Avis et conseils pour un premier séjour au Japon

Bonjour à tous !Logiquement, nous avons prévu de partir avec ma femme au Japon mi Mai 2021 (On verra si cela est possible étant donné le contexte actuel).
J'essaye tant bien que mal de préparer un itinéraire sympathique mais cela s'avère beaucoup plus complexe que prévu étant donné le nombre de choses incroyables que ce pays propose.
Sachant que nous sommes intéressés par pratiquement tout (ville, nature, gastronomie...) et surtout on aime mixer et varier les journées.Honnêtement, les choix a réaliser sont compliqués.
Etant donné que ça sera notre premier voyage au Japon, nous souhaitons faire les incontournables bien entendu (mais je sens bien qu'il va falloir choisir les incontournables des incontournables )Du coup, je suis intéressé par vos avis et conseils concernant une première ébauche que j'ai prévu.J0 : Départ de France pour Tokyo et arrivée en J1 tôt le matin
J1 : Tokyo
J2 : Tokyo
J3 : Tokyo
J4 : Tokyo
J5 : Tokyo départ fin de journée pour lac kawaguchi
J6 : Lac Kawaguchi puis direction Kyoto en fin de journée
J7 : Kyoto
J8 : Kyoto
J9 : Kyoto
J10 : Kyoto départ pour Osaka en fin de journée
J11 : Osaka
J12 : Osaka
J13 : départ le matin pour Kobe
J14 : Kobe et départ en fin de journée pour Hiroshima
J15 : Hiroshima puis départ pour Miyajima dans l'après midi
J16 : Miyajima puis retour pour Osaka en fin de journée
J17 : Retour en FranceDu coup, j'ai quelques questions :
_Que pensez vous de l'itinéraire ?
Des choses à modifier ou optimiser ?
Je me pose la question pour Osaka notamment (3 soirs) et Kyoto sur 4 jours complets ou j'ai un peu peur d'une "lassitude" concernant les temples même si ils ont l'air magnifique (sachant que ces 4j sont à Kyoto même)._Il nous semble possible d'ajouter une journée dans le circuit mais je ne sais pas ou cela serait le plus judicieux (Tokyo, Nikko, Nara, Uji, Himeji, Kyoto, Miyajima ou autres)Merci énormément d'avance pour vos avis et précieux conseils !frs

Bonjour Cyril,A ce stade, mon commentaire principale: Vous dîtes tout aimer et vouloir de tout, mais je ne vois que de la ville et pas de nature ou de vieux villages..
Y a des villages et randonnées sympa autours de Kyoto, dans les Alpes japonaises, ou même non loin de Tokyo. Jetez un oeil ici: voyageforum.com/...ost=5872344;#5872344 et là pour des idées moins urbaines : voyageforum.com/...ost=9781318;#9781318 également voir les autres postes des collègues.

Attention, ça va être brutal : je dirais que c'est un itinéraire profondément ennuyant et que tu as posé ça après t'être renseigné pendant 15 minutes à tout casser.
Comme par exemple le fait de passer une nuit à Kobe alors que la veille tu dors à Osaka et qu'après Kobe tu pars pour Hiroshima. Il faut partir tôt le matin d'Osaka, passer la journée à Kobe, et ensuite partir pour Hiroshima en soirée. ça évite une nuit pour rien à Kobe.
Kobe étant à 30 minutes de OsakaAprès, il n'y a que de la ville. c'est presque triste tellement... Pour la supposée overdose de temple : aucun risque puisque dans l'itinéraire tu verras des temples seulement à Kyoto en gros, soit pendant 4 jours.
Pour Osaka, à moins d'avoir une vraie raison d'y aller, aucun intérêt. Ce n'est pas si différent de Tokyo. Hormis pour la bouffe et les gens qui sont plus "sympas", mais avec 7 ou 8 jours en tout dans les 2 villes, tu ne feras pas la différence.Je te donne des pistes : Nikko, Onomichi, Takayama, Kurashiki, Matsumoto....

