| L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Lifelike · 2 avril 2012 à 19:29 68 messages · 19 participants · 8 056 affichages | | | | À: Lifelike · 4 avril 2012 à 16:33 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 41 de 68 · Page 3 de 4 · 1 397 affichages · Partager il me semble qu’un homme ne peut être entièrement heureux intrinsèquement, si extrinsèquement il ne l’est pas ?
Ca serait pas plutot l'inverse ? | | | À: Lifelike · 4 avril 2012 à 17:48 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 42 de 68 · Page 3 de 4 · 1 374 affichages · Partager J'ai beaucoup de mal à y croire cependant.
M’en fou moi que vous me croyez ou non.
Je ne construis pas mon bonheur en fonction de vos croyances ni dans l’attente de critères ou d’approbations de quiconque.
Sourire nécessite l’intervention de onze muscles faciaux. Vingt-trois sont sollicités pour froncer les sourcils ou avoir l’air maussade.
Étant paresseux de nature, j’ai décidé qu’être heureux c’est ménager mes moyens.
À la citation de Byron je préfère celle de Robert Ranke Graves: there is no money in poetry, but there is no poetry in the money either.
il n’y a pas d’argent dans la poésie, mais il n’y a pas de poésie dans l’argent non plus.
DeCléricy | | | À: DeCléricy · 4 avril 2012 à 18:02 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 43 de 68 · Page 3 de 4 · 1 367 affichages · Partager À ma retraite je vais aménager une sorte de minibiblio de mes poètes préférés avec un mini-bar, une grande fenêtre, un cendrier sur pied, un poster d’Émile Nelligan, d’Anna Wickham ou de Rimbaud (j’hésite encore) un vieux fauteuil Chesterfield Windsor et une pancarte sur la porte fermée :
Ne pas déranger. Un heureux homme inhale son bonheur.
DeCléricy
    Y a t'il une place dans ta biblio pour moi ???  C'est ce que j'appelle un bonheur simple mais qui me comble aussi !!!! Mon meilleur moment de la journée : ma lecture du soir a la lumiere tamisée de ma petite lampe pour ne pas réveiller mon chéri ! pur bonheur !!!! | | | À: DeCléricy · 4 avril 2012 à 18:45 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 44 de 68 · Page 3 de 4 · 1 348 affichages · Partager M’en fou moi que vous me croyez ou non.
J'exprimais ma pensée, si à chaque fois que quelqu'un porte une déclaration, il en obtient cette réponse, j'ose imaginer l'intérêt des débats ?...
Je ne construis pas mon bonheur en fonction de vos croyances
J'en suis très heureux, cela me paraît une évidence mais je me demande pour quelles raisons vous le précisez ?...
Pour le reste, vous parlez de vous-même, certes. Pour le reste... | | | À: Tchaolin · 4 avril 2012 à 18:51 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 45 de 68 · Page 3 de 4 · 1 340 affichages · Partager Quant à l'amour, c'est un mot qui a tellement été galvaudé, usurpé, ou qui sert à tant de faux-semblants, d'interêts égoistes, primaires ou pires, que je ne préfère pas trop insister sur le sujet; ... J'aime beaucoup les loutres par exemple, et toi ?
Euh... votre truc là, c’est réciproque?
Des sardines comme cadeau d’anniversaire, ça fait un peu chenu non?
‘’ T’as de beaux yeux dis donc ’’ (Jean Gabin dans Quai des brumes). 
DeCléricy | | | À: Lifelike · 4 avril 2012 à 19:05 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 46 de 68 · Page 3 de 4 · 1 335 affichages · Partager J'en suis très heureux, cela me paraît une évidence mais je me demande pour quelles raisons vous le précisez ?...
Je répliquais sur vos doutes quant à ma sincérité.
Je vous cite : J'ai beaucoup de mal à y croire cependant.
