Yoyoche · 17 décembre 2012 à 12:37 · 34 photos 610 messages · 56 participants · 66 136 affichages | | | À: Yoyoche · 7 avril 2013 à 19:04 Message 561 de 610 · Page 29 de 31 · 1 110 affichages · Partager je suis désolé d'apprendre que tu n'as pas eu une bonne experience mais j'ai passé 1 mois dans ce pays en début d'année du nord au sud et bon, oui bien sûr y'a des arnaques lol mais pas plus ni moins qu'ailleurs.. Cela dépend aussi de la naiveté des gens, comme toujours, ce sont toujours les mêmes qui se font avoir, toutes ces choses ne m'arrivent jamais et pourtant je voyage en sac à dos d'asie à l'afrique à peur près 4 mois par an et à la roots et bon jamais rien eu de bien méchant du moins que j'ai trouvé nécessaire de dénoncer à ce point...
Je connais hyper bien le Maroc ou j'y ai passé des années a silloner ce pays sous toute ces coutures et je continu...je puis t'affirmer que ce n'est pas différend...il s'agit de petites magouilles de la part de gens qui veulent gratter un peu pour mieux vivre et qu'il font car ils se sentent encourager par les naifs qui se sont fait avoir...
si tu veux, je peux te donner une très longue liste de français qui arnaque bien plus méchamment les touristes dans ma région, ultra touristique de la provence- cote d'azur...je vie en plein dans els vignobles très célébres du gigondas, combien j'en vois qui se font littérallement arnaquer chaque année^^
alors dire que les vietnamiens sont des voleurs...je trouve cela trop juste comme préjugé... Tu dis qu'a se rythme personne n'ira? Le maroc et la tunisie sont réputé pour être des pays ou les touristes sont des vaches à lait à arnaquer et je te le confirme, j'en aurais vu des tas se faire avoir...mais les gens continuent d'y aller car c'est comme ça, je ne dis pas que c'est bien mais je dis simplement que c'est la même chose que partout alors balayons chez nous avant de leur faire la morale, tu crois pas? Ne pas en Inde et au Népal, tu vas criser crois moi^^
Pour finir, au vietnam, là ou j'ai trouvé l'arnaque la plus abusée c'était dans le sud...pour aller visiter les tunnels de cu-chi...j'ai pesté car je me suis fais avoir comme un bleu, quelle horreur cette visite en mode organisé à la journée...mais en fait le soir venu, j'en voulais surtout à moi même de m'être fais avoir comme ça...
Dans un bus de nuit je me suis retrouvé au fond en bas à la sale place que personne en veut à côté des chiottes et du monde à gauche et à droite ou on doit demander à un voisin de bouger pour bouger soi même^^ avec en prime la couchette du dessus qui menacait de se casser la goule sur moi à chaque nid de poule...et comme ça toute la nuit...sur le coup, je pestais dans ma tête crois moi car j'ai payé le même prix que celui bien placé à l'avant...et puis je me suis dis que de toute façon fallait un baisé et que si ce n'était pas moi cela aurait été peut être un touriste qui n'aurait pas géré ce mauvais moment...ah j'oublais, ils ont me^me vendu plus de places que disponible et y'avait même du monde dans les rangées par terre et un type qui a réussi à poser sa tête sur mes jambes la nuit...la totale
J'en ai déduis que cela restait une bonne experience puisque j'avais appris et qu'après j'ai fais gaffe lol...Les vientamiens sont réputés dans les bus pour d'abord donner les bonnes places pour eux même...on le sait, ben c'est comme ça...
Ce n'est pas parce qu'on est en vacances qu'on a le droit de ne pas réfléchir....
