal et n'y vont pas!!nous avons démenti leurs mauvaises pensées, car nous étions enchantés par le pays (il y avit également des anglais, italiens, tchèques et japonais dans le camp). il est très difficile pour les serbes de voyager, les visas sont très durs a obtenir, ils ont besoin de touristes chez eux pour pouvoir s'ouvrir au monde. le pays est en train de se reconstruir peu à peu, c'est aussi pour cela qu'ils on besoin de touristes!! donc allez y, les gens de là bas en ont besoin, les gens sont encore marqués par la guerre mais affichent une réelle volonté d'avancer et de s'en sortir.la mauvaise image qui accompagne la serbie n'est pas justifiée, le pire est que les jeunes intègrent notre façon de voir et ne peuvent apprécier leur pays si personne n'y va et ne commence à l'apprécier aussi. votre voyage sera merveilleux;les gens adorent voir des étrangers, et vous contriburez a aider les gens dans leurs efforts de reconstruction. les autres pays de l'ex yougoslavie sont ausii très beaux parait il, dans le bus j'ai rencontré une française qui était allée en bosnie, et elle a été enchantée par le pays, on appelle sarajevo "la petite istanbul"! il vous suffit d'un passeport pour y aller, donc à vos sacs à dos!!

Bonjours à tous! j'habite en Suisse et plus précisément dans le Val-de-Travers, pays des fées. J'ai depuis quelques années, bientôt vingt-sept, une certaine attraction pour la Chine, terre que je désire rejoindre... en voiture! Ma golf et ses quelques 215000 kils est en bon état et je crois que la distance ne lui fait pas peur, mais elle s'imagine bien qu'elle ne reviendra pas. Je ne sais pas trop si c'est réalisable, je n'ai pas peur de finir le voyage à pied mais j'aurais besoin de vos conseils d'initiés.. voici donc qulques questions de novice que je suis, un peu en vrac, merci d'avance pour vos réponses. - Le chemin le plus court pour le nord de la Chine c'est en ligne droite? (suisse-autriche-slovaquie-ukraine-russie-kazakhstan-chine)- faut-il un visa pour transiter par chacun de ces pays? (donc six visas)- est-ce que l'on trouve de l'essence (sans plomb) partout?- en combien de temps pourrais-je rejoindre la chine? (sans m'attarder dans les autres pays.. c'est triste mais c'est ainsi!)- et pleins d'autres questions qui viendront par la suite si je ne suis pas refroidi.. ça ne changera rien, j'irai quand même!! Merci pour tout!!!!!!

Bonjour à tous! En prévision d'un voyage en Europe de l'est (Ukraine pologne slovaquie république tchèque croatie et bosnie) nous aurions voulue avoir quelques renseignements et informations sur les sites à visiter dans ces pays. Merci! Lucile et Hélène

J'enviseage de prochaines vacances d'été à l'étranger en vélos : j'hésite entre 2 destinations Cuba ou Croatie (je sais ça n'a guère de rapports mais ces 2 dest nous attire alors ...) Je cherche donc des récits d'expérience de la part de personne ayant déja réalisé des périples dans l'une ou l'autre de ces 2 dest.

Puis j'ai des questions "pratique": Liberté de circulation ? Camping : y en a t'il beaucoup ? Cela est-il utile (et intéréssant) de prévoir une tente ? Hébergement chez l'habitant ? Quand on se trouve "en pleine campagne" est il aisé de trouver endroit ou dormir ? A quel coût ?Juillet aout : est ce une période viable pour ce genre de trip ? Etat des routes ? Y a t'il des itinéraires sympas tranquille et à l'écart des grands flux de circulations automobiles L'arrivée dans les villes est il aisé en vélo ?Quel budget faut il prévoir une fois sur place ?

D'une manière générale, quelles sont les galères ou danger à éviter, les bons plans à pas rater ?

Merci pour vos réponses et de bien distinguer réponse pour Cuba ou Réponse pour Croatie : cela facilitera la relecture pour les gens . A bientôt

Bonjour

Je pars au Maroc en octobre avec la compagnie Royal Brunei. Qui connait et quelles impressions ?

Merci de vos réponses !🙂 Christelle.

Suite a un message de Mektoub dans une autre discussion, j'ouvre ce sujet en vous posant la question de si vous pensez que les choses arrivent vraiment tout a fait par hasard, ou si tout ce qui doit arriver finit par arriver. En ce qui me concerne, je crois tres fort au destin. Pas dans le sens que tout est ecrit et que l'on ne choisit pas son avenir, mais plutot dans le sens que tout ce dont on a besoin se trouve sur notre chemin, et qu'il suffit d'ouvrir les yeux, ou d'etre pret, pour voir ces choses et les apprecier, et qu'elles puissent ainsi nous permettre de comprendre, de vivre mieux, de se connaitre, de vivre des aventures passionnantes. Pour ce qui est de ma vie personnelle, j'ai une chance terrible, et je me suis toujours pose la question de si c'etait vraiment de la chance et du hasard, ou si c'etait le destin qui posait toutes ces bornes sur mon chemin, et qu'ayant les yeux grand ouverts je les aies vues? Plus ca va et plus je penche... pour l'une et l'autre solution melangees l'une a l'autre. Il me semble que la chance arrive lorsqu'on est pret, lorsqu'on est bien dans sa tete, et surtout lorsqu'on l'accepte. Cependant, il m'est arrive tant de coincidences etranges que je ne peux croire que ce soit seulement un merveilleux hasard. Je me dis qu'il existe des energies que l'on ne percoit pas, et qu'on appelle sans s'en rendre compte, ce qui fait que ce dont on a besoin arrive toujorus a point nomme.

