Travailler en Corée du Nord pour le Parti

Facile, fais-toi arrêter à la douane et tu seras logé et nourri dans les camps de Kim.

Mec ! j'espères que tu veux...plaisanter, fre le troll, comme dit Yuinggui ! parce que si t'es vraiment "sérieux", alors, là, t'es le genre de type dont ce "Salopard de Dictateur " de KIm adores s'entourer (juste avant de les envoyer -à vie-fre qq petits travaux "pratiques", ds ses camps de "rééducation" !! si tu ne sais pas comment vit le pauvre peuple de Corée du Nd (3 millions de morts de..FAMINE, y as qq années!!), réduit à l'état d'ésclaves par ce tyran et sa bande de...fu.......rs, alors, vas y vite fre un tour, mais souviens-toi que tu y finiras.."au paradis" (!!) tes tristes jours !! j'ai visité, pdt un mois, en Septembre dernier, la Corée du Sud, et j'ai eu l'occasion de parler longuement avec qq réfugiés Nd-Coréens; eh ben, çà t'instruit, je te garantis !! j'en ai encore des frissons à l'évocation de leur vie passée, la-bas ; et regardes bien, à la télé, les qq rares films tournés (en caméra cachée), ds ce malheureux pays!!!et, maintenant, si tu as un peu de "fierté" (et que tu es un..homme un vrai!!, )excuses-toi, au moins, sur ce forum, d'avoir "stupidement" lancé ce débat...bien insipide !!

Salut à tous j'ai fait une mission humanitaire à Pyongyang dans ce pays APOCALYPTIQUE et le mot est faible! Donc je trouve cette idée vraiment déplacée si c'est une blague elle n'est pas rigolote car les gens là bas sont dans un etat irrévocablement compromis!

si tu as été labas tu peux nous dire qques mots sur ce regime et les gens?

J'y suis allé en octobre 2005 les gens là bas ne savent pas ce qui se passe ailleur, les rues sont sombre ca rappelle vraiment l'URSS en pire vraiment tu n'imagine meme pas une seconde se qu'il se passe dans ce pays je pense qu'il y a d'autres endroit plus intéressant à visiter car à part les monuments imposants à l'éffigi des Kim père et fils et du PCC il n'y a pas grand chose si ce n'est une population bercé dans un mensonge quotidien mais pose des questions précises car il y a tout un roman à raconter

Aller en corée du nord ?? Tu n'as pas envie de vivre toi c sur. Fait ton testament avant de partir là-bas parce que tu n'y reviendras jamais. Tu as dis "Kim" ? il manque la moitié du prénom car les prénoms coréens sont tous composés. Si tu veux aller là-bas avec elle, elle sera exécutée direct. En corée du nord, les seuls qui sont libres c ceux qui sont morts parce que la liberté n'existe pas là-bas. C ça le communisme...

Kim est un nom de famille, pas un prénom. Comme en chinois, le nom de famille précède le prénom. Je suppose que notre ami le troll faisait allusion à Kim Jong Il, et il n'est donc pas fondamentalement incorrect de l'appeler ainsi (à ceci près qu'un juchéen convaincu ne se serait jamais permis de l'appeler comme ça, ce qui prouve que c'est un troll).

Tout à fait, le nom patronymique precede le prenom au pays du matin calme (autrement di rppk) d'ailleur je pense que ce pays est foutu, pardonnez moi l'expression, les gens sont privé de toutes leurs libertés depuis plus de 50ans comment veut tu qu'un jour ils s'en sorte??? et toi tu t'amuse à parler de la sorte tu devrais avoir honte meme en plaisantant! la vie de ces gens est completement rythmé sur un mensonge qui dure depui des decenni probablement le plu gros de la planète j'ai passé 15 jours en corée du nord et je peu te dire qu'en 15 jours je n'ai pas vu l'ombre d'un sourire ou d'un regar plein d'espoir, non, je n'ai vu que des gens qui subissent leur sort, un sort qu'ils n'ont pas mérité ce pays est maudit!!! je persiste et je signe!

