| Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Marcpatrickt · 16 août 2014 à 16:39 · 2 photos 124 messages · 18 participants · 8 798 affichages | | | | 16 août 2014 à 16:39 Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 1 de 124 · Page 1 de 7 · 2 457 affichages · Partager Salut toute la communauté Voila une actualité sombre qui secoue certains pays africains, mais qui ne laissent pas les autres insensibles a son evolution. Que penser quand mon frere, mon ami, mon collegue, mon voisin, mon partenaire ou meme mon enfant devient un danger pour moi. Peut etre je grossi le truc mais franchement, ça ne va pas. Quel est votre avis sur la question. Marc | | | À: Marcpatrickt · 16 août 2014 à 18:28 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 2 de 124 · Page 1 de 7 · 2 424 affichages · Partager je pense qu'une maladie même gravement contagieuse aux endroits X, Y, et Z ne doit pas plonger tout un continent dans l'isolement. je pense qu'il faut savoir garder raison et ne pas affoler le monde comme le font les médias (à ceci près que, peut-être, les médias en parlant ++++, les chercheurs et labos trouveront des ressources pour mener des recherches.... si l'occident à peur pour ses fesses, ça peut le faire... attendons). je pense que 1000 morts (ou le double ou le triple) pour ebola mais 600 000 morts/an du palu et tt le monde s'en fout.... (ici en occident) je pense : pauvre Afrique mon avis est que je ne remet pas en cause mon voyage prochain. J'aime trop l'Afrique.
Que penser quand mon frere, mon ami, mon collegue, mon voisin, mon partenaire ou meme mon enfant devient un danger pour moiy'a pas de cas au Cameroun, que je sache, mais sans doute parles-tu de manière générale. penser : "mon frère mon ami.... est victime d'une maladie, comment puis-je faire pour me prémunir en ne les ostracisant pas". ça me rappelle les noires années du sida.....ce ne sont pas les êtres humains malades le danger; Le danger, c'est la maladie et l'ignorance dont elle est entourée.
amicalement | | | À: Cambrousse · 17 août 2014 à 11:54 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 3 de 124 · Page 1 de 7 · 2 321 affichages · Partager Bonjour Béatrice,
Tout cela est vrai. A la différence près que le virus ebola se transmet beaucoup plus facilement (donc plus rapidement) que le palu ou le sida. Le virus ebola existe dans ces pays (Sierra Leone, Guinée, Libéria) depuis longtemps. Mais la nouvelle donne, c'est qu'il n'est plus sous contrôle : les assos sur place (MSF) n'ont pas les moyens de circonscrire les foyers du virus, qui se multiplient et s'élargissent. Pas de moyens non plus pour faire de la prévention et empêcher des nouveaux foyers d'apparaître. Le risque de diffusion est accru. L'OMS et l'ONU semblent enfin réagir, pour apporter les moyens nécessaires à contrôler trèèèès rapidement cette propagation.
Marc Patrick,
Que penser quand mon frere, mon ami, mon collegue, mon voisin, mon partenaire ou meme mon enfant devient un danger pour moi.
"Que penser"...ou "que faire" ? Il faut penser "isolement" ! La meilleure façon d'aider une personne atteinte du virus ebola, c'est de l'isoler pour que le virus ne se propage pas à d'autres personnes (qui le transmettraient encore plus largement, etc). Mais isoler la personne, c'est aussi permettre aux médecin de mieux soigner la personne (traiter les symptômes, à défaut de traiter le virus lui-même). En tout cas, les médecins peuvent aux moins apaiser les souffrances. Il faut aussi penser "me protéger moi-même" et adopter des réflexes simples pour éviter d'être contaminé à son tour (se laver très souvent les mains, par exemple ; ne pas toucher les animaux).
Dans les pays occidentaux, il existe des services spécialisés en hôpital pour accueillir les malades atteints de virus. Je ne sais pas ce qu'il en est au Cameroun.