Je suppose qu'en france tu ne payes pas le gazole à ce prix là, et que tu ne vas pas dans les grandes surfaces acheté à bouffer car ma femme qui y bosse comme cadre sup pourra te le dire combien vous vous faîtes bien arnaquer...
en plus là, le gouvernement ne dis rien et protège le monde de la distribution en fermant les yeux...et ouai c'est la vie, tu t'en remettras, ce qui ne tue pas rend plus fort... | | À: Olivebazou · 7 avril 2013 à 19:22 Message 562 de 610 · Page 29 de 31 · 1 102 affichages · Partager Le problème n'est pas tant les arnaques qu'il y a au Vietnam, comme il y en a partout évidement, mais les personnes qui, sur se forum, défendent ce genre de pratiques. | | À: Chatokay · 7 avril 2013 à 19:36 Message 563 de 610 · Page 29 de 31 · 1 091 affichages · Partager Je ne défends rien du tout et je ne rentrerai pas dans ce genre de débats stérils..
au contraire, je me suis posé comme arbitre, d'un côté, eux tentent d'arnaquer et de l'autre, les gens se laissent...pardon certaines personnes se laissent arnaquer par naiveté...match nul point barre..
Mais bon si tu veux quand même discuter la dessus, sache que je n'ai jamais pesté contre les gens qui se sont avoir trop facilement et pourtant je devrais car c'est souvent à cause de ces naifs qu'on a des enquiquineurs partout...
C'est typiquement français de râler plaqué derrière son pc et de ne jamais rien vouloir faire pour changer ça alors, passe moi ta moral...
Je suis même certains que toi même tu dois de temps en temps raconter lors de soirées des arnaques que tu as vécu sur le ton de la bonne blague...on parle toujours en 1er des mauvaises experience que des bonnes, ce qui prouve peut être que ça a son utilité qui sait
on va quand même bientôt arrivé à 1000 réponses pour l'arnaque du siècles, ça c'est aussi désolant, cette personne qui a vécu l'enfer , semble prête à interpeler l'onu quand même...
Maintenant, quand je me fais avoir, et ça arrive encore malgré mon expérience...je ne souris pas aux petits bandits, ça chie sur place et je ne me suis jamais laissé faire, je règle mes comptes avec les intéressé, je ne vais pas sur des forums pour faire appel à Batman | | À: Olivebazou · 7 avril 2013 à 19:51 Message 564 de 610 · Page 29 de 31 · 1 088 affichages · Partager Hum... "les personnes qui, sur se forum, défendent ce genre de pratiques" ≠ "Olivebazou qui, sur se forum, défend se genre de pratiques"; juste pour dire hein. Par contre tu en as effectivement qui sont dans ce cas là, avec des "C'est que 1€"; "Ça met un peu de beurre dans les épinards"; "Ils n'ont pas le choix" et autres sornettes. À les lire, seule la victime est à blâmée, elle devrait limite remercier celui ou celle qui vient de l'arnaquer. Alors, dire non le Vietnam n'est pas peuplé que de truands près à fondre sur le premier voyageur venu, rien de plus normal, ne les mettons pas tous dans le même panier; mais défendre bec et ongles ses pratiques quand elles ont lieu, ça ce n'est ni normal ni acceptable. | | À: Chatokay · 7 avril 2013 à 20:04 Message 565 de 610 · Page 29 de 31 · 1 081 affichages · Partager Je ne conteste pas ce que tu dis, peut être me suis je mal exprimé, si c'est le cas je m'en excuse, j'ai juste voulu insister sur le fait que toute action entraîne une réaction...si on est plus à l'aise dans le monde fantastique des bisounours, on prend dans ce cas une prestation organisée et on ne vient pas se plaindre de cette façon...J'aurais lu sans effet si cette personne avait écris cela pour le dénoncer mais de façon réfléchie...ce n'est quand même pas l'arnaque de l'année et c'est bien connu en plus des vrais routards...
on vient le dire...."attention, voilà une petite magouille qui se pratique, bla bla bla, " et à la rigueur on propose une réponse pour éviter ce genre de malentendu, pas besoin d'aller aussi loin dans les menaces.