Pour donner un exemple, il y a deux ans, je venais a peine de commencer a apprendre le serbo-croate. Avant ca, je n'avais jamais entendu parler de cette langue, ni de ces pays (Croatie, Bosnie et Serbie) qu'a travers les guerres. Et encore a ce moment je n'avais pas vraiment fait la relation entre les deux. Et bien trois mois apres avoir commence a m'y interesser, je rencontre des musiciens serbes lors d'un festival en centre-Bretagne, c'etait la premiere fois depuis 10 ans (debut des guerres) que le pays etait invite au festival. Puis l'ete suivant, un mois avant de partir en vacances la-bas, je rencontre une fille, en sud-bretagne, qui vient d'annecy, et qui a vecu a Sarajevo pendant deux ans... Je veux bien que ce ne soit que de la chance, mais je n'y crois pas. Pour moi, ces rencontres ont eu lieu parce que j'en avais besoin a ce moment-la. Pourquoi elles n'ont pas eu lieu plus tot, ou plus tard? Peut-etre que nous avons simplement trop tendance a chercher le pourquoi du comment, et d'ailleurs, en temps normal, je ne me pose pas trop de questions, je prends les choses comme elles viennent, mais de temps en temps, on se penche en arriere et on regarde a quel point la vie est etrange.

Qu'en pensez-vous?

Pour mon prochain voyage (du 10 au 30 septembre) dans les pays de l'ex Yougoslavie, (en camping car), recherche info sur conditions de circulation, acceuil, sécurité.....

Merci pour la communication de vos expériences

Salut, j'ai bloqué 3 semaines avec un copain (ptete 2) pour faire un voyage dans les pays de l'est (on pense à la slovénie, croatie, slovaquie, rep tcheque pologne etc...) le tout en juillet. on a prévu environ 6 ou 7000 frcs (voire plus), on veut partir en voiture et essayer de faire environ 5 ou 6 pays. quels sont vos conseils, les endroits à ne pas manquer, quel genre de tour peut-on faire, les bons plans etc... merci de nous faire partager vos expériences et nous filer qqes bons conseils.

dans l'attente de vos nombreuses reponses

bye

je n'ai pas peur des bobos 🏴‍☠️ ni des rencontres un peu étranges 🤪 ...je pense (sans ne rien connaitre au sujet cependant) que je pourrais me débrouiller en CROATIE . MAIS LE SEUL BUDGET ME fait un peu peur ... Pour 2 semaines, vous qui avez voyagé entre campings et auberges de jeunesse, mais qui vous êtes offert le luxe de quelques grenadines et d'un nouveau chapeau de paille (à la dernière mode à ZAGREB), combien me conseillez vous de prévoir?

SACHANT QUE BILLET DE CAR =130 euros

je vous remercie vraiment, car mon avenir de baroudeuse en culotte courte en dépend!!! laureen

😎

Bonjour à tous, Je réside en Suisse romande près de Lausanne dans le canton de Vaud et depuis que je suis à la retraite, il y a 5 ans, chaque année je pars quelques mois seul avec mon camping-car (un Concorde Compact acquis en 2008 déjà qui aujourd'hui frise les 200'000 kms):

2015: l'Irlande

2016: Direction nord jusqu'au Cap Nord

2017: Direction sud jusqu'au Maroc

2018: Le Sud de l'Italie et la Sicile

2019: Grand Tour de France par les Étapes France-Passion

En 2020, j'ai l'intention de partir direction Est avec pour destination la Grèce en descendant par les pays bordant l’Adriatique: Slovénie, Croatie, Bosnie-H, Montenegro, Kosovo, Macédoine du Nord et Albanie et en remontant par les pays aux confins de l'Europe de l'Est: Bulgarie, Roumanie, Serbie, Hongrie, Slovaquie, Pologne et Tchéquie. Je prévois de passer par l'Autriche du départ et par l'Allemagne au retour.

Pour me préparer à ce périple que j'envisage d’entamer juste après Pâques avec retour prévu fin août-début septembre, j'ai trouvé 2 bouquins qui me serviront de guide durant le voyage: "Eastern Europe", édité par "lonely planet" et "Les plus beaux circuits en Camping-car en Europe", édité par "petit futé", dont plus de la moitié des circuits proposés se déroulent dans les pays de l'Est. Un 3ème bouquin m'accompagnera également durant ce voyage: "Le siècle des nuages" de Philippe Forest qui m'a été offert par mes plus proches collègues lors de mon départ à la retraite et que j'avais un peu oublié dans un coin de ma bibliothèque...

Même si mon départ est encore loin, j'aurai plaisir à recevoir toute information, suggestion et conseil d'autres voyageurs ayant traversés ces pays avec ou sans camping-car. Je suis particulièrement intéressé par la manière dont chacun alimente voyageforum.com sur la route car le wifi n'est de loin pas souvent fidèle au poste.

Avec mes meilleurs messages

INTRODUCTION

La Serbie, pays le plus septentrional des Balkans, pays de naissance ou de coeur du savant Nicola Tesla, du dessinateur Enki Bilal et du cinéaste Emir Kusturica, n' a pourtant pas atteint le niveau de visibilité touristique de certains de ses voisins comme la Croatie par exemple ou la Slovénie ou encore le Montenegro. C' est encore pour quelque temps une destination confidentielle. C' est l'une des raisons pour laquelle nous avons décidé de partir quelques jours d'abord pour visiter Belgrade, en plein réaménagement culturel et urbanistique, et ensuite pour découvrir la partie nord du pays, appelé la Voïvodine, région culturellement riche connue pour ses villes et bourgades historiques, ses monastères et ses parcs naturels. Nous n' avons pas regretté ce voyage et avons apprécié le côté authentique qu'offre la Serbie à ceux qui veulent bien venir y passer quelques jours. Pas ou très peu de touristes européens ou américains, en revanche l'on rencontre des touristes chinois, le gouvernement serbe ayant exempté les visiteurs chinois - ou indiens - de visa. A deux heures et demie d'avion de Paris, Belgrade, la Ville Blanche ( ou ' Beo Grad ' ) ambitionne de redevenir ce qu'elle était dans les années 30, à savoir la reine des Balkans, une capitale joyeuse et ambitieuse, et l'une des destinations les plus courues d'Europe du Sud. Elle n' est pas loin de gagner son pari.

