Sur l'enregistrement des cartes bancaires à bord (ici, cas MSC)

Bonjour,Ceci pour diffuser une conversation, récente, avec mon établissement bancaire.Mon antériorité :
- Depuis toujours, a l' embarquement : j' inscris ma carte bancaire.... Je vois mes dépenses de bord prélevées, quelques jours au delà de mon retour.- Au dernier voyage, sur le MSC Sinfonia : l' enregistrement m' est refusé ! (voir pas proposé ?) Je dois alimenter mon compte, sur le navire, par un dépôt immédiat via ma carte....et renouveler chaque fois que nécessaire.
Interloqué, j' interroge un préposé habilité, et je suis informé que :
- ma carte bancaire, pour être une carte de : - " DEBIT " ne m' autorise, " Que " cette solution......... alors que c' est la même, que les voyages précédents avec MSC. !!!- A mon retour, j' avise ma banque (Société Générale) de " l' incident ".
Cette dernière se rapproche des services " visa ", notamment, spécialisés dans les communications et aides internes, avec les banques.Conclusions :Pas systématiquement, mais de plus en plus, certaines sociétés (et notamment les croisiéristes Italiens (sic)) adoptent cette attitude qui consiste a faire payer " d' avance " les futures dépenses, plutôt que de récupérer l' argent, a la suite des achats, comme d' usage.
(cela s' appelle faire de la trésorerie)La méthode en soit, n' est pas illégale, mais invoquer l' impossibilité de faire autrement : - " carte de débit " oblige, est fausse.
" Visa " a déjà, aux constats des retours et plaintes de plus en plus nombreux des titulaires des ces cartes (qui sont toutes " de débits en fait "), a ouvert un contentieux... la : avec MSC, pour condamner ces pratiques et cette argumentation.Il semble que la définition juridique de " carte de crédit " : ne correspondent pas aux cartes que nous utilisons, pour notre très grande majorité, qu' elles soient a débits immédiats ou différés " premier ou autres. L' argumentation de nos interlocuteurs sur le bateau, dans ce cas est mensongère et la position abusive.Chacun avisera () ici, suivant son modèle, mais ceux concernés par les usages : - enregistrement de la carte / et règlement a la suite, savent maintenant a quoi s' en tenir si.... car ce n' est pas non plus systématique (cela correspondrait a un profil comptable a bord)Dans les faits alors :
- la joie de descendre 5 h du matin le dernier jour, faire la queue pour récupérer son " trop versé "... et la : il y en aura de plus en plus avec cette méthode... (ne pas oublier de dire bonjour, merci, pardon de vous déranger...)
- pour le principe :.... vous paierez d' avance les frais de bord;.... qui sont quand même censés être (au mieux), réglés en fin de croisière, suivant les catalogues et usages.Si vous êtes concernés, il me semble que vous plaindre a votre banque du refus sur votre carte et de demander une explication, ne peut qu' aider a faire remonter les effets de cette dérive.Personnellement, en ce chapitre : - je donne une information.
J' ai effectivement une idée de comportement...si...., a mon prochain départ, mais organiser un mouvement collectif n' est pas approprié. en ses lignes, il me semble.Je vous laisse, si concernés, a vos réflexions....
Cordialement,

Bonjour
J'ai eu le problème en mars 2016 sur ma croisière au départ de Miami, le problème quand la devise n'est pas l'euro c'est qu'il y a des frais a chaque rechargement de la carte a bord

Je n'ai pas tout compris ou alors certains termes n'ont pas la signification que je pensais
Lorsque tu "donnes" en garantie de paiement de prestations (c'est vrai pour croisières mais aussi locations de voitures et comme on ne le soupçonne pas aussi très souvent lorsque tu prends de l'essence et surement d'autres services) il y a une opération préalable mais qui n'est pas un paiement ferme (et irrévocable) mais une pré-autorisation que ton compte carte est couvert pour x euros
Cette pratique je l'ai utilisée des centaines de fois sans pbl que ce soit avec une carte de crédit Master Card ou Visa et ou que ce soit dans le monde et dans quelque monnaie que ce soit !
Donc je ne comprend pas bien la suite de tes propos ou il y a quelque chose qui m'a échappé
Merci de m'éclairer comme surement d'autres membresPS j'ai vérifié avec ma banque les pré-autorisations ne sont pas débités même provisoirement de la carte

Hum..je t'avoue je n'ai pas non complètement "tout" compris..
mais j'ai déjà lu ici et là ce problème.. et pas non plus compris exactement de quoi il en retourne..de mon expérience personnelle:
aucun problème avec ma cb sur ncl en mars 2016 et msc en novembre 2016
une autorisation récente de prélèvement de hertz récemment.. mais pas vraiment un prélèvement..rien de débité au final.est ce de cela qu'il s'agit?

