Chroniques d'un été en Chine (2013)

Une variante, c'est la jeune fille qui voyant que tu ne la comprends pas, sort un crayon et un papier et tout en parlant, te griffonne des tas d'idéogrammes.
Maintenant ça va mieux car je sais dire quelques mots, comme "wo bu dong" = je ne comprends pas ou "wo bu dong hanyu" = je ne comprends pas le chinois ou "wo bu dong hanzi" = je ne comprends pas les idéogrammes. Mais dans le cas de cette jeune fille, c'était en juillet de cette année, elle ne captait pas, j'ai fini par lui parler en français et lui écrire quelques mots en français et là elle a enfin compris l'abîme d'incompréhension qui nous séparait...
La Chine c'est Zhong Guo, le pays du milieu, les Chinois sont au centre du monde et ils ont de la peine, quand ils n'ont pas fait d'études, à imaginer que les autres, ceux qui vivent à la périphérie de la Chine, ne partagent pas leurs connaissances.

Merci pour la correction. Que signifie le "ting" ? Moi quand je les entends dire à propos de moi "ting bu dong", j'ai toujours cru que le "ting" voulait dire "rien" : elle ne comprend rien du tout !

"Ting", c'est entendre/écouter. Quand quelqu'un parle et qu'on ne le comprend pas, on dit effectivement "wo ting bu dong""Kan" c'est regarder/lire. Donc si tu lis quelque chose que tu ne comprends pas, tu dis "wo kan bu dong""Bu dong", c'est un peu le terme générique pour "ne pas comprendre" mais on ne l'utilise jamais seul.Tout à fait. Plus le fait qu'à l'intérieur même de ce centre du monde, eux-mêmes sont le centre. Le centre du centre en quelque sorte... Le premier cercle concentrique, c'est eux. Le deuxième, c'est le clan familial. Le troisième, ce sont les amis. Le quatrième, ce sont les relations (guangxi). Le cinquième, ce sont les autres Chinois. Et puis vient le reste...
C'est une société naturellement égocentrique.

Cherche pas à trop vouloir comprendreMême eux www.chine-nouvelle.com/...ls/dictionnaire.html ils comprennent pas Dans le Lonely Planet :Je comprends = Wo tingdedongJe ne comprends pas = Wo tingbudongLucq avait dit queWo tingbudong = Je ne comprends pas (ce que vous dites)Wo kanbudong = Je ne comprends pas (ce qui est écrit)Wo bumingbai = Je ne comprends pas (la situation)Mais Lucq faisait beaucoup de fautes de frappe Concentre toi sur ton récit et ne te laisse pas distraire par des interventions déroutantes comme celle-ci

Je tape avec un seul doigt

Merci à tous les deux, d'ailleurs vos renseignements ne se contredisent pas, au contraire. Je pourrai dire correctement "je ne comprends pas" la prochaine fois. Même si je pense qu'une erreur en disant "je ne comprends pas" doit aider à souligner que la personne est nulle en chinois !

ting 听 veut dire entendre
wo ting bu tong, : j entends mais je ne comprends pas...
wo bu tong: je ne comprends pas (je n ai pas la capacité intellectuelle de comprendre) mais on dira plutot alors bu ming bai (pas clair brillant)oli

je n avais pas vu les reponses ulterieures.
alors, oui, je fais beaucoups de fautes de frappes...la faute au clavier qwery pour ecrire en francais que j avais dans le passé; au clavier azery que j ai eu ensuite pour ecrire en anglais et en chinois...ce qui fait que maintenant je melange tout... (en plus rien n est jamais a la meme place)
et comme je passe souvent d'une langue a l autre en meme temps...ca n arrange rien! en plus je suis un peu dyslexique!bon voila!mais, je confirme a 500%la réponse qui met en avant le contexte "fort" de la chine et l incapacité que cela engendre a se projeter à la place de qqn qui vient d une autre culture.
cela engendre parfois des situations ubuesques!
bien sur, cela peut parfois mettre les chinois mal a l aise mais qui les fait rire aussi car d une manière tout a fait bizzare, les chinois, tout engoncés qu ils sont dans leurs concepts ethnocentristes, peuvent avoir une regard très critique et distancié par rapport a leur culture. Encore une fois, il faut ramener ça au contexte chinois ou une chose n est pas blanche ou noire mais peut etre blance et noire en meme temps.

oui.