UN PEU D HISTOIRE La première principauté serbe voit le jour au milieu du 9ème siècle, alors que l' ambitieux prince Vladimir profite d'une victoire sur les Byzantins pour confédérer les principautés qui ont concouru à la victoire. Le nouvel état voulu par le prince - la Rascie - sera le siège de la principale cour de justice dans les Balkans. Ce nouvel état comporte la Serbie méridionale et occidentale, ainsi que le Montenegro et l' Herzégovine actuels. L' empereur byzantin auquel tous les princes - dont Vladimir- ont prêté allégeance va envoyer les moines Cyrille et Méthode évangéliser les Slaves. Il s'agit de rendre le christianisme accessible aux populations locales et Cyrille va mettre au point une écriture basée sur l' alphabet grec, adaptée au slavon, langue liturgique des écritures saintes. C 'est ainsi que nait l' alphabet cyrillique, toujours utilisé dans la région, et qui a ensuite migré vers la Bulgarie actuelle ainsi que vers la Russie, avec des différences mineures qui n' empêchent pas les populations de la Grande Région de se comprendre. La Serbie appartient donc depuis le 9ème siècle à un espace chrétien d'obédience byzantine , qui, après le schisme de 1054, deviendra d'obédience orthodoxe. Le Moyen-Âge est donc l' âge d'or serbe. Les princes successeurs de Vladimir n' auront de cesse d'abord d'agrandir le royaume de Rascie, englobant à la fin du 12ème siècle le littoral adriatique et la Zeta, et puis de construire des monastères à la richesse architecturale incomparable. L' empire serbe va s'effilocher puis disparaître sous la domination ottomane , qui va durer cinq siècles. Les Serbes refusent massivement de se convertir, subissent les discriminations et ne pratiquent leur religion et leur langue qu'à l' église ou à la maison. Les conflits culturels et d'autorité sont permanents, mais, paradoxalement et miraculeusement, la liberté de culte étant réglementée mais permise, les monastères orthodoxes, lieux de liberté et de développement culturel, vont prospérer. Les Turcs, quant à eux, ont une vision des Balkans très nette et organisée; ils vont construire des édifices militaires et religieux, des ponts, des forteresses, des mosquées bien sur. La création d'un état moderne date du milieu du 19ème siècle. Des soulèvements populaires ont lieu contre ' la Sublime Porte ', une démocratie de type libéral est créée en 1830, fortement influencée par l' Autriche-Hongrie. Mais la Serbie a des prétentions territoriales qui l' opposent au grand voisin, ce qui va mener aux guerres balkaniques de 1912-1913, et de fil en aiguille, à la Première Guerre Mondiale. Le prince héritier du trône d'Autriche, Louis-Ferdinand est assassiné à Sarajevo par un Serbe, Gavrilo Princip, membre actif de l' organisation étudiante de Bosnie, la Main Noire. L' alliance entre la France et la Serbie va offrir à l' état serbe en exil une position de force dans les négociations de 1918. En 1921, le royaume devient un état centralisé sur le modèle français. Mais la situation politique va se gâter, les minorités vont s'opposer et se radicaliser, l' armée allemande est accueillie à bras ouverts par les Croates alors que Belgrade la résistante est bombardée. La Serbie va, contre son gré, devenir un état collaborateur dirigé par une marionnette aux ordres de Berlin. Face aux démonstrations de haine féroce et grandissante entre frères yougoslaves, les communistes vont s'imposer comme une évidence. Tito, leur chef et habile stratège politique, décide en 1945 de créer une fédération de six républiques : les Slovènes, les Croates, les Monténégrins, les Serbes, les Macédoniens et, un peu plus tard, les Musulmans. A l' intérieur de la Serbie sont créées les provinces autonomes de Voïvodine et du Kosovo avec obtention pour chacune des 26 nationalités, de droits culturels importants. L' histoire moderne de la Serbie est tumultueuse, trouble, violente, chaotique et impitoyable. C' est en particulier celle d'une guerre de nettoyage ethnique, la guerre de Bosnie qui culminera avec le massacre de Srebrenica en 1995, sous le commandement du sinistre général Mladic, lui-même aux ordres de Slobodan Milosevic élu président de la Serbie en 1992. Autre guerre qui va suivre, celle du Kosovo, occupé par l' armée serbe. Autre massacre, celui de Racak qui déclenchera les bombardements de l' Otan visant à forcer les Serbes à se retirer du Kosovo et à cesser leurs exactions. Ces bombardements massifs contre des objectifs militaires et civils conduiront à la mise en accusation de Milosevic devant le Tribunal Pénal International, à la disparition définitive de la Yougoslavie et à l' indépendance du Kosovo en 2008, un chapitre encore douloureux pour les Serbes en 2019.

LA SERBIE ET LA FRANCE La France a sauvé la Serbie lors de la première Guerre Mondiale, en remettant sur pied son armée et en l' aidant à s'opposer aux Austro-Allemands, puis en libérant Macédoine et Serbie. En 1934, le sculpteur Mestrovic réalise un monument de style Art Déco en reconnaissance à la France qui se trouve dans le parc de la forteresse de Kalemegdan.

Cette belle amitié s' est hélas fissurée pendant les dernières guerres des Balkans, la France étant à la tête des pays d'Europe de l' Ouest ayant décidé de faire rendre gorge à l' armée serbe après les massacres de Bosnie puis ceux du Kosovo. C 'est Jacques Chirac, nouvellement élu président qui commande à l' armée française - " on tire ou on se tire ", aurait-il dit- de venger les humiliations subies par les soldats de l' OTAN interdits d'utiliser leurs armes - mais canardés à balles réelles en permanence - et de reprendre un certain nombre de positions par la force, dont le fameux pont de Mostar. Ce sont les avions de chasse américains et français qui détruiront un certain nombre d' objectifs militaires et civils dans le but de faire plier le régime. Pas toujours aux bons endroits, il faut bien le reconnaître. Exemple : Novi Sad, ville rebelle et dans l'opposition à Milosevic, qui a , malgré tout, été bombardée et perdu tous ses ponts sur le Danube. Cette période n' a pas laissé de bons souvenirs en Serbie où le patriotisme est exacerbé et le militarisme encore actif. On n' en est pas encore à vraiment reconnaître les funestes erreurs d'un passé récent, la rancoeur n' a pas disparu. Le nom de Jacques Chirac, juste décédé, a récemment été sifflé par des supporteurs serbes de l' équipe nationale avant un match.