Maintenant, pour le coup de la boisson, c'est surtout une question d'orgeuil pour moi pas une arnaque réelle...on te fait un cadeau à noel dont tu t'en fous ou tu l'as en double, tu le gardes pour faire plaisir? y en a plein qui le revende ou le donne, les pagayeurs qu'ils boivent la canette ou la redonne, c'est leur problème pas le notre, on a décider de payer ceci, je ne vois pas ou est le souci, la personne a préferé partager le bonus de la canette genre pourboire que de faire croire à la personne qu'elle avait bon coeur parce que dans on pays d'origine ca se fait de payer un coup...
Et de dire publiquement que parce que y a de gros vilains qui ont voulu l'arnaquer que ce pays est un pays de voleur et qu'il ne faut pas y aller (pour 2 messages + bas dire qu'elle y retournera mais dans le sud)...ce n'est pas de l'arnaque ça???
a foutre dans le même sac, entre un voleur et un bisounours menteur je ne tranche pas | | À: Olivebazou · 7 avril 2013 à 20:11 Message 566 de 610 · Page 29 de 31 · 1 077 affichages · Partager | | À: Olivebazou · 7 avril 2013 à 20:24 Message 567 de 610 · Page 29 de 31 · 1 069 affichages · Partager Yep, on ne peut pas dire que la prestation de Yoyoche soit la meilleure je te l'accorde. Mais quand même, tu en as qui ont posté pour prévenir, pour témoigner de façon posé que ce qu'ils ont vécu et ils se sont fait agressé par ceux don't j'ai parlé précédemment.
Le coup de la boisson ? Désolé, mais si la personne demande au client de lui payer à boire car elle a travaillée dur (et surement mérite sa boisson ou un pourboire, mais là n'est pas la question), pour ensuite revendre la boisson, non je ne trouve pas ça honnête. Gardons à l'esprit que les rameuses en questions ont réclamées les dites boissons, elles ont donc sciemment menti à leur client. Après, si le client avait décidé de lui même d'offrir les boissons sans que les rameuses demandent, ce serait différent.
Et il me semble avoir écrit qu'il ne fallait pas les mettre tous dans le même panier, donc non, ceux qui hurlent que le Vietnam est un pays de voleur ne valent pas mieux. | | À: Chatokay · 7 avril 2013 à 21:28 Message 568 de 610 · Page 29 de 31 · 1 054 affichages · Partager bon oui c'est vrai elles l'ont réclamé et encore une fois je ne cautionne pas cela, attention! et prévenir c'est bien certes mais en choisissant des priorités.
Mais faisons attention aux préjugés quand même...heureusement que je ne permettrais pas de dire tiens... yoyoche ça ressemble à totoche, bonjour le niveau . | | À: Asia7 · 7 avril 2013 à 22:04 Message 569 de 610 · Page 29 de 31 · 1 041 affichages · Partager J'arrête là le débat si vous le voulez bien, il risque d'ennuyer et n'est pas le sujet de la discussion en cours .
Oh non, pour une fois que c'est vraiment intéressant | | À: Asia7 · 7 avril 2013 à 22:08 Message 570 de 610 · Page 29 de 31 · 1 040 affichages · Partager C’est au XVIIIe siècle que les Français accordent une attention plus soutenue à l’Indochine, avec le double objectif d’y développer le prosélytisme catholique et d’y chercher des bases et des débouchés commerciaux.
Comme partout, l'argent, le pouvoir et la religion... la trinité des problèmes. | | À: Ottlnpac · 7 avril 2013 à 22:19 Message 571 de 610 · Page 29 de 31 · 1 031 affichages · Partager Et oui, c'est ce qui mène le monde
Bonne soirée | | À: Olivebazou · 7 avril 2013 à 22:20 Message 572 de 610 · Page 29 de 31 · 1 031 affichages · Partager Bonsoir Olivier,
Pour tout ce que tu dis, on sent le vrai voyageur expérimenté et à l'esprit ouvert. Respect.
Pat | | À: Kimtwo · 7 avril 2013 à 22:28 Message 573 de 610 · Page 29 de 31 · 1 025 affichages · Partager Saigon est largement plus alléchant....