Personnelement je ne suis pas stalinien, le délire politique de kim and co je suis contre MAIS dire des trucs aussi abérrants que reste là-bas et t'as pas envie de vivre et finir par pas de liberté, c'est ça le communisme démontre une réelle non-connaissance de l'idéologie coco (pour toi un trotskiste et un stal c'est pareil kevin28 ?), je précise que je suis pas coco mais bon, lire de tels inepties...bref c'est justement en allant faire un tour en coree du nord qu'il se fera une idée du régime et des dérives qu'il entraine... pas en se faisant à moitié insulter par des inconnus qui pour la pluspart n'y connaissent pas grand chose de plus que lui à part l'emission qu'ils ont vu sur tf1 le mois dernier...bref laissez les gens voyager et en tirer les conclusions qui s'imposent...et surtout Kevin28 arrette de dire des bétises plus grosses que toi parce que pas mal de gens sont allé en corée du nord et son revenus en très bonne santé, merci pour eux.Sinon pour la question de la famine et des mecs qui viennent sous le train prendre ce qu'ils peuvent et le manger immédiatement, allez en Afrique, c'est EXACTEMENT la même chose dans nombre de pays... enfin non, ils n'ont pas d'aussi bonnes routes, infrastructures ni bombes que les nord-corréens... et beaucoup plus d'aide internationnale !