LA SERBIE ET L EUROPE La Serbie attend aux porte de de l' Europe que l'on veuille bien la laisser entrer dans la communauté des 27. Mais les choses sont compliquées : corruption politique, presse aux ordres, système judiciaire contrôlé, népotisme, intimidation des opposants politiques, existence de groupes criminels proches du pouvoir monopolisant le commerce des armes, verrouillage du système électoral par une oligarchie directement issue de l' ancienne nomenclature communiste ( comme en Roumanie, Bulgarie, Slovaquie ou Russie... ), refus de mettre en jugement les généraux criminels de guerre, manque de volonté évidente à assainir les finances publiques. Tout est donc en suspens... Le bilan démocratique n' est pas terrible ! En attendant Novi Sad a été déclarée Ville Européenne de la Culture pour 2020, un cadeau fait aux Serbes, un signal amical aussi, et une distinction méritée. Mais il reste d'autres exigences démocratiques à satisfaire avant de pouvoir siéger à la même table que les 27.

ARGENT La monnaie officielle est le dinar serbe. Un euro s'échangera pour 117 à 119 dinars. Inutile de chercher à changer de l' argent au marché noir... qui n' existe pas. Il faut soit retirer de l' argent aux distributeurs soit partir avec de l' argent liquide et changer dans les officines de change qui pullulent à tous les coins de rue. Sans présentation de carte d'identité ou de passeport. On peut changer les dinars en sens inverse en euros avant de repartir vers la France. Coût de la vie moindre qu'en France de moitié environ. Nous avons dépensé 220 euros en nourriture, restaurants et autres en 3 jours.

FORMALITES D ENTREE Un passeport valide est requis sur lequel un tampon sera appliqué à l' entrée et à la sortie du pays. Normal puisque la Serbie n' est pas dans l' espace Schengen. Mais on peut aussi entrer en Serbie avec une simple carte d'identité si l'on est européen de l' Ouest. On repasse devant la police des frontières au retour à Paris.

NOTRE VOYAGE Nous avons voyagé au départ de Montpellier via CDG sur deux vols Air France pour un peu plus de 500 euros à deux. Vol international d'environ 2 heures et quart, en survol du sud de l' Allemagne, des Alpes autrichiennes, de la Slovénie puis de Zagreb et enfin de Belgrade. Départ à 6 heures de MPL. Vol en continuation en fin de matinée vers Belgrade et arrivée en début d'après-midi. Pas de décalage horaire par rapport à Paris. Nous avions réservé un hôtel hyper-central dans la rue piétonne principale, dite Knez Mihajlova. Un choix judicieux car nous avons pu faire nos visites et balades à pied, et à loisir, sauf quand nous sommes allés à Zemun ( en bus ). On nous avait prévenu que c'était la foire d'empoigne au niveau taxis à l' aéroport, et nous avons préféré utiliser un transport privé réservé par l' hôtel. Bonne idée aussi car nous sommes arrivés très vite en ville et avons eu largement le temps de poser nos jalons en prévision du lendemain.



CLIMAT Nous sommes allés du 10 au 13 septembre. Temps estival magnifique, belle lumière, chaleur méditerranéenne sèche. Les artères centrales de Belgrade étaient couvertes de terrasses, très animées en soirée. Il ne faut pas rater le quartier bohème et festif de Belgrade, Skadarlija qui est jumelé avec Montmartre depuis quelques années déjà. Nous y avons dîné tous les soirs avec plaisir. Bonne cuisine variée, avec musique tzigane ou traditionnelle serbe en sus, si l'on aime. A quelques minutes à pied du centre ville. C' est l' avantage de Belgrade, une ville à taille humaine où tout est à portée de main. Elle nous a rappelé Ljubliana, encore plus petite capitale de la Slovénie.

BELGRADE Le nom romain de Belgrade était Singidunum. La ville est située à un emplacement géographique de rêve, sur un promontoire rocheux surplombant le confluent du Danube et de la Save. Au sud, la forêt et au nord, une vaste plaine fertile. Comme on peut l' imaginer, le destin de Belgrade - détruite et reconstruite plusieurs fois - et de sa région fut souvent tragique au fil des siècles, attirant les convoitises de nombreux envahisseurs : Celtes, Romains, Goths, Huns, Bulgares, Magyars, Croisés marchant sur Jérusalem, Ottomans, Autrichiens... De toutes ces invasions et de toutes ces influences croisées, mélangées et exotiques, Belgrade s'est nourrie et est devenue une ville unique et accueillante. Un symbole de cette renaissance est ' Stari Grad ', la vieille ville, l' âme, le poumon et le coeur de la capitale serbe.

1er jour : 10 septembre Arrivée à Belgrade centre en début d'après-midi. Installation à l' hôtel. Ensuite, nous allons faire nos repérages, mais aussi profiter de l' après-midi dans le centre piétonnier puis à l' intérieur de la forteresse de Kalemegdan ( accès gratuit ), ancien poste militaire romain puis serbe - la construction commence au 14ème siècle - remaniée ensuite par les Autrichiens selon les systèmes Vauban, enfin occupée par les Turcs pendant un siècle - de 1730 à 1830. S'y retrouvent, en ces longues journées estivales, étudiants, joueurs d'échecs, badauds, touristes, amoureux et familles avec poussettes. Quelques échoppes et aussi des marchands ambulants, mais finalement pas trop, et surtout moins qu'ailleurs. La forteresse est immense, il faut donc quelques heures pour en faire le tour à loisir. Elle est intéressante pour ses tours et portes médiévales, en particulier la Tour carrée du Despote, la plus ancienne servant d'accès principal à la forteresse et celle de Nebojsa sur les berges au pied de la forteresse, construite au 15ème siècle pour être utilisée comme octroi et poste de garde entre le vieux port et la ville haute, mais aussi comme prison. Dans la partie haute de la forteresse se trouve le musée de l' armée où sont exposées des pièces relatives à l' histoire militaire de l' ancienne Yougoslavie. Devant le Musée, une exposition de chars yougoslaves, américains, français et soviétiques, datant de la Seconde Guerre Mondiale. Tout en haut de la forteresse, dominant le confluent des deux fleuves, se trouve le symbole de la ville de Belgrade, la statue d'un jeune soldat porteur d'un message de paix et qui rappelle les sacrifices de l' armée serbe pour la libération du pays en 1918, avec l' aide de la France.















