| Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Stork · 3 octobre 2007 à 9:46 41 messages · 15 participants · 11 954 affichages | | | | 3 octobre 2007 à 9:46 Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 1 de 41 · Page 1 de 3 · 7 399 affichages · Partager Vu dans le Figaro, cet article relatant la folie de ces voyageurs fous pensant que l'Afghanistan soit déjà devenu une destination touristique depuis la chute des talibans. pour moi ces gens ne lisent pas les informations ou sont complètement naifs:
En Afghanistan, les services français soulignent les risques d'enlèvement de civils. Et recommandent leur départ du sud du pays. LES SERVICES de renseignements tricolores n'en sont toujours pas revenus : en avril dernier, un couple de Français et leurs trois enfants de moins de dix ans ont traversé l'Afghanistan à bord d'un combi Volkswagen. La petite famille bien tranquille voulait rejoindre l' Ouzbékistan au départ de la ville pakistanaise de Peshawar. Dans un pays plongé en pleine instabilité, encore illustrée par l'attentat qui a coûté la vie à un militaire français il y a dix jours, le périple avait de quoi donner des sueurs froides à toutes les polices. Et l'anecdote tragicomique est malheureusement loin d'être une exception. À l'heure où les prises d'otages se multiplient, où l'Afghanistan renoue avec les pires heures de son histoire récente, les super-espions français doivent en effet se soucier des « touristes de l'extrême ». Des têtes brûlées isolées, comme cet amoureux de la nature désireux de s'adonner au plaisir de la pêche à la truite en pleine vallée du Panshir, au nord du pays. Mais aussi les tour- opérateurs. Deux succursales d'agences de tourisme italienne et britannique proposent ainsi aux curieux des trekkings ou des « voyages d'aventure ». Le prix de l'aventure ? Un peu moins de 4 000 euros pour quatorze jours avec des accompagnateurs afghans formés sur place. Des Français tentent leur chance. Parfois à leur risque et péril. En août dernier, une jeune touriste est ainsi arrivée à l'aéroport de Kaboul où un accompagnateur était censé l'attendre. Elle attendra deux heures durant son guide avant d'être prise en charge et rapatriée par les services de l'ambassade. « L'aéroport est plein de troupes étrangères et le risque y était donc très limité, remarque un spécialiste de la région, mais si elle avait décidé de se rendre en ville par elle-même, en taxi ou en voiture particulière, elle aurait pu disparaître corps et biens sans même que nous soyons avertis de son arrivée ! » Les personnels des ONGPlus grave encore : dépassant le seul problème des touristes, la Direction générale de la sécurité extérieure (DGSE) tire la sonnette d'alarme sur le risque croissant d'enlèvement pesant sur les quelque 250 civils français vivant aujourd'hui en Afghanistan (dont un peu plus de 200 à Kaboul). L'essentiel travaille pour des associations humanitaires. Un public parfois réticent devant les consignes de protection des services de renseignements. Pour ne pas dire totalement hostile à l'idée de quitter les projets qu'ils ont souvent eu beaucoup de difficultés à mettre en place. Ces dernières semaines, les autorités françaises se sont faites plus pressantes. Et pour cause. La DGSE a en effet recueilli des informations fiables faisant état de reconnaissances ciblées sur des travailleurs humanitaires français isolés en province. Leurs habitudes, leurs lieux de résidence, les véhicules utilisés au cours de leur déplacement auraient été repérés. Pour les spécialistes, ces opérations ressemblent fort à la constitution d'un « dossier d'objectif », phase préparatoire à un enlèvement en bonne et due forme. Les événements de ces dernières semaines avec les attentats contre les troupes françaises et espagnoles ainsi que l'enlèvement de membres du CICR et de militaires italiens renforcent cette inquiétude. Dernière cible potentielle : les militaires français isolés aux quatre coins du pays. 200 soldats français participent notamment à l'instruction rapprochée de l'armée nationale afghane et sont souvent en poste, seul ou en binôme, dans des casernes très isolées. Pour la DGSE, qui a rédigé plusieurs notes sur ce sujet ces derniers mois, le risque d'une prise d'otage visant un Français est donc au plus haut. Et le service français de proposer une solution radicale : décider de ne plus avoir un seul civil français dans les provinces du sud de l'Afghanistan et exiger que ceux présents au nord soient protégés par des sociétés de sécurité occidentales. | | | À: Stork · 3 octobre 2007 à 10:23 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 2 de 41 · Page 1 de 3 · 7 383 affichages · Partager Bonjour,
Ils sont surtout libres de faire ce qu'ils veulent en la matière et je trouve que c'est très bien ainsi.