Merci Lucq et Pampita d'enrichir mon fil avec vos remarques intelligentes qu'elles concernent la langue ou la mentalité chinoises.
Lucq, pour le clavier je connais ça. Dans le monde entier on emploie des claviers QWERTY, avec des variantes pour les accents et la ponctuation, les claviers AZERTY français compliquent beaucoup les choses pour les Français. C'est bien pourquoi j'ai fait attention d'acheter mon portable en Espagne, car avoir un clavier QWERTY au travail et AZERTY à la maison ou en voyage, c'est schizophrène... Rien que pour les A et les Q, cela suppose des erreurs et des corrections dans chaque phrase si on écrit avec ses 10 doigts sans regarder le clavier comme moi.

oui, mais pour le chinois, mieux vaut un qwerty...czr le programme desaisie du piyin est basé sur un qwerty donc si tu as un azery (mon portable) tu dois taper en aveugle sur un azerty comme si c etait un qwerty...haha...de quoi devenir fou, surtout si tu chates avec des chinois qui tapent plus vite que leur ombre!bon finissons les considerations qweryazerty!

Ayant moi-même passé deux mois en Chine en 2008, c'est un plaisir de lire tes aventures.... Surtout que tu visites beaucoup de lieux que je n'ai pas eu la chance de voir, ça me donne vraiment envie de repartir !

Merci pour ton intervention. Je suis confuse, car j'aimerais bien continuer ce récit mais je m'écroule tous les soirs dans mon lit douillet (ce n'est pas un lit de Chine Populaire !) et n'ai ni le temps ni la force pour le moment de reprendre mes chroniques qui arrivent au Hunan. Dans la réalité je quitte demain matin les délices de Capoue, ou plutôt de Hong Kong, pour rejoindre après une étape à Macao le Guandong et utiliser ma deuxième entrée du visa chinois. J'espère que je ne me suis pas trop endormie dans le confort hong kongais et que je vais retrouver l'énergie pour la fin de mon voyage.

J'ai pensé à Pampita et à Lucq et à la Chine "pays du milieu", quand j'ai lu le panneau ci-dessous introduisant l'histoire du commerce maritime entre la Chine et les pays européens, dans le très intéressant nouveau musée de la Marine de Hong Kong (à côté de l'embarcadère du Star Ferry à Central sur l'île de Hong Kong).
Donc ce qui est écrit l'est avec l'aval des autorités chinoises, notamment :
"La Cour impériale croyait que le monde était composé de "tout ce qui était sous le ciel" et que la Chine en était le point central. [..] Du point du vue de la Cour impériale, plus une nation était située loin de la Chine, moins civilisée elle était considérée."