Il fait beau, ambiance détendue au milieu des familles et des badauds. Vue imprenable sur le port et les berges du Danube. Retour à l' hôtel. Nous allons explorer Skadarlija avant et après le dîner dans un restaurant recommandé par notre guide. La cuisine serbe n' est pas fantastique, car il est difficile d'échapper aux soupes et goulash aqueux et sempiternels que l'on propose facilement dans toute l' Europe de l' Est. En lieu et place du ragoût proposé, nous allons opter pour un menu un peu plus carné. Viandes grillées avec légumes à la méditerranéenne. On aime la viande en Serbie , surtout le porc.

2ème jour : 11 septembre Nous allons sortir de la zone piétonne puis emprunter la grande avenue commerçante et touristique - Terazije - qui mène jusqu'aux hauteurs de la cathédrale Saint Sava aux bulbes dorés. On passe d'abord devant l' hôtel Art Déco Moskva, le restaurant Frans, et la fontaine qui donne son nom au quartier. Les immeubles de cette partie du centre-ville ont une étrange identité faite d'un mélange d'architecture communiste et d'architecture Art Nouveau suite aux bombardements ayant modifié l' apparence du quartier de 1941 à 1944. Dans le prolongement de Terazije, se trouve l' avenue prestigieuse Kralja Milana menant à la plus grande place de Belgrade, Slavija. On n' est plus, à ce niveau, dans Stari Grad.



Arrivée à la cathédrale de Saint Sava. Entrée gratuite. C 'est la plus grande église orthodoxe d'Europe, monumentale, élégante, très byzantine avec son plan en croix grecque ramassée et ses 18 coupoles étincelantes. Elle a une signification spirituelle très forte et il faut remonter dans le temps pour comprendre son importance aux yeux des Serbes. En 1594, le vizir Sinan Pacha ordonne le transfert des reliques du saint moine Sava d'un monastère de Serbie méridionale vers cette colline pour qu'elles y soient brûlées, un geste de défi de la part des Ottomans qui s'opposent aux velléités d'indépendance des Serbes. Les travaux débutent en 1935 sur ordre du roi Alexandre, qui, hélas, mourra en exil à Marseille quelques années plus tard sans jamais avoir vu sa cathédrale sortir de terre.. Le chantier traîne en longueur puis est interrompu en 1941. Tito refuse de payer pour une continuation de travaux ordonnés par le défunt roi et qui ne vont reprendre qu'en 1985 à la mort du dictateur, grâce à une souscription internationale et surtout à la générosité des Serbes de la diaspora. L'intérieur est toujours en chantier à ce jour, mais la crypte, magnifique avec ses dorures éblouissantes, est accessible gratuitement.











Retour par un chemin différent vers le centre en obliquant vers le Belgrade monumental, gouvernemental et culturel : la Présidence de la République, le Parlement, le Théâtre National, construit en 1869, inspiré des théâtres d'Europe centrale de la même époque et agrémenté de sculptures néo-classiques et de décors Renaissance, enfin le Musée National fondé en 1844 par un prince serbe et logé dans un palais datant de 1903 Place de la République , et dont la rénovation vient enfin de se terminer De beaux ensembles regroupant palais nationaux et maisons colorées entourés de parcs et de jardins entretenus et dotés de jeux d'eau. La rénovation du centre de la capitale est une réussite, et, pour une fois, les travaux en cours restent discrets et ne gâchent pas les perspectives. A noter également la ré-ouverture en début d'année du Musée d'Art Contemporain ( MoCAB ) à Novi Beograd à l' architecture audacieuse.

Bonjour à tous,

Un petit road trip de dernière minute se prépare... Nous avons 16 jours pour faire un petit tour du Monténégro et de la Bosnie fin septembre/début octobre. Nous arriverons et repartirons de Dubrovnik pour des questions de prix de billets d'avion 😉 mais ne comptons pas passer de temps en Croatie pour ce séjour. Hors Dubrovnik le dernier jour peut-être ? Bref... je suis en train de lire le forum en long, large et travers pour m'aider à faire grosso modo un itinéraire, qui pourra varier au gré de nos envies sur place.

Mes questions du jour : - quel est le top 5 des routes à ne pas louper en Bosnie, sachant que nous adorons les beaux paysages, la montagne, les lacs et que les petites routes qui tournent ne nous effraient pas 🤪 ? 😄 - idem, quel est le top 5 des routes à ne pas louper au Monténégro ? - est-il plus pertinent de commencer par le Monténégro ou par la Bosnie (rapport à une boucle cohérente et à la beauté des routes à emprunter) ??

Merci pour votre aide, je ne manquerai pas de vous soumettre un itinéraire dès qu'il sera un peu plus peaufiné 😎

Belle fin de journée

Retour d'expérience sur 15 jours de road trip du sud au nord. Avec des surprises et des conseils...

Que faire en Bosnie ? Voir une nature sauvage, somptueuse, en particulier ses rivières et ses lacs. Dans un pays au climat continental qui peut être un des plus chauds d'Europe (45, voire 50 °C en été !!), une eau cristalline coule paradoxalement en abondance.

Mais à quoi bon si on ne peut pas en profiter ? Pour le touriste lambda, là est toute la question, car la plupart du temps, rien n'est accessible (sauf au prix d'efforts insistants et prolongés, mais pas toujours couronnés de succès).

Sachant le pays peu touristique, j'avais bien préparé à l'avance ces 15 jours de découverte. Mais une fois sur place, il a fallu se rendre à l'évidence : impossible par exemple de faire du vélo, du canoë (voire du raft hormis sur 2 ou 3 spots à travers le pays).

Quant à faire une simple balade, j'ai essayé à moult reprises : impossible ! Absence de cartes, absence de balisage, absence tout simplement de chemins, pas mal de serpents (vipères), nombreux chiens errants (voire molosses sans maitre gardant un chemin), etc. Bref, en 15 jours, 1 seul chemin accessible pour une balade d'1h30, ça ne fait pas le poids !!!

