| Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Vuesdechine · 1 mai 2016 à 14:47 69 messages · 26 participants · 5 289 affichages | | | | 1 mai 2016 à 14:47 Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 1 de 69 · Page 1 de 4 · 2 509 affichages · Partager Bonjour à tous,
Au printemps 2014, j’ai été invitée à « tester » une croisière dans les Caraïbes pour partager mon expérience sur mon blog. Je n’avais jamais essayé ce genre de voyage. Après ma semaine à bord, j’avais partagé sur mon blog ces bouts d’ailleurs, ces mises en bouche voyageuses, qui m’ont surtout donné envie de connaître mieux cette zone du monde. Mais j'ai été totalement choqué les conditions de travail de l’équipage de ces croisiéristes... J'ai dédié un article entier à ce propos sur mon blog, je vous conseille vraiment de le lire... www.curieusevoyageuse.com/mondialisation/ Vous en pensez quoi ? | | | À: Vuesdechine · 1 mai 2016 à 15:11 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 2 de 69 · Page 1 de 4 · 2 486 affichages · Partager Bonjour, Sans vouloir polémiquer, ce qui n'est pas mon intérêt aujourd'hui (ni d'habitude  ), si vous parlez des compagnies de croisières "normales" telles que MSC, Costa, RCI, NCL, Princess Cruises, Carnival etc, chacun peut postuler cependant, les salaires ne sont pas européens. Chacun est donc libre ou non d'accepter les offres d'emploi à bord. Donc un comportement aucunement colonialiste ni esclavagiste. Pour finir, le plus souvent, leur salaire à bord est plus élevé que leur salaire dans leur pays d'origine. Je vais peut-être me faire des ennemis avec cette pensée libérale mais comme j'ai dit plus haut : aucune obligation d'accepter.
Bonne journée à tous et bon 1er mai !  Hector | | | À: MRdu83 · 1 mai 2016 à 15:17 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 3 de 69 · Page 1 de 4 · 2 477 affichages · Partager bonjour je suis assez d'accord avec toi.
D'ailleurs pour avoir souvent parler avec le personnel : oui ils travaillent beaucoup beaucoup... mais s'estime très chanceux d'avoir ce job.. il gagne souvent plus en 1 an qu'en 10 dans leur pays d'origine et font très bien vivre leurs familles restées dans leur pays. Le plus dur pour eux est bien sur l’éloignement.. mais comme dit ils 'estiment pour la plupart très chanceux d'avoir ces emploies.. | | | À: MRdu83 · 1 mai 2016 à 17:38 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 4 de 69 · Page 1 de 4 · 2 397 affichages · Partager je suis d accord avec vous aussi  ils gagnent beaucoup plus que dans leur pays et ce n est pas des esclaves entre guillemet.. je les trouve bien souriants et ils renouvellent leur contrats pour la la plus part  bon c'est sur que ce n 'est pas un smic mais... dans leur pays c'est souvent la misère qu'ils touchent  et puis les croisiéristes les respects aussi beaucoup | | | À: Vuesdechine · 1 mai 2016 à 17:50 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 5 de 69 · Page 1 de 4 · 2 380 affichages · Partager Bonjour, J'avoue que moi aussi cet aspect des croisières me déplait beaucoup. Parlant espagnol couramment, j'ai eu l'occasion de discuter avec plusieurs membres du personnel. Par rapport à nos conditions de travail, les leurs m'ont choquée mais il est vrai qu'eux sont contents de leur rémunération et rempilent pour la plupart. Je suis toujours partagée entre ce sentiment très désagréable d'exploiter la misère de certains et un autre plus pragmatique qui me fait penser que de toute façon, s'ils perdaient ce travail, ce serait encore pire pour eux. Pour tout te dire, cela fait bien longtemps que je ne voyage plus dans certains pays pour cette raison. | | | À: Wallis06 · 2 mai 2016 à 14:21 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 6 de 69 · Page 1 de 4 · 2 222 affichages · Partager C'est la mondialisation, mais pour en avoir discuté souvent, le personnel est plutôt