Cordialement, Murielle | | | À: Elhine · 17 août 2014 à 12:12 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 4 de 124 · Page 1 de 7 · 2 316 affichages · Partager tout ce que tu es est vrai
mais la contagion rapide peut compter sur l'ignorance des populations qui en sont touchées : ignorance quant aux causes réelles, les réservoirs du virus et la transmission animal-homme, et ensuite la transmission d'homme à homme (finalement moins importante que la premières, aux dires des spécialistes).
tout se jouera là, et pas seulement dans les sérums et vaccins. la prophylaxie, cela joue.
cela fait 40 ans qu'ébola a été décelé (ça devait durer depuis bien plus longtemps mais devait rester plus discret, la déforestation et autres critères ont joué dans le sens de la propagation) : qu'a t-il été fait pour informer, éduquer les populations concernées ?
car les moyens ne sont pas que besoins matériels.
quand la Guinée permet que passent à l'antenne les propos d'une infirmière (donc personne éduquée) affirmant haut et fort que la maladie était importée par les blancs..... cela en dit long tout de même. ce n'est pas neutre que cette épidémie fasse feu dans des pays plus pauvres que pauvres avec des infrastructures étatiques faibles.
entendons nous bien : je ne mets pas en cause les populations, je comprends leur niveau d'effroi (j'imagine l'effroi des populations occidentales lors des épidémies de peste, autrefois, ça doit y ressembler, et, mêmes causes, mêmes effets).
et encore : qu'on se rappelle du sida et tout ce qui a pu être écrit, dit, et fait autour de cette maladie !
que l’occident fasse son boulot avec sa capacité en terme de recherche ect.... que les cadres dirigeants des pays concernés fassent le leur en terme d'éducation ect... (car nos discours à nous, de "blancs" ne passent pas, et je le comprends).
mais bon..... projetons nous à T+ 1 an et on verra quelles leçons auront été tirées de cet épisode. je ne suis pas optimiste. | | | À: Cambrousse · 17 août 2014 à 12:16 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 5 de 124 · Page 1 de 7 · 2 310 affichages · Partager mais la contagion rapide peut compter sur l'ignorance des populations qui en sont touchées : ignorance quant aux causes réelles, les réservoirs du virus et la transmission animal-homme, et ensuite la transmission d'homme à homme (finalement moins importante que la premières, aux dires des spécialistes).
tout se jouera là, et pas seulement dans les serums et vaccins.
cela fait 40 ans qu'ébola a été décelé (ça devait durer depuis bien plus longtemps mais devait rester plus discret, la déforestation et autres critères ont joué dans le sens de la propagation) : qu'a t-il été fait pour informer, éduquer les populations concernées ?
C'est bien à ce propos que je parlais de prévention. MSF en parle très bien dans leurs programmes. Ils mènent des actions de prévention auprès des populations, mais ils manquent de moyens pour le faire efficacement (c'est-à-dire très largement, et à répétition). | | | À: Elhine · 17 août 2014 à 12:23 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 7 de 124 · Page 1 de 7 · 2 305 affichages · Partager je pense que nous sommes d'accord Murielle ! | | | À: Cambrousse · 17 août 2014 à 12:41 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 8 de 124 · Page 1 de 7 · 2 294 affichages · Partager Oui ! (une fois de plus !  ) | | | À: Elhine · 17 août 2014 à 13:26 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 9 de 124 · Page 1 de 7 · 2 283 affichages · Partager Bonjoir,
Le problème sur place de cette épidémie est clairement le manque de ressources humaines. Les foyers d'infections sont maintenant partout, et MSF n'a pas les moyens de tous les suivre.
En Sierra Leone, par exemple, ça fait un petit moment que MSF est débordé. Et s'occupe seulement d'isoler les patients qui viennent dans leur centre, sans aller dans les villages de ces patients pour décontaminer (sprayer avec l'eau chlorée) leur maison. Comment peut-on arrêter une telle épidémie en s'attaquant uniquement aux conséquences et sans traiter les causes? Impossible
Et l'OMS...Quelle blague. Pour faire des grands discours et déclarer des catastrophes mondiales, ils ont du monde. Mais sur les terrains, les mecs sont une dizaine à tout casser, et peine à recruter suffisamment d'infirmières pour s'occuper du centre de traitement dont ils ont la charge. Et une fois de plus, MSF a du envoyer 2 personnes en support pour assurer le minimum vital...triste | | | À: Saijfou · 17 août 2014 à 13:42 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 10 de 124 · Page 1 de 7 · 2 274 affichages · Partager Bonsour !