L'autre souci a résidé dans la communication : (très) peu de bosniens parlent anglais. Certains maitrisent quelques mots d'allemand puisque nos voisins d'outre Rhin sont très présents (mais moins que les pays du moyen Orient). Par ailleurs et de manière générale, il y a très peu d'informations touristique sur le web et sur place. Des (rares) offices du tourisme ne répondent par exemple pas aux mails.

Alors la Bosnie, oui pour le plaisir des yeux. Mais pour le reste le pays demeure sous-développé sur le plan touristique, eu égard à son potentiel (et surtout à sa voisine croate). Peut être y a t'il un peu plus d'animation en juillet-août ? Mais il faut alors affronter des chaleurs parfois étouffantes (sans un souffle d'air), déjà 35-36 °C à Mostar début juin.

Alors, mes meilleurs souvenirs en Bosnie ? L'arrivée et le départ depuis la côte croate (Split) 😏 😉 Je plaisante ! Mais ce séjour a été moins épanouissant qu'il aurait pu l'être. J'ai vu de très beaux endroits (Kravica, Blaqaj, Konjic, Jajce, parc national Una, etc.) mais cela ne compense pas un sentiment général mitigé. Ce n'est qu'un avis personnel, le mien.... J'espère qu'il pourra éclairer ceux que l'aventure tente (à juste titre).

Et pour finir sur une note positive : si vous y allez, ne manquez pas le village de Stolac (au sud est, non loin de Blaqaj), méconnu (à tort).

Slt à tous , je suis au Cameroun et je veut faire une formation dans les métiers de peinture en Syrie . Je veux avoir les modalités et les conditions d'obtention de Visa depuis le Cameroun.

Bonjour à tous, Je prépare un voyage d'environ un mois dans les balkans. Je souhaitera partir dans quelques jours depuis la france avec mon véhicule personnel, un kangoo utilitaire de 2009 assez propre (valeur 5000 euros), dans lequel je pourrai dormir pour dépanner, mais je flippe un peu de deux choses:

-la première c'est de me faire racketter par la police à un moment ou un autre -la deuxième c'est de garer mon véhicule la nuit dans une grande ville et de ne plus le retrouver le lendemain.

Je n'ai jamais été dans les balkans auparavant, il semble que ce soit globalement assez sécuritaire, mais je réalise qu'il y a quand même de la criminalité et probablement des gens pas du tout recommendables. Et on est toujours vulnérable quand on est seul avec sa tête de touriste.

Du coup vu le prix des bus et des hotels je me demande si je devrai pas prendre l'avion, mais j'aime bien la liberté que procure un van.

Vos conseils seront très appréciés.

Bonjour à tous ! Je cherche un éditeur de roadbook en ligne . Bien sûr j'ai essayé avec Google Maps, le soucis c'est qu'on est vite limité en nombre d'étapes et surtout actuellement certains cols sont fermés et il est impossible de forcer le tracé et ce même en faisant glisser la route manuellement par l'endroit souhaité, alors que ce sera pour la fin du printemps prochain où les routes devraient être normalement ouvertes. J'ai le même soucis avec roadtrippers et d'autres qui doivent se servir des données Google. Si vous aviez un bon lien pour éditer le roadtrip avec des étapes à volonté et où l'on puisse passer par des routes fermées en hiver ce serait top ! Merci

Dober dan !

Nous revenons d’un beau périple dans les Balkans qui nous a conduit à faire une boucle au départ de Split. Sur 4 semaines, nous nous sommes donc baladés en Croatie, en Bosnie, au Montenegro pour revenir enfin en Croatie. Le voyage a été effectué avec mon mari, ma fille, ado de 13 ans, et mon fils, pré-ado de 10 ans qui sont tous les deux très sportifs. Nous avons privilégié des activités toniques mais aussi un rythme cool, pour que chacun profite de ses vacances … Ainsi, notre itinéraire aurait presque pu être fait sans problème en 3 semaines.

Voici donc un retour sans prétention vous présentant nos coups de cœur, et petites "déceptions" ...

Compagnie aérienne : Croatia Airlines (720€ à 4 pour un trajet aller-retour Lyon-Split – Billets pris 8 mois avant le départ). Aucun problème à l'aller comme au retour.

Location de voiture : Adriagate (823€ pour 28 jours de location d’une Opel corsa comprenant passage des frontières et prise de ferry). Prise de véhicule à l’aéroport de Split, et retour dans l’agence du centre-ville. Prestation sans souci chez ce loueur que nous conseillons donc.

Appli qu'on conseille absolument pour s'orienter partout : Maps.me.

ITINERAIRE & BONNES ADRESSES

Omis (Croatie) – 5 nuits

Que la côte est moche entre Split et Omis ! Mais en arrivant, on a eu tout de suite un gros coup de cœur pour cette petite ville animée, posée à l'embouchure de la Cetina, et encerclée de montagnes imposantes. On peut y faire une tonne d’activités sportives : randos, escalade, rafting … On conseille le canyoning avec de très beaux paysages et l’activité tyrolienne (prestataire Zipline), plus de 8 tyroliennes, dont l’une est vraiment très impressionnante, car on survole le canyon à toute vitesse. Sur cette dernière tyrolienne, les enfants sont d’ailleurs pris en charge par les 2 encadrants … On déconseille par contre la plongée qui est une belle arnaque. Mon mari est plongeur niveau 3, et les enfants ont déjà plus d’une dizaine de plongées à leur actif. Il a dû assurer l’encadrement des enfants, ce qui n’était pas prévu au départ. Ils ont plongé à 2 pas de la grande plage publique, à seulement 2 mètres de profondeur. Ils n’ont rien vu de plus que ce qu’ils auraient pu voir en snorkelling…Bref, à oublier !





Hébergement : Apartment Mimac, l’un de nos hébergements coups de cœur. Super bien situé, proche du centre d’Omis, et à 2 pas d’une jolie plagette de galets, parfaitement équipé, propre, avec une vue superbe sur la mer.