DeCléricy | | | À: DeCléricy · 4 avril 2012 à 19:26 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 47 de 68 · Page 3 de 4 · 1 328 affichages · Partager J'ai le mérite d'être sincère pourtant, il ne faut pas se sentir agressé lors d'échanges ? L'histoire de l'homme éclairé ivre de joie depuis le crépuscule de son existence... Je n'y crois absolument pas.
Que cela vous rassure : je ne doute pas de votre sincérité, mais de votre perception. | | | À: DeCléricy · 4 avril 2012 à 20:23 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 48 de 68 · Page 3 de 4 · 1 313 affichages · Partager J'aime beaucoup les loutres par exemple, et toi ?
Euh... votre truc là, c’est réciproque?
Un jour, tu apprendras (peut-etre !) que l'amour, dans le vrai sens du terme, se donne sans attendre de retour, car dans le cas contraire, si tu "aimes" un être ou quelquechose, et que tu désires y trouver des interêts égoistes et personnels, ce n'est plus de l'amour, mais du désir, le désir étant par nature égoiste et non altruiste, une forme de convoitise ou de passion qui exclu l'amour dès le départ et qui d'ailleurs est plus proche de son opposé; Mais je t'accorde que c'est plus difficile à réaliser, et peu en sont réellement capables, comparés à ceux qui "aiment" les femmes (ou les hommes inversement), comme ils aiment l'argent, la nourriture, les possessions, ou le matériel, ou autres; ce qui ne les distingue pas des autres "animaux" d'ailleurs voire même pire, car les "animaux" ont au moins la franchise (à mon avis en tous cas) de ne pas usurpé le mot amour, pour satisfaire leurs instincts de reproductions, et autres activités plus ou moins triviales etc | | | À: Tchaolin · 5 avril 2012 à 9:55 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 49 de 68 · Page 3 de 4 · 1 268 affichages · Partager Un jour, tu apprendras (peut-etre !) que l'amour, dans le vrai sens du terme, se donne sans attendre de retour, car dans le cas contraire, si tu "aimes" un être ou quelquechose, et que tu désires y trouver des interêts égoistes et personnels, ce n'est plus de l'amour, mais du désir, le désir étant par nature égoiste et non altruiste, une forme de convoitise ou de passion qui exclu l'amour dès le départ et qui d'ailleurs est plus proche de son opposé
Je pense qu'il connait sa définition de l'amour et qu'il ya pas de définition universelle. Et même si il est arrivé à un niveau de relativisation, chacun vit ses envies en fonction de son temps. Mettre un peut-être est un peu prétentieux et est un jugement atif sur la personne, sans vouloir t'offenser... Moi j'admire ce niveau de conditionnement où on arrive à se suffir à soi-même (c'est un peu une quête bouddhiste, nan?).
en tout cas, je te rejoins +/- sur la défintion de l'amour, j'avais lu une vision intéressante d'un autre forumiste qui disait ceci: "Les voyages sont par nature éphémères, comme toutes choses. L'amour n'existe pas, ou en tous cas n'est qu'une illusion, éphémère aussi, basé sur l'égoiste désir d'être avec un(e) seul(e); Quand ce désir est réciproque, beaucoup l'appellent "amour", quand il ne l'est pas, et bien... on reste seul, ou on part seul !
Personnellement, je préfère vivre mes rêves, même si je dois être seul, plutot qu'être avec quelqu'un qui ne veut pas me suivre ou m'accompagner (dans le voyage de la vie, comme en voyage)" par Seahawk
On voit bien que le sujet qui a débuté sur l'argent a rapidement dévié sur le bonheur et puis l'amour. Comme quoi, je pense qu'être riche et avoir la plus grosses ile, bateau, avion,... Si tu es tout seul sur terre pour ne pouvoir t'exhiber ou partager, je ne vois pas d'intérêt... et avoir accessibilité financière est parfois le premier pas pour pouvoir réaliser certains de ses rêves (ex: faire un tour du monde). l'accomplissement de ceux-ci est propre à chaque personne et indépendant de l'argent mais bien sa nature humaine. (mon avis) Si Lifelike ne m'en veut pas et puisque le sujet dévie, une question de jeunesse: Vaut il mieux garder son innocence et être un heureux idiot, ou savoir c'est quoi la vrai vie et perdre une part de son innocence...