Différent, ça c'est sûr. Ceci dit, Pham Ngu Lao, 24 h maxi en ce qui me concerne, le bruit et la pollution me fichent la migraine, mais j'aime bien, j'y avais mes habitudes puisque j'y passais plusieurs fois par an, mes bons plans resto, "mon" hôtel pas cher et très propre, pas trop bruyant et avec un personnel super sympa, "mon" bistrot-terrasse où je devais dire 25 fois par jour "khong mua" , mais où certains vendeurs venaient juste pour me dire bonjour et même parfois pour m'offrir mon éternel "cafe sua da".
En fait, je me rends compte que les souvenirs qui me reviennent le plus sont ceux des mois passés à Can Tho, ah... s'il y avait la mer, je serais restée là-bas plus longtemps. Vas-y pour plus d'une semaine, tu verras, si on ne loge pas sur Ninh Kieu, c'est vraiment génial.
Bonne soirée, Pat | | À: Ottlnpac · 8 avril 2013 à 1:25 Message 574 de 610 · Page 29 de 31 · 999 affichages · Partager Saigon est largement plus alléchant....
Différent, ça c'est sûr. Ceci dit, Pham Ngu Lao, 24 h maxi en ce qui me concerne, le bruit et la pollution me fichent la migraine, mais j'aime bien, j'y avais mes habitudes puisque j'y passais plusieurs fois par an, mes bons plans resto, "mon" hôtel pas cher et très propre, pas trop bruyant et avec un personnel super sympa, "mon" bistrot-terrasse où je devais dire 25 fois par jour "khong mua" , mais où certains vendeurs venaient juste pour me dire bonjour et même parfois pour m'offrir mon éternel "cafe sua da".
En fait, je me rends compte que les souvenirs qui me reviennent le plus sont ceux des mois passés à Can Tho, ah... s'il y avait la mer, je serais restée là-bas plus longtemps. Vas-y pour plus d'une semaine, tu verras, si on ne loge pas sur Ninh Kieu, c'est vraiment génial.
Bonne soirée, Pat
Bonjour Pat,
Merci de ton avis, toujours équilibré, sympa, pas influençable - mon fils doit avoir raison : l'intelligence est féminine...
Tes souvenirs de PNL sont toujours "vivants" - on continue à ne pas acheter, quoique j'ai bousillé une paire de chaussures "à kim cuong" pour les avoir données à ressemeler à mon cordonnier favori..... bah, ça lui enjolivé sa journée... et moi, j'en ai d'autres.... - c'est toujours pareil : ton café sua est toujours là :le mien est den, da...... -J'irais voir ton Can Tho, je te fais confiance donc c'est sûrement attachant et beau - j'ai découvert un autre paradis, mais pour qu'il le reste, je n'en mettrai ni photo ni détails, je réserve ça à mes amis...... pour que la plage reste déserte et qu'on continue à se balancer dans des hamacs.....avec des locaux sympas pour qui je suis l'attraction locale.... et qui parlent si mal le vietnamien...qu'ils comprennent le mien hi hi hi
Voilà, qu'il s'agisse de PNL, de Cantho ou d'ailleurs, tout a son intérêt et son charme, la critique, la polémique, les presque injures n'ont jamais donné une belle couleur aux choses -.....
Bonne journée à toi et merci de tes avis toujours si justes.
Amicalement - Kimtwo | | À: Wasazaza · 8 avril 2013 à 2:18 Message 575 de 610 · Page 29 de 31 · 995 affichages · Partager Tout quartier a son intérêt
Quel est celui de Pham Ngu Lao ? Sinon celui de regrouper bars et boites bruyantes ou passe minuit il n y a que de la viande saoule et des putes. Peut etre pour Pizza Hut, Lotteria ? Ou pour acheter de la drogue ? Si vous avez moins de 40 ans on vous en propose tous les 5 minutes. Dans les restos les seuls locaux sont ceux qui servent . Faut dire qu il n y en a pas un de correct, quartier a touriste oblige. Le banh mi 2 fois plus cher comme tout le reste .
ps : propos tenus par un ami qui m a rejoint qui est reste un an a Saigon pour son master.