Oui, ça fait déjà un bout de temps que MSF a alerté les pouvoirs (occidentaux) ! (OMS, ONU, et autres). Ces derniers viennent de faire leurs annonces habituelles, disant qu'ils vont "immédiatement" amener des "moyens" sur place. Effets d'annonces... Comme disait Béatrice, les pouvoirs publics réagiront vraiment quand les pays occidentaux auront chaud à leurs fesses ! Mais j'ose quand même espérer qu'ils se bougent désormais réellement. | | | À: Saijfou · 17 août 2014 à 13:49 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 11 de 124 · Page 1 de 7 · 2 270 affichages · Partager c'est tout de même incroyable que MSF fasse office d'agent principal de politique de santé publique dans ces pays là..... ça fait 40 ans que ça dure l'histoire. finalement encore une fois, je me dis que ce genre de mission, s'il parait justifié bien sur au premier degré (les pauvres populations touchées), parasite en fait ce que devrait mettre en place ces gouvernements qui ne pensent qu'à se remplir les poches et à se gaver. tant qu'on palliera à la corruption, à la "mal-gouvernance" ect ect, pourquoi donc ça évoluerait. désespérant !
et ok avec toi pour l'OMS...... | | | À: Marcpatrickt · 17 août 2014 à 14:12 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 12 de 124 · Page 1 de 7 · 2 248 affichages · Partager Bonjour ! Une personne de ta famille atteinte, tu dois l'aider et t 'aider à ne pas propager la maladie ! Signaler cette personne aux services médicaux ! De toute façon, ne rien dire c'est la laisser mourir ou te laisser mourir. Prenez l habitude de ne pas vous toucher, même en couple ! pour un temps !!!C'est ce que je ferais si j'étais là bas ! et surtout ne manger plus ces animaux de brousse !!! à la limite plus de viande et tout bien cuit !!!
Ici certains ont peur et ajoute ce problème au problème de l immigration clandestine...............
Moi je suis inquiète pour vous... pour les Africains. (bien sûr aussi pour tous ceux qui vivent là bas) | | | À: Marcpatrickt · 17 août 2014 à 14:21 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 13 de 124 · Page 1 de 7 · 2 243 affichages · Partager Bonjour, Je rebondirais sur votre interessant questionnement en poursuivant sur le mien : Que dire en tant qu'occidentale (avec les moyens que nous avons, notre vision de la maladie, des rapports humains) aux proches vivant là bas que l'on voudrait pouvoir protéger de cette épidémie? Mon compagnon et son fils vivent dans un pays limitrophe des pays concernés, non encore à priori touché donc... Sans vouloir tomber dans la psychose j'ai tendance à lui répéter régulierement lors de nos contacts telephoniques quotidiens de bien se laver les mains, (je lui ai laissé de la solution hydro alcoolique lors de mon dernier séjour), d'eviter les sorties dans la foule si non necessaire, de ne pas avoir de contacts rapprochés avec des personnes malades ni visites à l'hopital inutiles... Mais cela heurte souvent d 'une part ses propres coutumes (comment ne pas aller visiter un proche ou même un parent d'un proche malade?), d'autre part il s'est remet à un certain fatalisme (mais là je sais que ma vision ethnocentrée sans doute me fait porter un jugement) du style "si ça doit arriver, ça arrivera, Inch'Allah..." et enfin il ne se sent pas concerné puisque "le gouvernement a pris toutes les mesures necessaires et Ebola n'est pas dans le pays"... Alors peut etre est ce moi, occidentale hyper informée, hyper sensibilisée, et hyper flippée aussi lol qui exagère... quel est le risque au niveau individuel vu le mode de transmission (car enfin, si c'etait une maladie si contagieuse comme le sont les maladies à transmission air-air... on en serait pas à 1000 ou même 3000 morts en 8 mois, le premier cas, patient 0, datant de decembre) ? j'ai cru comprendre que les plus à risques etaient quand même le personnel soignant, faute de materiel les protegeant (même pas de gant, reutilisation de materiel non sterile parfois...), les familles qui soignent un malade par exposition eux aussi... le risque maximum etant atteint lros des rites funeraires sans precaution... la transmission dans la vie quotidienne sans contacts trés rapporchés etant par ailleurs peu risquée (le virus survit tres peu de temps à l'air, même s'il peut etre transmissible par contact avec les fluides corporels d'une personnes et les muqueuses d'une autre, donc la transmission par les objets, transpiration sur une poignée de porte par ex semble assez peu probable...). Quel est le risque réel pour la sous région dans sa totalité? les pays environnants ont ils prient la mesure de la gravité de l'épidemie et ont ils surtout les moyens de répondre à une ventuelle intrusion dans le pays? Concernant le pays de mon compagnon, plusieurs mesures ont semble t-il été prises : contröle aux aeroports et à toutes les gares routières et postes frontières, annulation des mouvements de population organisés (comme les colonies de vacances pour els enfants), création d'un centre d'isolement et de surveillance de cas suspects... l'information a l'air de se diffuser pas mal aussi à propos des modes de transmission... ceci etant dit concernant els rites funeraires par exemple, mon homme lui même m'a dit que même si Ebola il y avait, il etait par exemple innenvisageable pour lui de ne pas porter lui même ses parents en terre en cas de décés... "plutôt mourir"... (mais il conçoit que les equipes ONG l'equipent pour qu'il ne risque rien en terme de contamination par contre... encore faut il qu'ils soient là... et aient le matériel)...
