Acceptation du risque en voyage

Bonsoir Alain mais la grosse différence le jeune il n'a pas le choix, celui qui traverse le désert pour son plaisir, ce n'est pas une obligation. C'est bien pour cela que je ne mets aucune gloriole à cela ce n'est que pour le plaisir. Certes après le plaisir d'écrire ça incruste les souvenirs durablement et puis si ça donne envie d'aller goûter ce type de plaisir on a gagné.Tu es un bon avocat, mais je vais prendre le temps de faire une réponse à Attila sur plaisir défonce souffrance envie....

Bonjour,
Je voulais parler de ce qu'éprouve un jeune qui envisage un avenir sans espoir depuis ses premiers jours en enfer. Je pense que le mot "ennui" que tu emploies ne traduit pas du tout ça.

Bonsoir Attila comme je te l'ai déjà dit, je suis impressionné de parler à Attila d'autant plus qu'il s'agit d'une femme. Je voulais te parler de plaisir, de joie, d'engagement, de peur, de souffrance, de froid, de chaud, de loin, de gens du bout du monde très pauvres qui te récupèrent dans la tempête, et de plein de choses. Mais je ne sais plus quoi te dire, toutes ces sensations tu les connais, mais tu ne les classes pas dans les mêmes cases.
Seule conclusion nous sommes tous très différents. C'est pour cela que le monde est merveilleux.Luc

C'est un plaisir de lire ici des intervenants inconnus qui sobrement répondent à ton interrogation. Ce l'est moins de devoir se coltiner le Jung qui s'ennuie l'après-midi et le philosophe Alain du massif qui répond en direct live de son travail (¼ des messages à eux deux). Mais c'est amusant d'en lire une pour qui se colleter aux côtes consiste à se les frotter.Un voyage sans risques, ce sont des vacances, non?On ne s'engage jamais assez, quand bien même on engage les autres (hors ceux dont c'est le métier de nous secourir).

Tu as compté les messages ?
Moi aussi j'aime les statistiques, je sais que juste après le deux-centième message tu risques de débarquer pour distribuer les bons et mauvais points, en guise de première participation. En bon machiste-bourgeois tu sais bien qui il faut taper sans prendre trop de risques pour assurer ton petit standing.
Dans moins d'une dizaine de messages, selon mes statistiques il y a aussi une probabilité qu'intervienne une autre personne spécialisée dans la distribution de points.
Sinon, tu peux t'abstenir de m'appeler par mon prénom pour venir te foutre de ma poire.
Et puis, je n'ai pas une conception du monde guerrière comme toi, qui blablate pour avoir le pouvoir. Je ne me prends pas pour un philosophe et tu n'as pas besoin de rappeler à l'auditoire que je suis un médiocre prolo qui emploie des mots avec approximation... je suis là, comme d'autres, pour discuter avec des gens bienveillants, rien de plus (on peut discuter dans d'autres buts que de briller tu sais). Ne t'inquiètes pas, les gens ne sont pas assez cons pour oublier que c'est toi le plus intelligent, moi non plus je ne l'oublie pas. Je me permettrai juste de te (re)dire que si tu es super cultivé, doué pour écrire et manier des concepts hors de portée d'un crétin dans mon genre... le côté bling-bling de ta démarche gâche un peu tout. Il manque un petit quelque chose pour utiliser à bon escient cette intelligence, ou plutôt, il y a sans doute quelque chose en trop (en vieillissant, le taux de testostérone baisse, de l'accepter t'aidera peut-être un peu).