reconnaissant d'avoir ce travail qui leur permet d'élever leur famille correctement et ou de pouvoir redémarrer une nouvelle activité (souvent touristique) dans leur pays. Et que dire du personnel employé dans les hôtels Club et autres. Et même chez nous, que dire d'être ouvrier en usine au Smic et être seul à bosser. Et il y en a combien? Vous voyez, c'est un sujet vaste qui je pense n'a pas sa place ici, aussi non, on ne fait plus rien, de peur de mal se conduire ou de se considérer trop chanceux. Pour ma part, je considère que plus nous seront nombreux à voyager de cette manière, plus il y aura besoin de personnel naviguant donc quelque part moins de misère dans ce monde. Vive les croisiere. | | | À: Vuesdechine · 2 mai 2016 à 14:28 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 7 de 69 · Page 1 de 4 · 2 214 affichages · Partager Qui exploite qui? Quand je vais dans un pays (du Sud) et que je veux acheter quelque chose au marché et que je le paye deux ou trois fois plus cher que sa valeur parsec que je suis touriste. Qui exploite qui? À méditer. | | | À: Vuesdechine · 2 mai 2016 à 14:53 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 8 de 69 · Page 1 de 4 · 2 199 affichages · Partager Bonjour Lili Voici une info que j'ai trouvée sur internet (à prendre donc avec précaution) Quelques estimations de salaires (en euros) Barman : entre 650 et 2 300 euros Vendeuse en gift shop : 1 500 euros pour une vendeuse de comptoir, 2 300 euros pour un manager. Serveur : entre 1 200 et 3 000 euros, pourboires inclus. Cabinière : entre 900 et 3 000 euros par mois (avec les pourboires et selon la catégorie des cabines. Le must : la suite royale). Cuisinier : entre 900 et 3 300 euros Purser (commissaire de bord) : entre 1 000 et 4 500 euros Danseuse : entre 1 200 et 2 300 euros. Ces chiffres seraient tirés d'un livre intitulé "Embarquer.net" Ces salaires seraient versés mensuellement et nets d'impôt mais pour un travail 7 j/7. Alors, sachant qu'un salaire moyen aux Philippines par exemple est d'environ 100 € par mois, je comprends la motivation du personnel de croisière. Et des esclaves n'ont pas le choix. Je pense qu'il vaut mieux boycotter les pays qui, eux, ont recours à l'esclavage comme les pays du Golfe, plutôt que les croisières. D'autant que si chaque croisiériste laisse des pourboires au personnel, serveurs, etc., ça permet à ces gens de faire vivre leurs familles tout en se constituant un capital pour leur vie d'après croisière. Si j'étais eux, je pense que je ferais ce métier pendant deux ou trois ans puis je reviendrais au pays et m'acheterais, par exemple, un petit commerce. Après tout, beaucoup de gens font des sacrifices au début de leur vie d'adulte, notamment les étudiants qui n'ont pas la vie facile et travaillent beaucoup, mais c'est parce qu'ils espèrent une vie meilleure ensuite. Cordialement Anne (je me permets de vous répondre car je m'étais posé les mêmes questions que vous et je culpabilisais un peu après ma première croisière)😊 | | | À: Siouxiesioux · 2 mai 2016 à 15:37 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 9 de 69 · Page 1 de 4 · 2 152 affichages · Partager tes chiffres ne m'étonnent pas. J'avais eu de manière officielle, voici trois ans, le salaire le plus bas d'un bateau: Il correspondait à celui d'une personne qui faisait la plonge dans le restaurant du personnel. Le salaire qui est bien net d'impôt était de 400€ | | | À: Tori7 · 2 mai 2016 à 16:47 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 10 de 69 · Page 1 de 4 · 2 108 affichages · Partager Bonjour 400€, c'est vraiment peu. J'espère quand même qu'ils gagnent au moins le double voire le triple. | | | À: Tori7 · 2 mai 2016 à 16:50 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 11 de 69 · Page 1 de 4 · 2 103 affichages · Partager Bonsoir Jean-Yves J'ai eu les mêmes montants sur le Magica en mars lors de la visite des cuisines - salaire minimum 450 $ à la plonge, 700 $ cabinier débutant - mais d'après les philippins c'est 2 à 3 fois plus que ce qu'ils gagneraient pour un job équivalent plongeur dans un restaurant ou employé de maison chez un riche particulier en s'exilant à Singapour par exemple. Cordialement | | | À: Siouxiesioux · 2 mai 2016 à 17:03 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 12 de 69 · Page 1 de 4 · 2 083 affichages · Partager C'est peu, c'est exact