Je m'explique, quand j'étais au lycée, un fils à papa a craché sa mini cooper S en faisant le malin et son père lui a dit : mon fils t'es con mais puisque tu as besoin d'une voiture, tu auras une moins puissante! La nouvelle Golf4 de l'époque... Ce gars a fait le tour du monde mais n'a jamais voulu se mélanger à la population locale de "basse" classe,... Un pur occidentale! Bref, il ne se posera jamais de sa vie les questions existentielles des communs des mortels. Il gardera son innocence toute sa vie et restera un ignorant heureux. Et les autres marqués par la vie on perdu cette innoncence parfois trop jeune et leur sourire par la même occasion. Quel tribu choisissez-vous??
L'expression bateau: la véritable richesse ne s'aquiert pas en naissant mais en vivant. | | | À: Tchaolin · 5 avril 2012 à 11:23 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 50 de 68 · Page 3 de 4 · 1 256 affichages · Partager Un jour, tu apprendras (peut-etre !) que l'amour,...
La vie telle que tu la vois est toute petite, étriquée, resserrée... Depuis plusieurs jours, tu sembles ne pas décoller de devant ton écran, alimentant tous azimuts la rubrique "pensées, réflexions"... Là tu t'attaques à un sujet trop grand pour toi : l'amour... quelque chose que manifestement tu ne connais pas, un sentiment que tu sembles ne jamais avoir éprouvé, qui te fais peur... Alors tu le tiens à distance en venant jouer, sous le vernis du détachement affiché, le spécialiste sur le forum.
Entre toi et la rencontre avec cet (te) autre, qui semble te terrifier... tu installes un tas de filtres. Filtres que sont les préjugés, les raccourcis sentencieux, les jugements hâtifs... le tout prétendant être une philosophie de vie que tu viens nous assener ici dès que tu en as l'occasion.
La peur n'est pas un bon guide... Ouvre les fenêtres et ouvre tes yeux. Lorsqu'elle n'est pas hideuse, la vie est magnifique ! | | | À: Kola · 5 avril 2012 à 12:06 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 51 de 68 · Page 3 de 4 · 1 245 affichages · Partager Tu ne me connais pas, et tu n'es assez sage ou "juste" pour te permettre de juger qui que ce soit, comme tout le monde d'ailleurs; J'ai rencontré beaucoup de "filles" ou femmes dans ton genre, prétentieuses, sure de leurs fausses certitudes et préjugés aussi, voire méprisantes se permettant de juger "les autres", ou ceux qui pensent différemment de "la masse", la plupart ne valaient même pas qu'on s'attarde ou qu'on perde son temps à "sympathiser honnêtement" avec des êtres qui finalement ne savaient pas ce qu'était l'amour, ni même le respect ou la "sympathie" parfois même, et qui affirment des choses là dessus, alors qu'elles n'en ont pas un échantillon sur elles !  et tes réponses le prouvent Les "donneurs de leçons" sont souvent les pires représentants de leur espèce, imbu(e)s d'eux-même, comme certains voyageurs dont l'égo n'a fait qu'enfler plutot qu'y apprendre la modestie Tu peux bien t'accoupler ou accumuler les "ex" (c'est à la mode dans la société dite "moderne") mais l'amour n'a rien à voir là dedans; Et j'ai vu beaucoup de couples qui ne respiraient que l'égoisme, la jalousie, voire la haine ou l'indifférence; Quant à la peur, tous les êtres craignent diverses choses, y compris d'être seuls pour certains, la mort, la vie etc, à moins d'être un esprit volant dans les airs; mais on ne peut redouter, ce qu'on ne cherche pas et qui ne nous interesse pas ;) Allez remballe tes apprioris, et mets te les... où tu peux ! mais ils ne sont les reflets que de toi même | | | À: Tchaolin · 5 avril 2012 à 12:49 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 52 de 68 · Page 3 de 4 · 1 226 affichages · Partager Tchaolin,
Je n'apprécie pas spécialement Kola donc... Mais tes conseils sont applicables pour toi en premier... Relis tout les posts et le ton de ceux-ci et tu verras que tu es le premier a faire le sage ou le juste et te permettre de juger qui que ce soit (comme tu l'as fait avec declerecy).