Bref, beaucoup de questions, et une situation qui suscite des peurs rationnelles... et irrationnelles... (il n'y a qu'à voir els commentaires des articles du net sur le sujet). | | | À: Cambrousse · 17 août 2014 à 14:22 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 14 de 124 · Page 1 de 7 · 2 243 affichages · Partager c'est tout de même incroyable que MSF fasse office d'agent principal de politique de santé publique dans ces pays là..... ça fait 40 ans que ça dure l'histoire. finalement encore une fois, je me dis que ce genre de mission, s'il parait justifié bien sur au premier degré (les pauvres populations touchées), parasite en fait ce que devrait mettre en place ces gouvernements qui ne pensent qu'à se remplir les poches et à se gaver.
Je comprends ce que tu veux dire, et j'adhère à l'idée..mais dans le cas d'Ebola on peut difficilement reprocher ça.
Ces gouvernements n'avaient jamais eu à affronter Ebola, c'est pourquoi MSF, de part son expertise dans la maladie est venu en soutien. Mais je peux t'assurer que MSF pousse tous les jours pour que les gouvernements prennent leur responsabilités et s'engagent beaucoup plus activement dans la lutte contre Ebola.
C'est loin d'être gagné, par exemple dans l’hôpital de Kenama au Sierra Leone, autour de 40 personnels médicaux sont décédés au cause d'Ebola puisque ils n'étaient absolument pas préparé à ça! On peut imaginer la difficulté après du gouvernement pour recruter une nouvelle équipe..
Et en attendant le personnel restant est totalement paralysé de peur (aisement compréhensible), laissant les patients Ebola livrés à eux mêmes dans une aile abandonnée de l'hopital, où personne ne leur donne le moindre soin, laissant la nourriture devant la porte, de peur de rentrer, et les patients trop faible pour aller la chercher... | | | À: Cambrousse · 17 août 2014 à 14:28 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 15 de 124 · Page 1 de 7 · 2 237 affichages · Partager c'est tout de même incroyable que MSF fasse office d'agent principal de politique de santé publique dans ces pays là..... ça fait 40 ans que ça dure l'histoire.
tant qu'on palliera à la corruption, à la "mal-gouvernance" ect ect, pourquoi donc ça évoluerait.
Les gouvernements locaux sont en place parce les "gendarmes" de ce monde le veulent bien, et (dys-)fonctionnent ainsi (corruption, etc) avec la bénédiction de ces même gendarmes du monde... Alors heureusement que des ONG se préoccupent des populations délaissées par leurs propres gouvernements et par les pouvoirs occidentaux ! C'est valable dans tous les domaines : eau, environnement, agriculture, éducation, finance, armement...
A noter au passage que seules 3 (à ma connaissances) ONG internationales sont indépendantes des pouvoirs publics occidentaux (pas de subventions, pas d'emprises !) : MSF, Amnesty International, et Greenpeace. Ces 3 ONG négocient directement avec les pouvoirs locaux pour intervenir ici ou là. Indépendants, ils peuvent aussi se permettre de contrer les grands groupes financiers (groupes pharmaceutiques, par ex), et de gagner des procès. Ils peuvent aussi se permettre de faire du "tapage". | | | À: Elhine · 17 août 2014 à 15:41 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 16 de 124 · Page 1 de 7 · 2 215 affichages · Partager tu vois, là, moi je diverge : je crois que oui, effectivement, ces corrompus sont largement soutenus par l'occident, oui, mais que les ong, en faisant office de pompiers parfois fort efficaces, empêchent de fait le mécontentement des populations de vraiment venir au grand jour, et aussi parasitent souvent les tentatives locales qui finissent par ne plus envisager de se passer de l'aide multiple et variée des assoces d'aide en tout genre. tout est toujours tutorisé par l'occident. si pas de suivi d'un projet : il ne perdure pas... et la corruption n'est pas réservé au haut du panier, hélas hélas !
je crois que les "gendarmes du monde, les pilleurs de ressources, allument les feux et fournissent les pompiers, et les boites à pansements. tout gagnant pour eux et les corrompus locaux, tout perdant pour l’avenir de ces pays.