Mais sans aller jusque dans les pays lointains ou l'on parle de niveau de salaire bas, en roumanie le salaire moyen est de 650€ à Bucarest, entre 400 et 600€ suivant les régions Et là ce n'est pas du net, mais pour des horaires qui correspondent à nos standards Et je vous mets ce tableau
Evolution du salaire minimum brut en Roumanie (heureusement ils progressent fortement)Mai 2016275 Eur1250 RonJuillet 2015237 Eur1050 RonJanvier 2015220 Eur975 RonAoût 2014199 Eur900 Ron
On comprend pourquoi des personnes préfèrent s'expatrier pendant un certain temps pour gagner plus Mais là on sort complètement du forum croisière | | | À: Vuesdechine · 2 mai 2016 à 19:12 · Modifié le 2 mai 2016 à 19:50 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 13 de 69 · Page 1 de 4 · 2 018 affichages · Partager Bonjour,
C'est vrai que le personnel travaille beaucoup mais ce serait ainsi, voir pire, s'il trouvait un autre travail dans leur pays d'origine !
Ils seraient surtout beaucoup moins bien payer ! Pour nous, occidentaux, leur salaire peut nous choquer mais par rapport à leur pays d'origine, ils sont bien payer je pense !
Pareil, pour les conditions de travail : pour nous occidentaux, ces conditions peuvent choquer mais dans leur pays d'origine, travailler ainsi, c'est normal je pense !
De plus, ils sont logés et nourris. L'argent qu'ils gagnent sur les paquebots de croisière fait vivre toute leur famille.
Dans mon métier, je travaille avec un jeune technicien (26 ans) qui gagne 1200 € net / mois. Il est motivé, travaille beaucoup, est stressé, a des responsabilités, à fait des études supérieures (bac+2), est angoissé de se retrouver au chômage, à des seuils de rentabilité à atteindre, des objectifs à respecter absolument... Une fois qu'il a payé le loyer de son petit appartement, les impôts, l'essence, la nourriture, l'assurance, la complémentaire santé, l’électricité,... il ne lui reste pratiquement plus rien à la fin du mois. C'est un travailleur pauvre ! L'argent qu'il gagne ne le fait pas vivre : il vivote !
Le pire, c'est qu'il se considère comme un privilégié car il a, luxe suprême, un CDI !
Je n'arrête pas de le rassurer et de l'encourager car il est de plus en plus démotivé, blasé,...
Sa copine galère autant que lui.
Il arrive régulièrement que je l'invite à manger lors de la pause déjeuner car il saute des repas pour économiser de l'argent ! Je trouve des prétextes : j'ai des tickets restaurant à écouler, je veux discuter avec lui d'un dossier pendant la pause déjeuner, je tiens à le remercier car je suis content de lui,... Au début, il était gêné (il avait l'impression de je l'entretenais) mais maintenant il se laisse faire car il a compris que çà me faisait sincèrement plaisir.
Et beaucoup de travailleurs sont dans cette situation ! Cela n'a rien d'exceptionnel malheureusement.
Au risque de choquer certains, je suis davantage mal à l'aise de voir mon technicien ou des jeunes travailler et vivre ainsi dans notre propre pays que de voir le personnel des compagnies de croisière issu de pays étrangers travailler et vivre comme c'est !
C'est mon coût de gueule à moi...
Pierre | | | À: Vuesdechine · 2 mai 2016 à 19:22 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 14 de 69 · Page 1 de 4 · 2 002 affichages · Partager Bonsoir,
Les horaires de travail et le nombre de jour de travail n'a pas changé, à comparer du passé.