Je ne suis aucunement expert en la matière, mais il m'est arrivé la même chose exactement en décembre 2012, 2ème jour de présence en Thaïlande, et surtout en fin de journée de visite d'Ayutthaya. Arrggh ! Etait-ce parce que je venais de photographier le grand bouddha doré ? A noter qu'il était désormais impossible de prendre la moindre photo.Première vérification : carte mémoire ou appareil photo ?En changeant de carte mémoire, j'ai constaté que l'appareil (un Pentax) photographiait sans aucun problème. Donc le problème résidait au niveau de la carte mémoire. Comme je n'avais encore pas exporté de photo sur Internet, cela ne pouvait être causé par un virus. Sans doute était-ce plutôt un secteur mémoire défectueux, comme cela arrive aussi sur un disque dur. Tant que le secteur n'est pas utilisé, tout fonctionne bien... jusqu'à solliciter le secteur défectueux.Diagnostic ?Quelques jours plus tard, à Chiang Mai, passant à côté d'un énorme magasin spécialisé sur la photo, j'ai sollicité une assistance technique. Après "observation" de la carte mémoire, quelques 20 mn plus tard, le verdict tombe : il faut reformater la carte mémoire (=> perte de toutes les photos stockées). Comme je disposais d'autres cartes mémoire, j'ai préféré étudier la question à mon retour parisien.Recherche de solutionsChez moi, en raccordant la carte mémoire à mon ordinateur, j'ai constaté que je ne pouvais pas accéder au répertoire de la journée problématique (appareil photo paramétré pour un classement automatique par jour). Après recherches infructueuses sur Internet, j'allais renoncer quand...Résolution- Clic droit en ayant pointé sur l'emplacement USB de la carte mémoire raccordée à mon ordinateur.
- Sélection de "Propriétés", puis
- sélection de "Vérification des erreurs".
Je n'ai plus souvenir précis de ce qui m'a été proposé, mais l'utilitaire Windows a détecté des erreurs, m'a proposé de les réparer (ce que j'ai accepté), et à l'issue du processus, j'ai pu accéder au répertoire problématique.Dans le répertoire auparavant défaillant, les fichiers avec extension.jpg n'étaient pas accessibles, mais l'utilitaire de vérification avait créé des fichiers miroir sans extension. Frustrant, car comment les ouvrir. Inspiré, j'ai modifié le premier fichier en lui ajoutant une extension.jpg. Et là, miracle (un peu comme "Fiat Lux" ;-), j'ai pu l'ouvrir normalement ! Méthode qui a marché pour toutes les photographies, alors que je m'attendais à ce que la dernière photographie ne soit plus exploitable (cf. hypothèse segment mémoire défectueux pour la dite photo).De surcroît, la carte mémoire (8 Go quand même, et c'était un prêt familial) fonctionne à nouveau normalement. Merci... Bouddha ?En espérant que cela puisse opérer de même pour toi Pasqualina. Et bonne suite de voyage si tu es toujours sur les routes.FabriceP.S. : en te relisant, il semble me souvenir que j'avais eu auparavant comme toi des épisodes "erreur carte", avant même que je ne parte en voyage. Ce qui laisse imaginer que le secteur mémoire défectueux avait déjà des problèmes. Et qu'il a empêché le lecteur / codeur d'image de fonctionner normalement (mauvaise indexation de la dernière journée) jusqu'à ce que l'utilitaire le répare. Mais ce n'est que l'interprétation d'un néophyte, juste initié aux arcanes de l'électronique et de l'informatique, formation d'ingénieur oblige.

Merci infiniment Fabrice pour ces explications très détaillées. Il y a donc un espoir pour que je récupère les photos de ma journée 2 à Fenghuang. Mais je ferai ça à tête reposée de retour à Madrid en septembre.
En ce qui me concerne, j'ai pris mon premier bain de mer (et de piscine) de l'année aujourd'hui à Coloane, à l'extrême sud de Macao, c'était bien agréable. J'ai beaucoup aimé ma visite (trop courte) du vieux centre portugais de Macao hier, il est plein de couleurs et tout restauré. je ne sais pas pourquoi tant de gens disent que Macao n'est pas intéressant et peut se visiter en une journée aller-retour. Cela veut dire aussi avoir les formalités de frontière deux fois dans la même journée... Les bâtiments monstres des hôtels casino m'ont moins séduite c'est sûr, mais je suis passée devant en bus ou en taxi sans m'arrêter. Il y a même un hôtel-casino, le Venetian Hotel Resort, qui a reconstruit les monuments phare de Venise en grandeur nature il me semble : le palais des doges, le campanile, le rialto, je n'en croyais pas mes yeux.
Quant à Coloane, c'est un village de pêcheur très bien préservé, très loin des casinos, même s'il n'en est qu'à 15 ou 20 minutes de taxi et un peu plus en bus.
Et ce soir je suis de retour en Chine populaire, j'ai utilisé tout à l'heure ma deuxième entrée du visa à la frontière entre Macao et Zhuhai. Demain je visiterai les diaolou, sur les marches de Ragamuffin et des autres.
Mais au rythme où j'écris cette chronique, je crois bien que je ne vous décrirai cette partie de mon voyage que dans un mois, de retour chez moi ! Pasqualina

Bonjour Pasqualina,Le vieux centre colonial de Macao vaut effectivement le coup.
En allant à Coloane, tu ne t'es pas arreté au petit village juste avant ?
Il y avait des ruelles avec anciennes maisons et une petite eglise portugaise. Un petit havre de paix loin de l'enfer des casinos.Bon voyage
Jean