Michel | | | À: Tatra · 3 octobre 2007 à 10:53 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 3 de 41 · Page 1 de 3 · 7 375 affichages · Partager Traverser l'Afghanistan depuis le Pakistan en wolkswagen avec 3 enfants ou atterrir à l'aeroport de Kaboul pour une jeune fille européenne, c'est de la folie pure et de la naiveté, il n'y a pas d'autres mots. C'est aussi une insulte à tous ceux qui se font assassiner chaque jour (notamment des soldats de l'Otan) Désolé, l'Afghanistan n'est pas la Bretagne ou la Côte d'Azur. | | | À: Stork · 3 octobre 2007 à 10:54 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 4 de 41 · Page 1 de 3 · 7 374 affichages · Partager Bonjour,
Je suis pour laisser les gens en décider eux-mêmes.
Michel | | | À: Tatra · 3 octobre 2007 à 13:10 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 5 de 41 · Page 1 de 3 · 7 357 affichages · Partager Mais doit-on les laisser à une mort certaine si ils traversent des pays dangereux ? | | | À: Stork · 3 octobre 2007 à 13:12 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 6 de 41 · Page 1 de 3 · 7 356 affichages · Partager Bonjour encore,
Il me semble que c'est à eux de prendre leurs responsabilités s'ils le souhaitent. L'expression " mort certaine" est très exagérée et participe à cette dramatisation médiatique qui brouille les repères.
Michel | | | À: Stork · 3 octobre 2007 à 18:05 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 7 de 41 · Page 1 de 3 · 7 332 affichages · Partager Bonjour, il est tjrs très difficile de donner son avis sur un pays qu on ne connait pas, et surtout dans lequel on n y est jamais allé...toutefois je vs essayer de vs donner la mienne... Les journalistes, même s ils relatent les faits, ne montrent tjrs que le négatif, l horreur, le mauvais la misère et j en passe histoire de faire du papier, sinon pas de sensation pour les lecteurs. Donc tous les ignorants n ont qu une idee en tête, un préjugé, ou simplement une idéée faussement préconçue due à tous ces faits relatés en vrac et inexactement. C'était évidemment mon cas, depuis ma naissance, tout ce que j'ai vu ou entendu de l afghanistan etait guerre, drogue, talibans, attentats du 11.09.01 et la recherche de ben laden (si ce n ets pas un canular...), 2eme guerre par les ricains et l isaf, instabilité depuis al chute des talibans, etc; ceci jusqu au jour o`lors de mon voyage en asie (j etais au laos), je rencontre ce mec à velo, et commencons a discuter. Il venait de slovaquie et a quitté ce pays y a une année avec son velo. Lorsque je lui ai demandé par quels pays il ets passé, il m a repondu le plus tranquillement du monde, iran afghanisatn pakistan china...et là il n y avait plus qu un seul truc en tête, qu il me raconte comment etait l afghanistan. Il a traversé par la route du centre, la plus safe lui a t on dit a l ambassade en iran. aucun problème, dormi dans les villages, bonne relation avec les habitants, on lu donnait le thé, de la soupe etc. Il m a meme dit d y aller, que le centre et le nord etaient bien securisés en ce moment (2005) etc etc. Je ne suis pas allé, mais j envisage la chose une fois. Depuis j ai lu sur internet que "beaucoup" de touristes y étaient allé, en velo, moto, camping car, transports locaux, voiture. Je n ai jamais entendu parler de touristes enlevés. A mon avis, ce pays est tres risqué en ce moment, je ne dirai pas le contraire.Mais je pense qu un voyageur seul est bcp plus discret que ts les 4x4 d ong qui traversent la cambrousse ou un car de 23 coreens, ts ces expats qui font ts les jours les memes trajets, travaillent aux memes endroits, etc. De plus il y a pas mal d expats qui vivent ds de simples maisons et qui vivent normalemnet sans crainte des terroristes. J ai connu un gars aussi qui y etait pour une année en 2006, il a vecu à Kabul sans escorte, mangeait local etc, ce n etait pas sûr à 100%, mais il a vécu ainsi. La situation s'est nettement deteriorée cette année, mais n oublions pas que la majeure partie des actes de rebelles se passent dans le sud du pays. Il est plus facile d obtenir un visa de touriste afghan que russe! Ca veut quand meme malgré tout dire que la situation n'est pas si mauvaise... Le gouvernement francais: Si un touriste se fait tuer ca ne lui change rien. C ets plutot en cas d enlevements, il en a marre des negoces et de payer des rançons, trop d affaires diplomatiques... Personne n'a raison, personne n'a tort...chacun son opinion | | | À: Gaets · 3 octobre 2007 à 18:47 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 8 de 41 · Page 1 de 3 · 7 329 affichages · Partager Bonsoir à tous,
Je ne me permettrai pas de juger avec tant de certitudes.