Blagaj (Bosnie-Herzégovine) – 3 nuits

Avant d’arriver à Blagaj, on a fait étape à Imotski, où nous sommes allés découvrir le lac bleu. Superbe balade ! Et baignade top dans cet endroit improbable. On conseille donc cette étape. Faute de temps, nous ne sommes malheureusement pas allés voir le lac rouge qui est pourtant proche. L’entrée payante (je n’arrive plus à retrouver le prix, de mémoire cela doit être de l’ordre de 5€/adulte avec tarif réduit pour les enfants) permet de visiter les deux lacs.



A qqs kms de Mostar, Blagaj est un joli village (très) touristique situ�� à la source de la rivière Duna. Il est connu pour abriter une maison de derviche tourneurs. On peut y manger de bonnes truites quasiment les pieds dans l’eau (glacée). On a profité de cette étape pour aller à Mostar en soirée, car il faisait très chaud en journée (on était à la limite du malaise…). Bon, même le soir, il y a énormément de monde à Mostar. Nous avons été moyennement emballés. C’est beau, émouvant, mais tellement envahi d’échoppes à touristes. C’est vraiment trop sur cette zone ultra réduite. On a préféré se balader en dehors de la zone touristique, qui n’a pourtant rien de joli, mais qu’on voit se reconstruire … Les façades sur lesquelles on voit encore les traces de la guerre ont beaucoup impressionné les enfants.



Nous sommes également allés aux chutes de Kravica. La route que nous avons empruntée pour nous y rendre était vraiment très jolie. Sur place, les cascades sont belles, surtout qu’on peut s’y baigner, mais là, encore trop de monde, et encore on y était à 17h … Donc, on conseille bien sûr d’y aller très tôt ou plus tard. En été, elles ferment à 22h, donc autant en profiter !



Hébergement : Apartments Sana. Ici gros avantage : la piscine à utiliser sans modération en cas de fournaise ! La maison donne accès à la rivière, qui je le rappelle est glacée. Et, on est au calme, tout en ayant la possibilité de rayonner dans le coin.

Bonjour à tous, Je prépare un prochain voyage en Croatie pour me rendre en Bosnie en Septembre après la Braderie de Lille 1er septembre... que me conseillez-vous ? logement nourriture excursions combien me coûterait ce voyage de France pour chaque destination durée deux semaines est-ce-suffisant ? j’attends vos conseils- vos soutiens prix pour tous mes déplacements etc merci pour vos réponses,

Bonjour à tous,

Nous envisageons de partir avec mon amie pendant 2 mois dans les Balkans avec notre véhicule. Nous voulons aller jusqu'en Albanie, s'arrêter sur la route bien évidemment pour découvrir et rester plusieurs semaines au Montenegro et en Albanie tout en travaillant (connexion internet, merci la révolution numérique).

Du coup nous sommes à la recherche de quelques informations:

- Qu'en est-il des formalités liés à un véhicule français (assurance, passer les frontières ?) - Nous allons travailler et souhaitons rester sur place, comment sont les connexions en général ? - Avez-vous des suggestions d'endroits pour rester deux semaines dans ces pays avec un petit budget ?

Et n'hésitez pas à partager vos récits de voyage dans les Balkans !

Merci d'avance à toutes et tous !

Cris et Coco

Bonjour à tous, Bien qu'il y ait déjà des discussions sur le sujet, il me manque encore des renseignements. Je souhaite descendre en mai-juin à vélo de Slovénie vers la Grèce (en traversant donc Slovénie, Croatie, Bosnie, Monténégro, Albanie). Pourriez-vous m'apporter des renseignements à propos : - des incontournables (les routes, lieux à visiter, particularités diverses) de ces pays ? Les petites routes sympas ou celles à éviter à tout prix, en particulier. - le points pour lesquels vous avez eu des déboires (du genre cartouche de gaz qu'on ne trouve pas...) - de l'hébergement : que trouve-ton dans ces pays et à quel prix ? - de l'accueil

Bref, tous vos coups de coeur ou de colère seront les bienvenus ! Vos ressentis également. D'avance un grand merci. Hélaine J'en profite pour remercier tous celles et ceux qui m'avaient aidé à préparer la descente du Danube au printemps dernier et qui liront peut-être ce post. Je suis allée seule sans problème de Vienne à la Mer Noire. Merci à vous !

Hello Le trajet me semble sympa Cela représente 146 kms en 3 heures . . . . et quelques frontières a passer Qu en pensez vous ?

Avons prévu de passer 2 nuits à Mostar

Ambiance ? Frontiere ? Sécurité ?

Merci a vous tous

Bonjour,

Me conseillerez-vous aujourd'hui d'acheter une Honda SLR 650 année 1997 pour voyager ? Ou est-ce un modèle trop ancien et donc trop de problème ? Celle-ci a plus de 50000 km à son compte.

Je suis nul en mécanique et souhaite voyager jusqu'au Maroc / Ourzazate.

Merci d'avance : )

saickouk

Bonjour, Nous planifions de partir de mi-Avril à mi-Octobre 2016 avec nos deux filles qui auront 3 ans et 1 an et 1/2 au moment du départ. On aimerait aller du détroit de Gibraltar jusqu'à Athène avec (suivant vos retour) un petit plus vers la Turquie. Les pays envisagés sont Espagne, France, Italie, Slovénie, Bosnie, Monténégro, Albanie, Grèce + éventuellement Turquie donc.

On aimerait privilégier durant notre périple l'hébergement chez l'habitant (rencontres impromptues, warmshower) et le camping de préférence sauvage ou chez l'habitant.

Notre premier souhait est de ne pas avoir à se préoccuper de sécurité et de voyager pénard.

Comme on à des questions assez variées, je pense lancer différentes discussions.

Après cette (trop) longue introduction ma question: On a un doute sur la possibilité de se promener en Bosnie essentiellement à cause du risque concernant les mines anti-personnelles qui seraient parait-il encore nombreuses hors des routes goudronnées (par exemple si on veux bivouaquer). Y a-t-il des personnes qui ont voyagé à vélo (ou autre) en Bosnie récemment qui pourrait nous renseigner sur la réalité de ce risque?

En attendant de vous lire.