Comme tout le monde, peut être dans le fond, mais pas dans la forme.
J'ai rencontré beaucoup de "filles" ou femmes dans ton genre, prétentieuses, sure de leurs fausses certitudes et préjugés aussi, voire méprisantes se permettant de juger "les autres", ou ceux qui pensent différemment de "la masse", la plupart ne valaient même pas qu'on s'attarde ou qu'on perde son temps à "sympathiser honnêtement" avec des êtres qui finalement ne savaient pas ce qu'était l'amour, ni même le respect ou la "sympathie" parfois même, et qui affirment des choses là dessus, alors qu'elles n'en ont pas un échantillon sur elles ! 
Regardes, tu parles comme si toi tu savais ce qu'était l'amour alors que tu t'adresses à des ainées. Franchement au lieu de faire celui qui avait la science infuse. Relis bien chacun de tes posts et tu verras que tu passes pour un gars donneur de leçons et qui ne les appliquent même pas.
Je veux pas être méchant mais ce n'est qu'une remarque de qqun d'extérieur qui percoit l'ensemble de tes interventions. Et elle n'est pas la première à te le signaler... | | | À: ShyNoobie · 5 avril 2012 à 13:32 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 53 de 68 · Page 3 de 4 · 1 210 affichages · Partager BOnjour, je ne répond a personne en particulier mais puisque qu'on ne peut plus effacer la fonction A: déja établi, voici ce que je pense de la question L'argent permet-il d'accéder aux rêves ?
Oui, l'argent permet d'accéder aux rêves fous et dispendieux que vous ne pourrez jamais faire sans l'argent. Mais les rêves peuvent-être réalisés a plus petites échelles. Tant qu'a dire que l'argent vous donne le bonheur   Non non, et non.
L'amour véritable puisqu'il en est question dans plusieurs réponses: qui peut se vanter de l'avoir vraiment connu ? Aimer une personne est un privilège apparemment, car aimer, c'est donner et ne plus se concentrer sur nous-même. Qui peut dire sans aucune arriere pensée qu'il l'a déjà vécu ?
Pour ma famille : je ferais tout ce qui en mon pouvoir pour les aider, les aimer, leur éviter les soucis. Ma famille, c'est ce que j'ai de plus important dans ma vie, lorsque je parle de famille, je parle de mes frères et soeurs, père, mère, le même sang quoi !, pas les beaux freres, belles soeurs et tout le pataclan, oui je les aiment, mais jamais comme ma propre famille. Pour moi, c'est cela le vrai amour et pour d'autres ce sera leurs conjoints (j'adore le mien), leurs enfants (que je n'ai pas malheureusement).
Lorsque je rencontre des gens parler CONTRE leur famille, je ne peux m'y faire ! Disons que nous avons été élevés tissés-serrés, 7 enfants, qui s'entraident entre eux tout le temps, qui sont toujours là pres de vous dans les moments de bonheur, mais aussi dans les moments de grande tristesse et de douleur, c'est cela qui compte pour moi et c'est mon bonheur tout simple a moi ! Sans eux, je me demande comment je pourrais continuer.