Bonjour à tous et merci pour vos premiers commentaires.
Toth, merci pour les liens, je vais les lire avec attention.
Nous avions bien regarder pour les alpes mais pour 1 premier séjour au Japon (je ne sais pas si nous pourrons en faire un second), je ne me voyais pas ne pas faire le trio (Tokyo / Kyoto / Hiroshima) et du coup, je ne voyais pas comment intégrer 5 ou 6 jours dans les alpes sans sacrifier un de ces 3 piliers.Bonjour Masterpro, oui, je suis d'accord avec toi sur le fait de voir ce que l'on a envie. Tu as raison, j'ai très mal formulé ma phrase.
Merci pour ton conseil afin de limiter les nuits dans différents hotels. Je vais effectivement modifier l'ordre pour optimiser.Bonjour JG07, oui c'est un peu brutal, surtout que j'ai commencé à y passer pas mal de temps mais pas de pb, je ne me formalise pas ;). Je dois être bien + lent que la moyenne et j'ai effectivement analysé en détail uniquement Tokyo et Kyoto pour le moment.
En fait, à la base, nous souhaitions passer 2 jours à Kobe car j'ai repéré pas mal de choses qui nous intéressent (distilleries sake, distillerie whisky, pont akashi, rokko...) et ainsi éviter de faire 2 fois les A/R depuis OSAKA. C'est pour ceci que j'avais prévu 1 nuit sur place.
Mais effectivement, je vais regarder si c'est vraiment nécessaire pour 2 jours et voir pour éviter de gérer le fardeau des valises.
Si je comprends bien ton commentaire, tu suggères de supprimer l'étape OSAKA et de la remplacer par d'autres visites. Effectivement, en lisant à différents endroits, je lis un peu de tout sur Osaka avec des personnes qui disent qu'il faut vraiment rester au moins 2-3 jours et d'autres qui disent que cela n'a pas d'intérêt.
Je vais également re-regarder les pistes que tu me donnes. Merci

1) Kawaguchi-ko est à l'arrière du Mont Fuji; pour aller à Kyoto il faut repasser par devant; alors, il serait préférable de rester par derrière et filer sur Matsumoto pour faire un peu d'Alpes japonaises. Et ce pourrait-être le seul château à y visiter: il est mignon et représente à mes yeux une bonne synthèse de tous les châteaux du Japon; en tous cas il est mon coup de coeur en ce domaine. Aller ensuite vers Kyoto par la vallée du Kiso ou aussi faire le détour par Takayama (bus depuis Matsumoto).
La descente vers Nagoya pour rejoindre Kyoto ou Osaka est aussi très jolie.
2) Kyoto, Osaka, Kobe c'est la même région (une demi heure de train entre chaque); alors mieux vaut choisir un seul endroit pour séjourner et faire des excursions d'une journée pour visiter tout ce qu'il y a dans le coin; pour moi ce serait plutôt Osaka comme je l'ai déjà fait plusieurs fois.

Bonjour Clabin,
Merci pour tous ces conseils.
Je vais regarder pour ton alternative vers les alpes.Concernant ton second point, cette alternative de rester sur osaka et de rayonner tous les jours est intéressante. Par contre, n'est ce pas trop embétant de faire le trajet Osaka - Kyoto plusieurs jours d'affilés ?

Bonjour Cyril,
Si tu souhaites t'éloigner un peu des villes, tu peux aller faire un tour au Koya-san.
Voir mon blog :
alain.pont.over-blog.com/...31-octobre-2017.html
Bon voyage
Alain

Pour moi, mais peut-être pas pour tout le monde, je ne trouve pas gênant du tout de faire quelques court trajets en train supplémentaires plutôt que de changer trois fois d'hôtel. De plus, pour ce qu'il y a à visiter à ou autour de Kyoto il y en a plusieurs qui sont aussi bien accessibles depuis Osaka:
Nara avec Kintetsu ou JR
Arashiyama avec Hankyu
Kyoto centre ville et Nishi Market avec Hankyu
Heian Shrine, Sanjusangendo, Kyomisudera et Promenade du Philosophe avec Keihan
Fushimi Inari avec Keihan
Koya-san avec Nankai
Kobe avec Hanshin ou JR