Re, Michel, re Nathalie,AVANT :
- A l' embarquement, j' enregistre ma carte bancaire sur le bateau,
- je consomme, et dépense tout au long du voyage, en toute liberté sans autre préoccupation
- le dernier soir, je reçois ma facture.... (que j' accepte)
- dans la semaine qui suit mon retour : - le prélèvement du montant de la facture intervient.EVOLUTION :
- A l' embarquement, je dois choisir un montant de : 100, 200, 400, ou ?, euros qui sont immédiatement débités de mon compte, et crédités sur le bateau
- je dois faire attention que mes dépenses a bord ne dépassent pas le montant provisionné, sous peine de ce voir refuser l' achat, ou la consommation désirée : - " votre carte est bloquée, veuillez vous rendre a la comptabilité " vous dit on ! installé au bar ou dans la boutique le paquet a la main... (très agréable ce moment la)
- Vous êtes tenue de faire un nouveau virement a chaque fois, pour alimenter a solde positif, votre compte sur le bateau,
- le dernier matin, (tôt), vous devez vous rendre a la compta, pour vous faire rembourser ce qui reste des sommes versées.Pour moi, la différence est nette, non ?Cordialement

AVANT :
- A l' embarquement, j' enregistre ma carte bancaire sur le bateau,
- je consomme, et dépense tout au long du voyage, en toute liberté sans autre préoccupation
- le dernier soir, je reçois ma facture.... (que j' accepte)
- dans la semaine qui suit mon retour : - le prélèvement du montant de la facture intervient.ok...moi en novembre c'était toujours cela..je ne sais pas vraiment qu'est ce qui fait cette différence entre avant ou après?tu le sais toi?

J' ai ma petite idée....- Avec l' enregistrement de la carte " au départ ", et le prélèvement de la facture, dans la semaine qui suit le retour : -..... tu rentres dans tes sous beaucoup plus tard, que :
-..... si tu fais verser l' argent... AVANT, qu' il ne soit dépensé progressivement réellement.Supposons un bateau moyen de : 3 000 passagers.
supposons un panier moyen de : 1 000 euros de dépenses,
- tu travailles sur un budget de : - 3 000 000 d' euros !!!.... (par semaine)
Soit : - que MSC avancent,.... pour ce les faire payer..... ensuite
Soit : - que MSC empochent.... " avant même les ventes ". (et sans risque d' impayés)Tu vois mieux ?Allons, poussons le bouchon de " proseco " plus loin :
- Masse budgétaire : 3 000 000, par bateau, par semaine.... = 2 340 000 000 euros, par an pour la flotte MSC !!!!!
... 2 milliards 340 millions d' euros par an :
-.. " vaut le coup de changer quelques détails ", non ??
.... quitte a faire supporter le changement par ces vilaines cartes bancaires et froisser les services " Visa " et " autres ", en fait.
(Ceci pour une application a 100%, qui ne pourra venir que progressivement (d' ou un certain nombres de plaintes et interrogations qui vont en augmentant, suivant les dites banques)Pour un départ dans moins de 3 semaines, il arriveraient a me fâcher, avec un truc comme cela...

Oui bien sur évidemment que cela je le vois...mais là où je vois moins.. c'est les histoires de cartes "débit" crédit"
et pourquoi on n'est pas tous pareil là?

Bonjour Christian,
J'ai eu la même désagréable surprise sur l'opéra en septembre dernier... et cela m'avait quelque peu énervé 😡
L'hôtesse m'avait laissé entendre que cela dépendait des cartes ???
(cette fois, j'avais utilisé une master card)
Toutes mes cartes sont gold á débit différé et je n'ai jamais rencontré ce problème avec les autres croisieristes...

coucou
(bon rien à voir avec le sujet dans une semaine les vols de miami seront affichés)
on revient au sujet..moi non plus justement je ne sais pas en fonction de quelles cartes cela donne cela?