J'ai travaillé sur les bateaux de croisières du temps du vrai Costa et de Festival croisière, pratiquement rien n'a changé aujourd'hui.
Le personnel travail toujours 7 / 7 avec des jours de congé selon le chef du personnel et selon les points obtenus lors du travail. Au bout du temps donné de travail, le personnel a droit a 3 mois de vacances selon la durée du contrat.
Les croisiéristes rallent après le salaire du personnel mais ne rallent pas lorsque les cabines sont en promotion à 200€ par personne.
Le croisiéristes rallent après le forfait de séjour mais sont disposé à les faire supprimer mais ne pas les donner en cash.
Alors avant de gueuler sur les conditions de travail, il faut commencer par bien réfléchir se qu'on écrit.
Le personnel vous dira que certains n'ont jamais eu autant d'argent de poche et d'argent à envoyer à la famille car se qu'il touche est net... | | | À: Vuesdechine · 2 mai 2016 à 19:35 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 15 de 69 · Page 1 de 4 · 1 988 affichages · Partager Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes...
Qu'est ce que tu as contre mon envers? | | | À: Vuesdechine · 2 mai 2016 à 20:13 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 16 de 69 · Page 1 de 4 · 1 959 affichages · Partager Quelle bonne blague !!!!!!!!!! savez vous qu'ici, des gens gagnent a peine de quoi vivre, avec par exemple des temps partiels imposés, suivis de retraite de misère, il y a de plus en plus d'exemples partout autour de nous. J'en connais qui ne sont jamais partis en vacances.
Lors de ma croisière sur le Liberty de RCI notre serveur nous a demandé de bien marquer satisfait dans toutes les cases du questionnaire de satisfaction qu'on nous remet à la fin de la croisière, car c'est après étude des réponses à ce questionnaire que son contrat devait être renouvelé, ainsi que ces collègues. Il avait absolument besoin de rempiler. Il nous a dit qu'au pays, les membres de sa famille et ses amis étaient jaloux, pensez donc, il a pu s'offrir une belle maison et sa femme ne travaille pas. Alors ???????????? Il nous a dit que le seul inconvénient était d'être éloigné un temps de sa famille, mais j'ai connu ça avec un mari en grand déplacement pendant toute sa carrière.
Les croisières sont génératrices d'emploi et je suis bien contente d'y contribuer. | | | À: Vuesdechine · 2 mai 2016 à 20:57 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 17 de 69 · Page 1 de 4 · 1 931 affichages · Partager Bonjour, Il faut arrêter avec ces articles larmoyants sur l'esclavage et l'exploitation des travailleurs venant de pays sous-développés, travaillant sur les bateaux de croisière (pardon, il faut dire "en voie de développement"..) Bien sûr, selon vos interrogations, ils vous répondront qu'ils travaillent 25h par jour, pour un salaire de misère..., mais si vous avez leur confiance, ils vous expliqueront qu'ils ne donneraient leur place pour rien au monde et que leur seule angoisse est que leur contrat ne soit pas renouvellé... je ne crois pas que c'était le cas des esclaves... Il faut comparer ce qui est comparable. Lorsqu'ils reviennent au pays, ils sont admirés et enviés par tous... et "leurs salaires de misère" leur permet d'acheter une maison et souvent de démarrer une activité indépendante. Il n'y a qu'en France que travailler plus pour gagner plus est considéré comme une anomalie. Lorsqu'un jeune, diplômé ou non, part en Angleterre, pour travailler 50 h ou plus pour obtenir une rémunération plus importante en contrepartie, cela n'est pas différent. Et n'oublions pas que c'est grâce à cet écart de niveau de vie dans leur pays et donc des salaires qui leur correspondent, que nous pouvons, pour la plupart d'entre nous partir en croisière, acheter des TV et autres articles d'importation en tout genre, des portables dernier cri et changer de vêtements tous les quinze jours. Alors, si vous êtes vraiment indignés, donnez leur un important pourboire et ne rechignez pas sur les frais de service sous le fallacieux prétexte que vous ne savez pas qui en bénéficie. | | | À: Louxor71 · 2 mai 2016 à 20:58 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 18 de 69 · Page 1 de 4 · 1 929 affichages · Partager Bravo, exactement cela !