Bonjour Attila,
je te rassure il y a souffrir et souffrir. Quand j’ai mal aux dents, je te confirme je n’aime pas, surtout lorsque ça se solde par plusieurs implants, mon porte-monnaie n’aime pas non plus.Mais aujourd’hui il y a de la friture sur la ligne. Je connais les perturbateurs endocriniens, pas sympa, les perturbateurs électromagnétiques souvent dus au colères petites et grandes du soleil, et puis il y a les perturbateurs de VF.Comme je te l’ai dit la vie est merveilleuse et pleine de surprises, car nous sommes tous différents, et il faut s’adapter. Il y a les gentils (beaucoup quand même), les méchants, les teigneux, les colériques, les rancuniers, mais aussi les plein d’empathie, les généreux.... Et il y a deux espèces que j’ai appris à connaître, les mythos et les harceleurs.Les mythos, j’en ai découvert un au cours d’un magnifique voyage à vélo à deux dans un coin de la planète auquel je rêvais de puis ma plus tendre enfance. Mon mytho, j’ai vécu 75 jours avec jour et nuit. Il roulait très bien, mieux que moi, il était toujours d’accord, il mangeait tout, pas près de ses sous, en quelque sorte le compagnon idéal. Mais il était complètement mytho. En deux mois et demi je suis allé de surprise en surprise et cela a été quelque art une belle expérience d’adaptation. Un exemple et j’en resterai là : nous parlons d’un fabuleux site préhistorique, près de Florac dans les Cévennes, certains d’entre vous doivent le connaître. Il m’a particulièrement impressionné. En effet, on y voit très clairement les empreintes des griffes des tyrannosaures et autres ichtyosaures. Quand on y est cela fait si véridique, qu’on se croirait dans Jurassique Park. Eh bien figurez-vous que mon mytho, très posément et sérieusement me déclare qu’il est le découvreur du site. Et des comme celle-là il y en avait certains jours plusieurs. Malgré tout ce fut un magnifique voyage, adaptation reste le maître-mot.Les harceleurs, comme on peut le constater sur VF, j’ai le mien propre, bien à moi, qui dans ses bouffées parfois longues ne me lâche plus. Ses propos sont souvent décousus et hors contexte, mais je m’y suis habitué, c’est le mien. Certains pourraient dire pas de bol, avec 1 300 000 adhérents ça tombe sur lui. Mais ça finit par devenir rigolo. Certes quand quelques insultes manifestes lui échappent, je fais supprimer ses répliques, dirons-nous pour rester poli.Mais c’est comme tout, on s’y attache. Et la question lancinante : me trompe-t-il, m’est-il infidèle ? Fait-il profiter de ses bontés à d’autres membres VF ? Sans esprit de délation, faites-m’ en part. Cela je vous l’assure ne sortira pas de VF.Voilà, aille je suis toujours très long. Mais la vie reste un vaste théâtre et essayons de ne pas péter plus haut que notre cul.Mon propos est téléguidé, dirons certains, et ils auront raison. J’ai parlé de théâtre de fidélité, et bien tout naturellement je vais vous parler de la pièce dans laquelle je me produis, en jouant le bonhomme de 65 ans (aile c’est mon âge) frappé du démon de 11 heures, qui se démène entre une femme collante et une maîtresse hystérique. En plus elles sont canon toutes les deux, chut je n’ai peut-être pas le droit de le dire, mais tant pis dans la vraie vie les gros cubes et l’alpinisme elles adorent.Voilà vous pouvez venir nous voir, nous faisons des représentations dans différents villages et petites villes des Vosges. Et puis à la fin on vous offre un coup de blanc d’Alsace et de la brioche. On est déjà venu nous voir depuis Lyon et de Paris. Et puis on échange, de vélo peut-être, et de plein d’autres choses. Actuellement à Cornimont :www.vosgesmatin.fr/...2/09/Ca-se-complique
Luc

Tu as de la chance d'être le centre d'une attention, même si c'est un peu flippant d'être le centre d'une obsession. Dans la vrai vie ça se termine souvent mal. Sur un forum c'est moins grave, mais l'issue est souvent le silence, l'impossibilité de dire quoi que ce soit.
Moi aussi j'ai mon harceleur. Moins fidèle et moins régulier que toi, mais il me donne le sentiment que quoi-que je dise et quelque soit la manière dont je me comporte, je serai de toute façon dans sa ligne de mire. J'imagine ce que ça doit être, dans la vrai vie, les filles qui tombent sur des dingues pareils.Sinon, pour la pièce de théâtre de la vie...ça doit être bien sympa de se réfugier sur les planches (j'ai essayé ado, je rêve de réessayer). Mais dans notre pays à notre époque, je commence à trouver la pièce monotone. La haine comme sentiment le plus partagé, ça commence à bien faire.Je comprends bien cette envie de désert... chercher l'humanité dans le désert.
Dans un message précédent, tu évoques les rencontres où les gens simples viennent t'aider quand tu as des difficultés.
Moi je n'aime dans l'humanité plus que les faibles, les victimes de violence et d'injustices en tout genre... les autres n'ont plus mon respect.