Bonjour,Je comprends bien ce que tu dis pour l'avoir ressenti l'an dernier, le Japon offre tant de possibilités que l'on est perdu et les choix sont difficiles.
Néanmoins avec le recul, et en cur de l'hypothèse d'un seul voyage au Japon en souhaitant de la diversité, je t'inviterai à envisager de sortir du schéma classique vu et revu Tokyo kyoto hiroshia miyajima pour découvrir d'autres facettes du Japon.Je choisirais une ville entre Tokyo ou kyoto.
Vu ton programme pourquoi pas kyoto Osaka Hiroshima et kirashiki enfin la campagne et région de kyoto qui offre beaucoup de possibilité. Voir le blog de fuchan69 ou alors le carnet de voyage de masterpro.
Atteris dans ce cas à Osaka.Ouqlors fais Tokyo et le Tohoku.En tout cas, je t'invite à ne pas faire que de la ville mais aussi de la campagne. Quoique tu choisisses tu ne seras pas déçu.A to de définir ce que tu souhaites voir et faire mais pense aux trajets qui peuvent être longs et fatiguant, dans une zone restreinte de déplacement tu peux en avoir pour des goûts très différents.

Tu dis:
"Vu ton programme pourquoi pas kyoto Osaka Hiroshima et kirashiki enfin la campagne et région de kyoto qui offre beaucoup de possibilité."A titre d'exemple, lors de mon troisième voyage mais qui était le premier pour mon fils de 16 ans à l'époque, nous avons seulement passé une semaine pleine à Kurashiki d'où nous avons fait tous les jours des excursions d'une journée dont Hiroshima/Miyajima, Takamatsu/Shikoku Mura, la campagne de Niimi à Tsuyama et retour par Okayama, Okayama, et la côte du Seto avec la visite du château de Fukuyama. Au retour, pour faire tampon avec les horaires d'avion nous avons passé trois jours à Ikebukuro pour avoir rapidement une vue d'ensemble de Tokyo.
Nous avons donc fait l'impasse sur Kyoto car nous avons choisi de nous consacrer à ce qui l'intéressait vraiment. Maintenant il me dépasse et a déjà fait son neuvième voyage contre 8 pour moi.

Une urgence du week-end ? Ah, je vois, merci cher confrère, comme répondrait un spécialiste au généraliste qui lui envoie un patient. @Frs801
Kôya-san a été fondé au début du IX° siècle dans un lieu alors difficile d'accès pour des retraites spirituelles par Kûkai, un personnage historique central dans l'histoire du bouddhisme japonais, plus grand que les légendes que l'on a brodées par la suite. L'aura dès son vivant de son fondateur et le rayonnement religieux de Kôya-san y a suscité le développement de nombreux monastères, ainsi que des itinéraires de pèlerinage dans la péninsule de Kii. C'est aussi l'étape initiale ou finale du pèlerinage des 88 temples de Shikoku.Kôya-san est aujourd'hui victime de l'essor spectaculaire du tourisme au Japon et de la "malédiction de l'Unesco" (son classement dans la liste du patrimoine mondial), d'autant plus que l'endroit certes isolé n'est plus aussi difficile d'accès qu'il le fut aux origines.Kôya-san est un lieu de prière, et si vous voulez y prier sereinement, allez-y plutôt hors saison, en hiver quand le froid y est mordant en raison de l'altitude, ou bien quand la pluie s'y est durablement installée.Mais sinon, laissez l'endroit aux pèlerins et aux moines qui y perpétuent une tradition millénaire. Un jour viendra peut-être où vous en serez; ne regrettez pas demain d'y être allé aujourd'hui trop tôt.