On ne pense pas non plus dans toutes cette conversation aux populations locales. Voir un touriste doit, j'imagine, donner une sensation de normalité à ces personnes. Et, selon moi, aider ce pays peut être une raison valable à une prise de risque. Il ne viendrait à l'idée de personne de reprocher à un militaire de prendre des risques. Après tout, c'est leur métier. Mais, si une personne veut prendre des risques pour aider un peuple qui n'a que trop suffisamment souffer, c'est son problème.
On pourrait faire plus de reproche à ceux (les chefs d'état) qui décident de risquer la vie de leurs citoyens militaires. Pour ce qui est d'y aller avec des enfants, c'est un peu pareil. Les parents décident pour les enfants de prendre des risques... Et ça, c'est déjà plus discutable.
A bientôt, Gilles | | | À: Gaets · 3 octobre 2007 à 21:28 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 9 de 41 · Page 1 de 3 · 7 320 affichages · Partager pkoi tu donnes ton avis puisque tu dis ca ne vaut rien si on n'a pas été sur place 
il faut etre juste avec ce que tu veux montrer.
Derniere remarque, ce n'est pas parce qu'un pays est en guerre, surtout que l'ennemi est invisible, que toutes personnes y vivant ou passant labas vont mourrir. | | | À: Nemo1001 · 3 octobre 2007 à 21:38 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 10 de 41 · Page 1 de 3 · 7 316 affichages · Partager Ecoute si tu veux dire qqch, essaie de faire du constructif, tes messages a deux balles parsement ce forum et ce n est pas la premiere fois que tu m embêtes avec des remarques insensées...
pkoi tu donnes ton avis puisque tu dis ca ne vaut rien si on n'a pas été sur place
J ai jamais dis que ca ne valait rien, j ai dit qu il est difficile de donner son avis, ce qui n empeche pas de le donner (sans subir tjrs des remarques pouilleuses...)
il faut etre juste avec ce que tu veux montrer.
quelle recherche de francais, pourrais tu mieux m expliquer ce que tu veux dire par là???
Derniere remarque, ce n'est pas parce qu'un pays est en guerre, surtout que l'ennemi est invisible, que toutes personnes y vivant ou passant labas vont mourrir.
Je n'ai justement jamais dit ça  ... Bonne nuit! | | | À: Gaets · 3 octobre 2007 à 21:42 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 11 de 41 · Page 1 de 3 · 7 262 affichages · Partager Bonsoir,
Je crois comprendre que ce n'est pas à toi que Némo1001 voulait répondre, mais à l'autre contributeur.
Michel | | | À: Gaets · 3 octobre 2007 à 21:52 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 12 de 41 · Page 1 de 3 · 7 259 affichages · Partager oulallala mon gars!!!
je viens de regarder le message que je t'avais envoyé.... ca date du mois d'avril dernier. Et dans ce message, tu lui proposais d'aller d'europe en egypte par la mer 
Allez Bon nuit! | | | À: Gaets · 3 octobre 2007 à 22:27 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 13 de 41 · Page 1 de 3 · 7 256 affichages · Partager Bonjour, il est tjrs très difficile de donner son avis sur un pays qu on ne connait pas, et surtout dans lequel on n y est jamais allé...toutefois je vs essayer de vs donner la mienne... Les journalistes, même s ils relatent les faits, ne montrent tjrs que le négatif, l horreur, le mauvais la misère et j en passe histoire de faire du papier, sinon pas de sensation pour les lecteurs.