Bonsoir Alain prends cela avec dérision ne fais pas le plaisir aux..... de leur laisser croire qu'ils t'ont atteint.
Je te réponds dès que j'ai un moment en MP sur les gens des déserts qui m'ont parfois bien aidé.
Bonne nuit Luc

Bonne nuit merci

Il est déplacé et contreproductif de personnaliser ainsi le débat.
Comme toi, comme d'autres, je tiens à cette rubrique de Voyage Forum. Mais lorsqu'elle n'est pas phagocytée par des idéologues obsédés, elle est trop souvent anesthésiée, voire neutralisée, par une poignée d'intervenants qui foin du sujet y traînent leur moi en laisse.Le philosophe Alain a bel et bien existé.
Un autre philosophe, contemporain, affirme que la victimisation est un des maux de l'époque (qui permet de rendre l'autre responsable de ce que nous sommes).Je le cite (je l'ai échappé belle):
"... les époques où Camus était traité de «penseur frivole», Sartre de «vipère lubrique» et Aron de «bourgeois fasciste»"Mais aussi:
"Les plaintifs ne se contentent pas de gémir. Ils agressent. Leur seule discussion consiste à compliquer l'échange en se défendant d'une agression imaginaire (ou en brandissant les agressions réelles comme de telles épreuves qu'il faut se taire et les écouter). Tout ce qu'on peut leur dire est immédiatement tordu afin d'y trouver le diamant d'une offense. Si on les tutoie, c'est du mépris. Si on les critique, c'est une agression... Ce sont des filous déguisés en victimes, qui aimeraient bien ressembler à saint Sébastien mais qui ressemblent à Calimero."Et encore:
"Quand on écrase vos arguments, aujourd'hui comme hier, sous l'identité qu'on vous attribue, on le fait dans le but de transformer un dialogue en affaire personnelle, ou une critique en offense... afin d'y échapper en s'indignant. (...)
Quiconque fait commerce de ses bonnes intentions réduit à l'avance, par le Bien qu'il désire, toute objection à une abjection."Et enfin, je te cite, toi:Bon, c'est pas le tout, c'est la Saint-Valentin...

Je te renvoie à ton message, n° 210.
A peu près le même sur plusieurs autres fils de discussion. Tu te pointes au bout de 200 messages, ta première intervention est de dire "untel et con/ininterressant" (donc souvent moi), alors que le débat ne t'intéresse pas.
Ici tu te contentes de deux phrases vites expédiées en relation avec le sujet.
Donc, je me demande si tu es le producteur de ce programme qui a ce droit de regard sur qui doit participer ou pas à Voyages forum pour qu'il soit de qualité, sans toi-même y participer.Et je voudrai que tu me dise clairement ce que tu me reproche. Soit, tu me trouve con, je te comprends, mais la règle dans une discussion est d'argumenter dans le sujet. Alors, qu'est-ce que j'ai dit de si con sur le sujet du risque en voyage, pour que tu t'en prennes spécifiquement à moi ?Et s'il te plait, sans aller chercher dans les bouquins des autres. Argumenter à coup de citations rend le discours très opaque.
Tu reproches aux autres -je suppose à moi en premier lieu- de "trimballer son moi en laisse" (et je me demande qui ne parle pas de lui même sur ce forum, et pourquoi tu me le reproche spécifiquement à moi).
Mais j'ai l'impression que toi même tu te planques derrière des déclamations littéraires, je n'ai pas du tout l'impression avec toi d'avoir un échange d'être humain à être humain
(par contre, j'ai bien l'impression de voir aussi dans tes attitudes un moi trainé en laisse et ton obstination à vouloir y échapper)..