Oui ce que je suggère c'est d'une part de définir ce qu'il a vraiment envie avec sa femme et d'autre part de ne pas hésiter de sortir du schéma classique pour un séjour plus diversifié à l'image du Japon qui offre beaucoup de palettes possibles et lui laissera probablement un beau souvenir.
Personnellement kyoto est ce que j'ai le moins aimé de mon unique séjour au Japon mais je vois bien pourquoi il ne peut envisager de ne pas le faire.
Cela étant, je n'ai vu qu'une infime partie de kyoto et je ne doute pas qu'un autre séjour m'ouvrirait d'autres perspectives.
Ce que je veux dire c'est que l'en restant dans une zone on peut faire plein de choses différentes. Et on y fait des rencontres que 'on ne peut faire en ne restant qu' un jour et en faisant les incontournables. Après ce qui compte c'est de fz8un voyage qui nous convienne et nous ressemble.
En 17 jours, je suggérerais Tokyo et le Tohoku, où alors kyoto Osaka et tutorri, ce coin là et Hiroshima miyajima, où alors la région de wakayama plus excursion lac biwa et autres villes accessibles de kyoto ou Osaka à la journée, ou alors de séparer le séjour en 2 en faisant kyoto Osaka et shikoku.

Bonjour Ap18,
tu blog à l'air splendide. Je vais l'éplucher ;)Merci à tous pour l'idée notamment de Kurashiki.
Je n'avais pas du tout regarder cette zone et je vais étudier ça.Je comprends que lorsqu'on est allé plusieurs fois au Japon comme vous, le fait de découvrir d'autres zones semblent naturel et intéressant mais pour un premier, j'avoue que ça me perturbe de ne pas aller voir une de ces 3 villes (Tokyo / Kyoto / Hiroshima) lors de ce voyage car je ne sais pas si nous pourrons y retourner un jour et j'ai l'impression que je regretterai de ne pas avoir visiter ces 3 lieux symboliques de ce pays.Mais je vais regarder les pistes que vous m'avez donner pour remplacer peut etre la partie Osaka/Kobe.

@ Marathon,
Bonjour,
Vous écrivez :
"Kôya-san est un lieu de prière,.... sinon, laissez l'endroit aux pèlerins et aux moines qui y perpétuent une tradition millénaire."
Alors j'imagine que vous désapprouvez aussi les visites des touristes dans les Cathédrales, Chartres, Reims, Bourges,...etc, au Mont Saint Michel, à la Basilique St Pierre de Rome, ainsi que sur les lieux saints de Jérusalem. Car il s'agit aussi de lieu de prière dans lesquels se perpétuent des traditions millénaires

Bonjour Nathalie,Tu dis: "excursion lac Biwa"
Voici un autre exemple de sortir des sentiers battus et de vivre son voyage de manière non-conventionnelle:
Lors d'un autre voyage, le jour même de notre atterrissage à KIX et après installation pour un mois dans un hôtel situé à Kyoto eki-mae-minami-guchi (futon only) qui nous servira de base pour tout notre séjour (y compris pendant nos longues absences pour excursions à Kyushu et dans le Tohoku), nous avons passé notre après midi à faire une très intéressante excursion au Enriyaku-ji avec une magnifique vue sur le lac Biwa. Au cours de cette promenade dans les bois nous entendions, au loin, le gong du temple résonner dans l'humidité ambiante suite aux pluies de la veille; c'était très poignant !
Comment réaliser cette excursion au départ d'Osaka ? Voici:
Train Ltd Express Keihan de Yodoyabashi à Demachiyanagi
Traverser la place de la gare vers l'autre gare
Petit train local Eizan vers Yase-Hieizanguchi puis funiculaire et téléphérque jusque Hiei-Sancho
Promenade dans les bois (sentier balisé) jusqu'au Enryaku-ji. (de préférence avec de bonnes chaussures car les racines qui traversent le sentier peuvent être glissantes en cas d'humidité comme nous l'avons vécu).
Visite du Enryaku-ji et magnifique vue sur le lac Biwa.
Rejoindre la station supérieure du funiculaire de Sakamoto pour redescendre vers le lac Biwa.
De la station inférieure, continuer la promenade par la rue principale de Sakamoto jusqu'à la station JR Hieizan-Sakamoto.
Retour en train JR "Rapide" à Osaka (Umeda) avec changement de 3 min à Kyoto.