c'est pour cela que je ne fais pas d'humanitaire et que ça m'agace bien fort quand on me demande, ça ne manque jamais, si je vais en Afrique "pour faire de l'humanitaire ?" ben non.
la coopération, l'entre-aide (je ne suis pas contre tout) a été largement dévoyée.
enfin, vaste débat ! | | | À: Saijfou · 17 août 2014 à 15:48 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 17 de 124 · Page 1 de 7 · 2 211 affichages · Partager je ne mets pas en cause MSF en particulier, et je ne dis pas qu'il faille s'abstenir d'intervenir dans l'urgence. n'importe quel pays peut être pris au dépourvu devant l’ampleur de telle ou telle pathologie.
je remets plutôt en cause le rôle joué par l'OMS (formation des cadres médicaux par exemple, soutien et impulsion pour des pol. publique de santé -soins et éducation à la santé - dans ces pays ect....) et..... on est 50 ans après les indépendances. peut-être que.....
mais bon, beaucoup de bruit, beaucoup de bruit, mais une fois ce problème sous contrôle (ça arrivera), on verra ce qu'il es restera. l'Afrique tout le monde s'en fout. | | | À: Cambrousse · 17 août 2014 à 18:13 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 18 de 124 · Page 1 de 7 · 2 147 affichages · Partager tout est toujours tutorisé par l'occident.
De toute façon, oui ! La plupart des pays africains sont maintenus sont perf occidentale, à commencer par le système monétaire (le franc CFA est indexé sur l'euro, et ne permettra jamais à un pays CFA d'avoir une monnaie forte, donc une économie forte !). Pour survivre, ces populations ont souvent besoin d'une autre perf occidentale, d'ordre plus humanitaire. C'est tout le système qui doit être mis à terre. C'est tout ce système qui dévoit la vraie coopération et l'entre-aide...
les ong, en faisant office de pompiers parfois fort efficaces, empêchent de fait le mécontentement des populations de vraiment venir au grand jour, et aussi parasitent souvent les tentatives locales qui finissent par ne plus envisager de se passer de l'aide multiple et variée des assoces d'aide en tout genre.
Même sans les ONG, crois-tu qu'on entendrait le mécontentement des populations ? Moi, je suis sûre que non.
Ensuite, je crois qu'il faut vraiment faire attention quand on dit " les ONG". Une petite asso locale EST une ONG. Il faut distinguer les initiatives locales et les initiatives étrangères ; les financements privés et les financements publics ; les actions humanitaires (urgence) et les actions de développement. Tout n'est pas pourri, non plus, dans la solidarité internationale !
Et tant que tout le système ne sera pas mis à terre, on (je veux dire : individuellement) peut aussi choisir de ne rien faire (plutôt que cautionner le système). On peut aussi choisir de soutenir (d'une façon ou d'une autre) asso (locale, ou internationale) qui cible l'autonomie des peuples.
Mais je suis d'accord avec toi : s'il s'agit juste de faire une BA.B.A. de bonne conscience, ou de récupérer quelques sourires d'enfants, c'est cautionner à 100% le "système".
Oui, vaste débat !
Et ce débat n'aide pas Marc Patrick, qui a posé une question concrète et précise.  La réponse de Glicks2008 est nettement plus efficace que nos blablas !!! | | | À: Elhine · 17 août 2014 à 18:21 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 19 de 124 · Page 1 de 7 · 2 136 affichages · Partager je crois que la question de marc patrick va plus loin que des conseils pratiques.. ceux donnés par Gleeks2008 sont très bons.
le reste : oui Murielle, on doit (enfin je dois) nuancer mes propos, c'est certain.
et si je savais "que faire ?"  ça se saurait. (d’autres le saurait aussi)
je ne sais pas si on les entendrait plus (les populations mécontentes), peut-être y en aurait-il plus à s'exprimer, peut-être le temps venant, les idées et des leaders se dégageraient de tout cela, loin des pressions intéressées ou amicales.... je rêve, surement, peut-être....
je sais que je ne vais pas changer le monde. | | | À: Cambrousse · 17 août 2014 à 18:24 Re: Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? Message 20 de 124 · Page 1 de 7 · 2 131 affichages · Partager je sais que je ne vais pas changer le monde. 
C'est exactement ça qui nous fait grincer des dents... | Discussions similaires sur l'Afrique de l'Est et Australe: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 10 729 visiteurs en ligne depuis une heure! |