Très bien résumé | | | À: Grandpierreg · 2 mai 2016 à 21:06 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 19 de 69 · Page 1 de 4 · 1 917 affichages · Partager Salutatous,
Très juste Grandpierreg, il faut comparer ce qui comparable. Un salaire se compare toujours dans le contexte du pays où il est utilisé.
Comme le disaitquelqu'un auparavant, il ne faut pas non oublier que c'est du net car ils ne paient ni la nourriture ni le logis.
C'est le Smig en France qui est de l'esclavagisme, comment une personne sur notre sol peut-elle vivre décemment avec un salaire de 1200€ par mois, faites le calcul et vous constaterez que le Smig est inférieur au revenu des employés croisiéristes ! Je suis fils d'immigré italien, mon père en 1956 est venu travailler en France car il y avait du boulot, et 45 heures par semaine était monnaie courante, et s'il y avait 50 heures ils les faisaient aussi, tout simplement parce que entre avoir un salaire décent et ne rien avoir le choix et vite fait si l'on veut faire vivre sa famille. Les immigrés de cette époque n'ont jamais dit qu'ils étaient exploités, l'essentiel c'est que tous les jours le gîte et le couvert étaient assurés et qu'il n'y avait pas à se soucier du lendemain....voilà ce que beaucoup n'arrivent pas à s'imaginer. Savoir que tous les jours ses propres enfants peuvent manger, s'habiller, et être sous un toit, c'est tous les soucis que n'importe quel père ou mère de famille veulent ne pas avoir, voilà à quoi il faut penser, le reste n'est que blablabla ! Ayant travaillé dans une entreprise internationale rattachée aux exploitations pétrolières, beaucoup d'employés étaient volontaires pour s'expatrier dans le Golfe persique, le Gabon ou le Congo pour travailler sur les plateformes en pleine mer avec 40 à 50° de température, simplement parce que pendant 6 mois leur salaire était doublé et ils remettait ça encore 6 mois après leur mois de congés. Ne pas oublier que tout être humain a besoin d'argent, et que lui donner la possibilité d'en gagner n'est que de son propre choix !
Alors plaignons plutôt ceux qui gagnent un Smig en France, parce que ça c'est de l'esclavagisme !Bonne croisière à tous ! | | | À: Eterlous · 3 mai 2016 à 10:28 Re: Coup de gueule sur l'envers des croisiéristes... Message 20 de 69 · Page 1 de 4 · 1 792 affichages · Partager Bonjour, Il faut arrêter avec ces articles larmoyants sur l'esclavage et l'exploitation des travailleurs venant de pays sous-développés, travaillant sur les bateaux de croisière (pardon, il faut dire "en voie de développement"..) Bien sûr, selon vos interrogations, ils vous répondront qu'ils travaillent 25h par jour, pour un salaire de misère..., mais si vous avez leur confiance, ils vous expliqueront qu'ils ne donneraient leur place pour rien au monde et que leur seule angoisse est que leur contrat ne soit pas renouvellé... je ne crois pas que c'était le cas des esclaves... Il faut comparer ce qui est comparable. Lorsqu'ils reviennent au pays, ils sont admirés et enviés par tous... et "leurs salaires de misère" leur permet d'acheter une maison et souvent de démarrer une activité indépendante. Il n'y a qu'en France que travailler plus pour gagner plus est considéré comme une anomalie. Lorsqu'un jeune, diplômé ou non, part en Angleterre, pour travailler 50 h ou plus pour obtenir une rémunération plus importante en contrepartie, cela n'est pas différent. Et n'oublions pas que c'est grâce à cet écart de niveau de vie dans leur pays et donc des salaires qui leur correspondent, que nous pouvons, pour la plupart d'entre nous partir en croisière, acheter des TV et autres articles d'importation en tout genre, des portables dernier cri et changer de vêtements tous les quinze jours. Alors, si vous êtes vraiment indignés, donnez leur un important pourboire et ne rechignez pas sur les frais de service sous le fallacieux prétexte que vous ne savez pas qui en bénéficie.
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