sur ces points là je suis d'accord. Je n'y suis pas allé donc je ne peux juger. De même les médias ne savent montrer que le sensationnel pour faire peur. Ceci dit je rêve d'un Afghansitan où il serait possible d'y passer sans trop de risques et sans talibans. C'est mon avis. | | | À: Stork · 4 octobre 2007 à 6:43 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 14 de 41 · Page 1 de 3 · 7 247 affichages · Partager Bonjour,
" Ceci dit je rêve d'un Afghansitan où il serait possible d'y passer sans trop de risques et sans talibans."
Moi sans trop de risques et même avec les talibans ça me va aussi.
Michel | | | À: Tatra · 4 octobre 2007 à 15:24 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 15 de 41 · Page 1 de 3 · 7 214 affichages · Partager "Pour ce qui est d'y aller avec des enfants, c'est un peu pareil. Les parents décident pour les enfants de prendre des risques... Et ça, c'est déjà plus discutable. "
C'est même complètement scandaleux. Que des personnes majeures et sereines entreprennent le voyage qui leur plaît, où que cela se passe, ne me choque pas, je trouve même ça plutôt pas mal (à condition de pas aller pleurer à l'ambassade si on a un problème, il faut savoir assumer), mais faire prendre ces mêmes risques à ses enfants, c'est lamentable, ils n'ont rien demandé. | | | À: Porkylekid · 4 octobre 2007 à 15:34 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 16 de 41 · Page 1 de 3 · 7 207 affichages · Partager Bonjour,
Ce n'est pas moi qui ai rédigé la phrase que vous relevez.
Michel | | | À: Tatra · 4 octobre 2007 à 17:32 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 17 de 41 · Page 1 de 3 · 7 195 affichages · Partager Non non je sais, mais j'ai l'habitude des forums linéaires où on répond à la suite, je n'ai pas voulu répondre à qqn de particulier, dsl de la confusion. | | | À: Tatra · 5 octobre 2007 à 7:10 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 18 de 41 · Page 1 de 3 · 7 167 affichages · Partager Oui, mais quand ils ont un problème c'est bien l'état français qui est obligé d'intervenir. En cas d'enlèvement la facture s'élève à plusieurs millions d'euros. | | | À: Tanss · 5 octobre 2007 à 7:13 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 19 de 41 · Page 1 de 3 · 7 166 affichages · Partager Bonjour trans......
Le coût de ces interventions très occasionnelles représente quoi par rapport au coût des mondanités d'ambassades ? Quel est la fréquence de ces onéreuses interventions ? Ce coût justifie-t-il d'interdire aux gens de se déplacer ?
Michel | | | À: Tatra · 5 octobre 2007 à 7:15 Re: Afghanistan: les voyageurs de l'extrême ou les limites de la naïveté Message 20 de 41 · Page 1 de 3 · 7 166 affichages · Partager Cet article du Figaro m'a tout l'air d'être téléphoné depuis l'ambassade de France.
Tous les voyageurs ne sont pas naif. J'ai voyagé trois fois en Afghanistan 2003, 2004, 2005; conscient des risques et soucieux de les limiter. Cela veut dire préparer son voyage, parler un peu la langue et avoir déja voyagé dans des pays difficiles. On ne débarque pas à Kaboul sans avoir des numéros de tel, sans savoir prendre un taxi et où se trouvent les guesthouses ou hotels. Certaines zones sont des zones de guerre; d'autres sont parfaitement sans risque politique pour les étrangers. Le Pandjschir en fait partie. C'est aussi le cas aussi du Wakhan et du Pamir où ces deux trek ont eu lieu. Je suis allé en solo dans le Pamir en 2005 avec deux amis ( www.juldu.com ). Par contre, la liste des endroits paisibles ou peu dangereux est clairement en réduction et la situation peut varier rapidement. Alors, attention, se renseigner, ouvrir les yeux; savoir voyager sans guide. Je pense que l'Afghanistan est un des derniers pays où l'on peut encore vraiment voyager. Régis | Discussions similaires sur l'Afghanistan: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 7 879 visiteurs en ligne depuis une heure! |