Bonjour, je n'ai pas pour habitude de faire un compte rendu lorsque je reviens de vacances mais cet été nous sommes allés en Bosnie et à part un guide papier pas très futé et quelques retours, il y a beaucoup moins d'informations que sur d'autres destinations. Donc ce que nous avons vu et vécu peut intéresser certains. Au delà des rencontres et de la découverte, nous axons toutes les années notre voyage autour de lieux tranquilles et des mêmes centres d'intérêt : l'architecture, la randonnée, la nourriture et la mer. Voilà pourquoi nous avons commencé et fini notre périple d'un mois à Hvar et Mlijet en Croatie. Il faut aussi ajouter qu'étant marseillais, nous avions décider de partir en voiture en passant par Ancone. Nous voyageons à trois, mon mari, mon fils de 14 ans et moi. Nous avons bien sûr beaucoup aimé la Bosnie car c'est un pays d'Europe qui est parfois très oriental et authentique. Voici donc nos étapes, chaque fois de plusieurs jours car nous n'aimons pas changer de lieu tous les soirs. D'abord le parc national Sutjeska : c'est très beau mais pour faire de la marche il est préférable d'avoir une voiture assez haute car les débuts de sentiers arrivent souvent aprés une vingtaine de km de piste ... Cela dit pas besoin de 4*4, nous avons un partner. Mais ça vaut le coup, avec des randonnées entre une et cinq heures à la portée de tous. Les paysages sont très beaux et ne ressemblent en rien à ce qu'on voit en vallée - nous logions à Tjentiste d'où partent les deux pistes menant aux départ de sentiers, une à gauche, l'autre à droite (panneaux). Nous avons eu la chance de loger chez une dame qui travaillait pour le parc et qui nous a facilité les choses et donné de bons conseils. Le premier jour nous sommes allés au lac Trnovacko qui se trouve en fait au Montenegro et le second jour nous sommes allés aux lacs Donje Bare et surtout Gornje Bare, très calme et fleuri. Que ce soit dans cette région ou ailleurs, nous avons beaucoup aimé marcher en Bosnie, d'autant que les sentiers sont partout bien balisés - cercle rouge et blanc. Le plus dur étant de savoir où on veut aller mais avec l'aide des habitants et internet, nous avons réussis à marcher très souvent. Umoljani : Très belle étape. Alors que la nourriture a été la seule déception du voyage (il faut dire que nous y attachons beaucoup d'importance ...), ici nous avons très bien mangé à la pansion Umoljani. Les chambres sont très quelconques mais il n'y a pas vraiment le choix. La plupart des randonneurs viennent ici pour aller à Lukomir mais une certaine confusion au départ et des rencontres en chemin nous on fait dévier de notre route, et ce sans aucun regret. Le premier jour nous avons fait une randonnée difficile mais de toute beauté. Il faut d'abord passer le village d'été de Gradina, prendre la direction Lukomir à DROITE et au bout d'une centaine de mètres trouver le chemin balisé à gauche. Ca monte raide mais chaque fois qu'on tourne la tête on en prend plein les yeux. On peut s'arrêter en crête ou continuer vers le plus haut sommet dans les paturâges, ce qui vous permettra de surplomber Lukomir. Et contrairement à ce que certains disent on peut le faire sans GPS.Le lendemain nous avions peu de temps donc nous sommes remontés vers Gradina et avons pris à gauche pour aller marcher dans la vallée où serpente une rivière. C'est en fait la première partie de la piste qui mène à Lukomir. Una NP et Kulen Vakuf : encore une étape nature mais aussi avec des vestiges, dont celui au dessus de Kulen Vakuf qui permet d'admirer la région d'en haut. De très belles chutes d'eau autour de Martin Brod et à Strbacki buk. Nous avons logé à la pansion Saraj avec vue sur la rivière et le jardin. Jajce : de belles chutes d'eau et la vieille ville à visiter. Travnik : un vrai coup de coeur. Peu de touristes et pourtant c'est superbe. Il faut visiter la vielle ville et surtout en bas la mosquée colorée. Sarajevo : Aprés une bonne semaine à la campagne Sarajevo a été un choc. C'est très touristique mais heureusement, la journée on a moins cette impression. C'est une ville très émouvante car la guerre se voit encore. Il faut notamment aller dans le quartier Vratnik qui surplombe la ville et voir le cimetière. Le centre Ottoman est magnifique, en particulier l'ensemble autour de la grande mosquée ( gazi husrev beg). Mon coup de coeur va à la maison Ottomane Svrzo House. Il faut aussi flâner jusqu'à la partie Austro-Hongroise. Nous logions dans le quartier Bistrik, très agréable car au calme. On peut descendre dans la vieille ville à pied et remonter pour 2€ en taxi. Prokosko Jezero : un beau village d'été en bois à 1h30 de Sarajevo. On peut y monter par la piste en voiture ou faire comme nous et laisser la voiture au panneau (lac 1h30) et continuer à pied même si ça monte raide. Il faut y aller le matin car après il semble qu'il commence à y avoir du monde. On peut aussi marcher autour du village et ici aussi on mange bien. Boracko Jezero : C'est joli, il y un lac et un hotel très sympathique (vila Sunce) mais nous avons eu mauvais temps et j'ai trouvé que les excursions été un peu compliquées car la route est très sinueuse. Le temps nous a permis de faire la "route de l'agneau". En sortant de Jablanica il y a de nombreux restaurants où on peut manger de l'agneau à la broche. On s'occupe comme on peut quand il pleut ... Mostar : au patrimoine de l'Unesco et ça se comprend. Il est préférable de ne pas se contenter d'une excursion à la journée car beaucoup le font mais le matin ou le soir on apprécie mieux cette très belle ville. Aux alentours Blagaj vaut le détour. Pocitelj : certains jugeront que c'est une ville musée mais moi j'ai adoré. Trebinje : nous y avons fait escale avant d'aller à Dubrovnik. La ville n'a rien d'exceptionnel mais le vin y est aussi bon qu'en France, en particulier celui de la cave Vukoje en dessus de la ville. Voilà donc notre voyage. C'était très beau, l'Europe sans vraiment l'être. si vous avez des questions c'est volontiers. Véronique