Bon, c'est tout pour ce matin, ca devient trop sérieux là | | | À: Lifelike · 5 avril 2012 à 13:40 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 54 de 68 · Page 3 de 4 · 1 204 affichages · Partager l'argent ne fait pas le bonheur est un proverbe inventé par les riches à destination des pauvres | | | À: Giorgio13 · 5 avril 2012 à 13:52 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 55 de 68 · Page 3 de 4 · 1 201 affichages · Partager l'argent ne fait pas le bonheur est un proverbe inventé par les riches à destination des pauvres
d'ailleurs, les pauvres, pleins de sagesse, y ont ajouté " mais il y contribue..." | | | À: ShyNoobie · 5 avril 2012 à 13:57 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 56 de 68 · Page 3 de 4 · 1 194 affichages · Partager Bonjour a tutti, Je partage plutôt ton point de vue ShyNoobie. Notre camarade Tchaolin est sans doute encore un peu "jeune" dans sa tête, jeune comme on parlerait d'un vin "jeune".  Et pas très modeste (orgueilleux??). Son avatar est parlant à lui tout seul : un beau lion dominateur dans une posture quasi royale. Et cette image me renvoie à St Exupéry qui écrivait :"Le lion vit seul, les chacals vivent en bande", ce qui devrait bien lui plaire. Soit. A l'opposé, je renvoie à La Fontaine qui, dans la fable "Le lion et le rat", notait non sans grande pertinence que "l'on a toujours besoin d'un plus petit que soi". Je pense qu'il se cherche. Pour ce faire il y a les expériences et les échanges : la parole libère l'esprit. C'est vrai chez le psy, comme cela l'était jadis dans les confessionnaux, et l'est aujourd'hui dans... les forums, ces confessionnaux modernes. Sans aucun doute, sa parole est souvent maladroite, parfois excessive, incohérente. Dans son profil, il dit être intéressé par la "spiritualité mais sans les religions et leurs dogmes". Fort bien. Je me permets de lui rappeler que la valeur spirituelle la plus universelle (et sans doute l'une des plus élevées) est l'humilité. Vaste sujet de méditation... Un bon début consisterait à faire 7 fois le tour de son clavier avant de poster des mots trop spontanés. Il y aura progrès quand un petit gecko aura remplacé le lion de son avatar  . Tout cela écrit non pour juger ou blesser, mais pour faire progresser "l'humanitude" dans les mondes virtuels à défaut des mondes réels  . | | | À: Annunaki · 5 avril 2012 à 14:34 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 57 de 68 · Page 3 de 4 · 1 173 affichages · Partager Ahah, les préjugés et apparences... une longue histoire Les chacals aboient le gecko passe  Les "vieux sages" ont en commun d'abord gardé une certaine "jeunesse d'esprit" Mais je ne me considére pas sage pour autant Pour rester dans la philosophie, une parole de Kant, à chacun de méditer ou pas dessus "Nous ne connaissons a priori des choses, que ce que nous y mettons nous-même"
Bon allez bonne journée, bonne nuit, etc... | | | À: Tchaolin · 5 avril 2012 à 14:53 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 58 de 68 · Page 3 de 4 · 1 156 affichages · Partager Ni préjugés, ni [jugement sur les] apparences. Les réponses s'appuient sur ce que tu donnes à lire ici...
Il est toujours difficile d'accepter que sa propre image, renvoyée par les autres, soit un peu différente de ce que l'on imagine être. | | | À: Tchaolin · 5 avril 2012 à 15:13 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 59 de 68 · Page 3 de 4 · 1 141 affichages · Partager "Nous ne connaissons a priori des choses, que ce que nous y mettons nous-même"
Et.... que connais-tu de toi même ? | | | À: Lifelike · 5 avril 2012 à 16:35 Re: L'argent permet-il d'accéder aux rêves? Message 60 de 68 · Page 3 de 4 · 1 122 affichages · Partager Avant l'invention de l'argent les gens vivaient du troc, c'était donc restreint si par exemple tu étais forgeron, tu pouvais troquer ton art contre quelqu'un qui en avait besoin, à condition que toi aussi tu ai besoin de ce qu'il te donnais en échange. L'invention de l'argent à permis d'accéder à ce que tu veux, une sorte de point commun. Donc quelque part c'est la possibilité d'accéder à ses rêves. Par contre c'est un très bon serviteur mais un très mauvais maître..... | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 10 953 visiteurs en ligne depuis une heure! |