Il y a des Français qui vont régulièrement travailler en Corée du Nord, mais ils sont payés et envoyés par des employeurs français. Généralement pour des missions limitées à 1 mois, parfois plus. J'y ai passé 2 mois dans ces conditions (envoyé par mon employeur, une sociéte française qui délocalisait en Corée du Nord), c'était il y a presque 20 ans, mais j'ai des collègues qui y vont régulièrement pour travailler, 1 mois, 1 mois et demi, rarement plus.... Ce sont des missions ponctuelles.
J'avais rencontré des Français venus à Pyongyang (au nombre de quatre) pour construire un hôtel sur une île sur le fleuve qui traverse Pyongyang. Ils restaient plus longtemps, je crois me souvenir que c'étaient des périodes d'au moins 6 mois, puis étaient remplacés par d'autres, pour assurer la continuité de la direction du chantier, un tel chantier qui a duré longtemps. Je leur rendais visite sur le chantier quand j'avais du temps de libre, le dimanche notamment, et ils me racontaient leur travail, leurs problèmes... ils avaient obtenu d'habiter un appartement plutôt qu'un hôtel, et disposaient de femmes de ménage, de cuisinières, se savaient bien surveillés.
Aller dans ces conditions à Pyongyang n'a rien d'une aventure rocambolesque, vu qu'on est reçus très officiellement.
Pour ce qui est de visiter le pays, c'est une autre paire de manches, on n'a pas le droit de quitter Pyongyang, ni même de s'aventurer dans des quartiers populaires. j'ai essayé en me promenant "innocemment", mais j'ai très vite été arrêté par un soldat qui m'a intimé l'ordre de rebrousser chemin.
On doit pouvoir "visiter", en en faisant la demande officielle, mais si c'est accordé, ce sera très encadré, "accompagné" par des interprètes, et on verra ce qu'on veut bien nous montrer, évidemment. On ne doit pas avoir une image négative du pays, du régime.
Par exemple, alors que je me rendais en taxi à l'aéroport, je remarquai dans la campagnes de petites maisons rustiques, couvertes de chaume. M'intéressant à l'architecture vernaculaire ("l'architectre sans architectes"), je demandais s'il était possible de ralentir pour que je puisse prendre quelques photos. la réponse fut négative... - Ces cabanes sont depuis longtemps inhabitées (tout prouvait le contraire), ce sont des abris où les paysans rangent les outils.
La chaumière "montrable" et abondamment montrée aux visiteurs, c'est celle où serait né Kim Il Sung, très bien entretenue, un peu kitch même (je n'ose pas dire "disneyenne"!)... Et je ne voyais pas comment expliquer mon intérêt pour les habitations spontanées des ruraux, comment expliquer que chez nous des chaumières sont restaurées à grands frais, parfois "protégées", que des techniques de construction anciennes sont remises à l'honneur....
Certains d'entre vous sur ce forum ont imaginé des scénarios catastrophiques pour qui viendrait travailler en Corée du Nord. Des Allemands de l'Est ont travaillé plusieurs années dans une petite ville de province, je crois que c'étaient des spécialistes des réseaux électriques (je ne sais plus trop), et j'ai rencontré deux Français installés à Pyongyang pour une longue durée, c'étaient ceux qui traduisaient en Français les textes des publications, brochures, éditions, etc... qu'on peut acheter sur place.
J'ai croisé un jeune acteur américain venu tourner un film. Aussi un autre Américain qui lui était là depuis la guerre, et visiblement n'avait pas prévu de repartir... bien sûr j'ai essayé de le questionner sur sa présence à Pyongyang, mais sans résultat. Très discret. Etait-ce un soldat déserteur (ou un communiste?) qui ne voyait pas l'intérêt de revenir au pays? Le bruit courait qu'il se plaisait ici, qu'on lui avait trouvé une épouse coréenne, qu'il jouait des rôles de méchant capitaliste dans les films nord-coréens, qu'il enseignait l'Anglais et l'accent américain aux étudiants, aux espions.... etc... Je lui proposai de poster dès mon retour du courrier pour sa famille ou ses proches en Amérique, mais il refusa...
Les gens que je fréquentais, en dehors de mon travail, c'étaient surtout des étudiants étrangers, généralement là pour des durées de 2 à 4 ans. Ils avaient donc appris la langue coréenne, mais pouvaient parler en Anglais, en Français, ou en Espagnol*, selon leur origines, ce qui permettait de ne pas avoir recours à l'interprète officiel qui m'était attribué pour la durée de mon séjour... Donc de poser quelques questions ici et là.
Mais pas de révélations fracassantes de leur part, à de rares exceptions, chacun restant très prudent.
A part ça, dans un hôtel internationnal, on rencontre des étrangers, eux aussi en mission. A l'époque: Russes, Allemands de l'Est, Syriens, Chinois.... avec lesquels on pouvait bavarder, le temps d'un repas, l'interprète officiel était rentré chez lui, comme chaque soir... Même un marchand d'armement, mon voisin de palier...
Dans ces conditions, les formalités pour le visa ce font sans trop de problèmes, vu qu'on est "invité" pour travailler. Ce n'est toutefois pas toujours simple, il faut passer quelques jours à Pékin por obtenir le visa final. Donc la "vraie" délégation serait à Pékin...
* étudiants africains principalement, Guinée, Madagascar, Cuba...

Dans le dernier numéro de National Géographic (n° 1097, fév 2009), un article intitulé " s'évader de Corée du Nord" (page 64 et suiv...)
Ceux qui ont déja lu ce qui a été publié sur la Corée du Nord (notamment témoignages de fugitifs) n'apprendront pas grand chose de nouveau...

Pourquoi lui parlez vous de cette façon. Je suis entièrement d'accord avec vous mais il faut au contraire encourager ce genre de personne à partir là bas (dans un langage plus sympathique). Apparemment, vu qu'il aime bien être manipulé, il ne faut pas hésiter à lui dire qu'il fait le bon choix et l'encourager dans ses démarches. Au final, lui, partira travailler dans le pays de ses rêves, il pourra faire lui même l'expérience de ce qu'est réellement ce pays (et il va tomber de haut, c'est garanti), et nous de notre côté, ça nous fera un c... de moins chez nous (je vous laisse libre arbitre, soit vous rajouter 2 lettres, soit vous complétez par un mot d'idéologie politique, pour moi c'est un pléonasme).
Vous êtes parti vivre au Maroc apparemment, vous arrivez à vivre avec l'idéologie marocaine, tant mieux pour vous, restez-y. Lui c'est les communistes coréens, chacun son truc, et au moins on ne vous supporte pas chez nous.