Une carte de crédit et une carte qui s'appuie sur une réserve d'argent dont tu peux disposer ; exemple carte carrefour ou cofinoga ; il y a des cartes visas et mastercard qui utilisent ce système ; tu reçois ensuite le relevé de tes achats et tu payes.

Pas obligatoirement dans une banque ** une Master Card Gold a débit différé est une carte de crédit qui te donne une forme de "crédit" sur le mois courant pour payer sans être adossée a un magasin alors que la carte de débit c'est débit immédiat
Je crois que cette discussion devient de plus en plus confuse vues les sortes de "cartes bancaires" qui existent et que sans savoir quoi correspond a quoi c'est générer de la confusion le plus simple chacun se renseigne a sa banque** les cartes "magasins" sont initialement des outils de crédit revolving et la je doute que le système des pré-autorisations existe mais bon n'en ayant pas je ne peux confirmer

Bonjour Christian,Pour te répondre au problème de carte Visa selon le pays de la Visa...Ayant une Visa Française et une Visa suisse, la différence lors du passage de la carte,
Visa française a débit différé, j'ai du à chaque fois envoyé un message depuis l'application à la Banque Populaire des Alpes à notre conseiller pour faire activer le système des croisiéristes en ligne pour que cela passe, une fois l'activation faite, je retourne à la conciergerie et tout fonctionne...Visa Suisse: le passage de la carte a aucune problème quelque soit l'endroit ou un bateau...Ma pratique: une fois la Visa choisie passée, elle retourne dans le coffre et ne sortira plus jamais jusqu'au débarquement, ceci par sécurité pour éviter de devoir bloquer la carte en cas de problème...Pour certains pays comme à Haifa, seule l carte debébit MasterCard a fonctionné, j'ignore la raison...Alexandre

C'était juste pour expliquer la difference entre carte de débit et carte de crédit.
pour payer en ligne par exemple un visa US, la carte de débit ne marchait pas, il fallait une carte de crédit ; la plupart des gens ont des cartes de débit en france.

Bonjour tous,L' embrouille est bien dans l' argumentaire développé par MSC, pas ailleurs.Avec ma carte :
- un coup... c' est bon : j' enregistre, et nous n' en parlons plus... le coup suivant : cela ne va plus !!... qui est mauvais la ?Le défaut n'est donc pas dans la carte. Mon interlocuteur a la banque, m' a bien expliqué que, " pratiquement " : toutes les cartes en circulation, distribuées par une banque, étaient des : " de débits " dans la définission stricte du terme. Les vraies cartes de " crédit " ne sont pas celles ci, et répondent a d' autres critères.Msc associe le paiement différé : (vous enregistrez la carte sans montant, vous consommez et vous ne payez que 10 jours plus tard).... a du crédit. C' est faux, et malhonnête.
Nos cartes fonctionnent dans ce cas, (nous le savons par expérience, c' était comme cela avant et l' est toujours ailleurs)
Ce prétexte a fait intervenir, et semble t 'il condamné (??) MSC, pour le fait de vouloir se faire payer, en fait, avant l' usage, en prétextant une mauvaise carte que le quidam... que vous êtes, a le tort d' avoir.
Et cela ne plait absolument pas aux services bancaires, visa et autres, qui héritent, alors de " la patate chaude "Il est possible que cette entourloupe cesse, si les clients concernés se plaignent : "que leur cartes " ne sont plus a la hauteur de leur attente.D' ou l' intérêt de mon information auprès de ceux qui pourraient rencontrer cette attitude (principalement chez les croisiéristes Italiens ce qui montre, aussi qu' ailleurs : elles sont toujours bonnes.)Cordialement,

L'argent est directement prélevé sur ton compte en banque (on débité ton compte)

ok en suisse cela ne fonctionne pas comme cela
Une carte de débit a son propre compte (rien n'avoir avec un compte courant) et doit être alimenté pour être débité fonctionné qui sera débit immédiatement en cas de consommation... un montant en garantie comme chez MSC ne fonctionne pas avec une carte de débit, cet élément est précisé.

Okj'avoue je n'ai toujours pas compris..j'ai une visa premier c'est une carte de débit ou de crédit?
et pourquoi elle passe si d'autres ne passent pas?