"Il n'est pire chat que celui qui ne veut pas entendre" | | À: Olivebazou · 8 avril 2013 à 4:32 Message 576 de 610 · Page 29 de 31 · 985 affichages · Partager Pour finir, au vietnam, là ou j'ai trouvé l'arnaque la plus abusée c'était dans le sud...pour aller visiter les tunnels de cu-chi...j'ai pesté car je me suis fais avoir comme un bleu, quelle horreur cette visite en mode organisé à la journée...mais en fait le soir venu, j'en voulais surtout à moi même de m'être fais avoir comme ça...
J'ai bien peur de ne pas comprendre !!!! Ces tunnels sont un site historique, comme Verdun, et il y a 3 façons de les visiter : - En excursion organisée, et je ne vois pas en quoi c'est une arnaque ; TOUS les sites historiques peuvent se visiter en excursion organisée, y compris Verdun, les plages du Débarquement et la ligne Maginot : - En excursion privée avec voiture et guide - En solo (par ex en moto)
Je ne comprends donc pas en quoi vs avez eu à faire à une arnaque en prenant une excursion organisée de groupe! | | À: Larsay · 8 avril 2013 à 4:39 Message 577 de 610 · Page 29 de 31 · 984 affichages · Partager Je ne pense pas qu'il parlait de la visite en elle-même, mais plutôt du transport pour s'y rendre. | | À: Chatokay · 8 avril 2013 à 4:46 Message 578 de 610 · Page 29 de 31 · 982 affichages · Partager Ce n'est pas ce que je pense en ayant lu cela :
quelle horreur cette visite en mode organisé à la journée.
DE toute façon, ce n'est pas bien grave comparé à beaucoup d'autres choses.
Pour ceux qui lisent cela, je rappelle que "le truc à faire" est l'excursion organisée Temple Cao Dai de Tay Ninh + les tunnels en 1 journée ; la messe de midi quotidienne au temple est magique (magnifique choeur d'enfants), et la visite des tunnels ouvrent les yeux sur l'horreur de la guerre du Vietnam et la fantastique tenacité du Vietcong | | À: Larsay · 8 avril 2013 à 11:14 Message 579 de 610 · Page 29 de 31 · 940 affichages · Partager Salut, oui, chakotay l'a bien compris, je parlais de la façon de l'organiser, pas d'un point de vue historique, tu as raison, y aller par soi même est bien plus sympa mais je n'avais pas le temps d'aller le faire par moi même et à l'époque je n'avais encore pas testé les excursions vietnamiennes et le prix me convenait...
Ca été la 1ere et la dernière fois que j'ai fais confiance à un tour opérateur .
Sinon d'un point de vue historique, l'assimiler à un Verdun, pas du tout, Verdun contre Cu-chi c'est comparer une guerre nucléaire et une attaque au lance-pierre...Cu-Chi était avant tout une base logistique pas un haut lieu de combat... quand au site lui même, as tu remarqué qu'il avait implanté un parc d'attraction sur le site lui même?? et que ca ressemblait bien plus à une sorte de disney land avec des boutiques partout et la majorité des touristes qui sont surtout intérressé par jouer avec les M16... | | À: Olivebazou · 8 avril 2013 à 11:21 Message 580 de 610 · Page 29 de 31 · 938 affichages · Partager ça ressemblait bien plus à une sorte de Disney land avec des boutiques partout et la majorité des touristes qui sont surtout intéressé par jouer avec les M16...
Ça c'est un des aspects du Vietnam qui me dérange un peu... Quel dommages, mais, ils y a bien le public pour çà, alors sans doute ont ils raison de répondre à la demande?? | Discussions similaires sur le Vietnam: Heure du site: 13:05 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 927 visiteurs en ligne depuis une heure! |