Non non, je ne suis pas installé au Maroc, j'y vais quelquefois, assez régulièrement, principalement pour raisons professionnelles. C'était d'ailleurs aussi pour raison (professionnelle) que j'ai séjourné quelque temps à Pyongyang.
Mais je ne cherche à dissuader personne de quoi que ce soit, simplement je crois -peut-être un peu naïvement - que c'est mieux d'avoir les yeux ouverts, d'être un peu au courant de ce qui se passe - je dis un peu, car concernant la Core du nord, soyons modeste, on ne sait pas grand chose, si ce n'est par "on-dit" - et il faudrait pouvoir vérifier nombre d'informations, souvent biaisées d'un côté ou de l'autre.
D'où une certaine curiosité pour tout ce qui touche ce pays assez "exceptionnel" - même si finalement il n'est pas tout à fait le seul dans ce style! - quitte à s'efforcer ensuite de décrypter les informations...
Mais partir travailler en Corée du Nord pour le parti, j'imagine qu'il faut pour le moins pouvoir montrer patte blanche, ça ne doit pas s'improviser facilement, sur un coup de tête!
René Laloux a été le premier réalisateur français à venir faire un dessin animé à Pyongyang*, mais je crois bien que l'opération s'était négociée par l'intermédiaire de représentants de partis communistes de l'époque, pas non plus sur un coup de tête!
*depuis, d'autres continuent, vu les prix imbattables pratiqués là-bas.

Non, non Skito, tu te méprends, si tu regardes bien, ce n'est pas à toi que je réponds mais à homasson. En revanche ce que je critique chez notre "camarade" qui veut partir vivre en Corée du Nord, c'est le fait qu'on a l'impression qu'il porte des oeillères tel le bon rouge communiste idéaliste français, dénué de toute réflexion et à qui on donne le droit de vote. Ceci dit, son post est tellement stéréotypé qu'on peut se demander si ce n'est pas effectivement une blague. Ensuite pour tout dire, je suis un des premiers intéressé pour visiter ce pays car c'est une expérience que l'on ne peut vivre nulle part ailleurs, seulement le prix exorbitant à la semaine me décourage. Donner autant d'argent pour une seule semaine et qui plus est finira dans les poches du parti et non pas de la population qui en a fortement besoin est inadmissible. Même 2 semaines au Japon, qui est réputé comme très cher, ne m'a pas coûté autant!
Je suis d'accord quand tu dis qu'il faut avoir les yeux ouverts et ne pas croire les "on-dit", mais quand un pays te colle 2 guides-interprètes sur le dos et te cantonne à un circuit dont on ne peut surtout pas dévier, c'est qu'il a des choses à cacher. Et pour ce qui concerne ce pays, je me demande si ce n'est pas plus pour cacher l'extrême misère et l'échec de cette politique idéologique que pour des raisons militaires.

Oui, bien sûr, ils veulent à tout prix cacher tous les problèmes, la famine, les accidents, etc... Toute curiosité "excessive" est considérée comme dénigrement, etc... Oui, on est surveillé 24h sur 24.... par contre on ne sait pas toujours ce qui est de l'intox, c'est quelquefois "intéressant" de laisser filtrer des infos pour attirer les aides humanitaires, etc... Bref, pas simple, on ne sait pas toujours sur quel pied danser!... Et si tu as lu des bouquins comme "les aquariums de Pyongyang", eux non plus ne savent pas toujours sur quel pied danser.
Je me souviens alors que j'étais à Pyongyang qu'un grand festival international de la jeunesse avait eu lieu. J'avais rencontré des Français de passage à cette occasion, les Français à Pyongyang, ça se comptait sur les doigts de la main! Ces visiteurs, communistes bon teint évidemment, trouvaient tout merveilleux. Certes on les coachait, mais enfin, si on n'est pas aveugle... Mais si, ils l'étaient, et contents de l'être.