Coup de gueule au sujet de la Turquie

Sincèrement je pense que vous vous méprenez, confondez peut-être avec une autre destination de vacances ?
Les Turcs ont sûrement plein de défauts, mais pas celui-là.
Les jeunes hommes ne sifflent jamais une jeune fille dans la rue.
Pas du tout le genre de la maison.Michel

Il arrive en Bretagne occasionnellement que les garçons sifflent ainsi les filles dans la rue.
Personne n'ira en faire une généralité.
En Turquie c'est pareil ; possible isolément, pas plus.Michel

Les Bretons l'ont aussi sifflée au stade de France, sauf qu'on s'est gardé de vous en parler.
Vous pourrez étayer tout et son contraire avec des articles isolés.Michel

Bonsoir,C'est bien simple, quand je voyage je suis le guide J'ai pas dit que j'étais choqué parce que dans tel pays on voit plus de personnes voilées, j'ai dit qu'en Turquie beaucoup de femmes voilées viennent du moyen-orient et ne sont pas forcément turques d'autant que la Turquie est un des pays qui a accueilli le plus de réfugiés de Syrie, d'Irak, d'Afghanistan.Bon si je vais au Pôle Nord (faut il aussi que j'y aille) ce serait autant pour d'autres raisons. Je garde néanmoins un assez bon souvenir de la Turquie, pays de Kemal Attatürk dont certains de turcs feraient mieux de se rappeler au nom de la laïcité qui est bien spécifique à ce pays.

Lors de finales de coupe de France Guingamp-Rennes 2009 ; moins en 2014.
On y a joué la Marseillaise après l'hymne breton.Michel

Nos multi débatteurs sont bien revenus de vacances en pleine forme et cela sonne aussi le glas de la saison des mouches, nombreuses à s'être fait là impitoyablement pourfendre le fondement.
Nous n'avons pas fini de peser le pour et le contre, en voyage ou chez nous, à propos de ces religions qui d'un côté contribuent à maintenir une certaine forme d'ordre moral et sociétal et qui de l'autre étouffent la liberté de l'être humain dans son esprit et son corps.
Ca peut sembler absurde, mais ces dernières années me revient la chanson d'un dessin animé qui me faisait horreur autrefois : la famille des Barbapapa. Prémonitoire, qui sait.

Bonjour,J’ai eu exactement le même sentiment que vous après mes voyages entre 1988 et 1990 : un peuple chaleureux, bienveillant et accueillant. Il y avait cependant déjà quelques femmes voilées à l’est de l’Anatolie.J’y suis retourné l’année dernière, lors d’une brève escale de deux jours à Istanbul et je n’ai pas eu la même impression que vous. Certes il y a davantage de femmes voilées dans la métropole stambouliote, mais n’est-ce pas une évolution globale de la société un peu partout ? Si je compare le phénomène dans notre pays entre les années 1980 et aujourd’hui, je constate que l’évolution est similaire dans de nombreux quartiers, y compris sur les campus universitaires ! (Cf. l’excellente analyse de Jérôme Fourquet, publiée récemment : « L’archipel français »).
En revanche j’ai trouvé les Stambouliotes aussi accueillants et je dirais même que dans certains domaines, l’évolution serait plutôt positive : par exemple le comportement des automobilistes semble s’être amélioré. Je me souviens avoir dû traverser autrefois Istanbul en camping-car en conduisant à la turque, c'est-à-dire en grillant, comme eux, les feux rouges sinon je ne passais jamais ! Et puis les routes se sont améliorées. J’avais, à l’époque, subi un grand nombre de crevaisons ! Eh bien je n’ai jamais eu à changer mes roues. De bonne âmes serviables l’ont toujours fait à ma place sans que je demande quoi que ce soit, et en me servant le thé !Quoiqu’il en soit, pour vous comme pour moi, ce n’est pas sur une si courte durée et sur la seule métropole que l’on peut juger de l’évolution de la Turquie !Istanbul, Parc Sultan Ahmet, 2018

Bonjour,Hier je n'ai pas eu assez de temps pour répondre complètement.Si vous le dites...
Je n'ai jamais entendu parler de cela, et jamais vu. Les jeunes gens que j'ai l'habitude de voir en Turquie dans les rues sont plutôt discrets, et pas tellement intéressés par les jeunes étrangères, à vrai dire ; le seraient-ils qu'ils sont plutôt timides et pas portés à ce genre de démonstration.
Maintenant, qui étaient ces jeunes gens, dans le cas que vous exposez, je n'en sais rien. On ne sais pas non plus où c'était.
Vous ne confondez pas avec un autre pays, non ?
Vous auriez un lien ?Vous n'en savez rien.J'ai essayé de vous expliquer que les spectateurs de football en Turquie sifflent toujours un peu les hymnes des adversaires. La Marseillaise comme la Brabançonne.
Ces sifflets ne visent pas l'hymne spécifiquement ; le seul qui soit sifflé pour ce qu'il est est l'hymne grec, fort contentieux. Mais de moins en moins.Il n'en est pas plus question qu'en France, il s'agit là d'un argument de débat politicien assez classique.
Contrairement à ce que vous pensez, la Turquie m'agace souvent, et je lui connais beaucoup de côtés négatifs ; mais les gens qui n'y ont jamais mis les pieds la connaissent souvent très mal, la confondent énormément avec l'Afrique du Nord, avec laquelle elle n'a vraiment pas grand chose à voir.Michel

Je vais régulièrement en Turquie (surtout à Istanbul que j'adore, et parfois ailleurs), et je trouve les gens globalement toujours aussi accueillants et chaleureux.Il me semble constater également un plus grand nombre de femmes voilées à Istanbul (c'est juste une impression, peut-être trompeuse, je n'ai évidemment pas fait de statistiques), en tout cas dans certains quartiers, car en fait à Istanbul les choses peuvent beaucoup varier selon les quartiers (à Kadiköy par exemple les femmes voilées sont très très peu nombreuses en général). Cela peut être possiblement lié à plusieurs facteurs (qui ont globalement été évoqués dans certains messages précédents) :- la politique d'Erdogan. qui insiste sur l'identité musulmane.- ce phénomène a été considérablement favorisé je crois par le rejet dont la Turquie a été victime de la part de l'Union européenne. Rejet assez humiliant qui a bloqué net le processus d'occidentalisation.- cela s'est effectivement traduit par un tourisme de moins en moins occidental (d'autant plus que se développait la peur des attentats djihadistes) et de plus en plus venant des pays arabes et d'Iran. A ce titre le voile intégral noir serait plus celui de touristes venues du Golfe que de femmes turques.- enfin Istanbul est une ville qui ne cesse de grossir avec l'afflux de familles venant d'Anatolie (sans compter les réfugés syriens et autres), souvent avec une identité musulmane conservatrice plus marquée.

Bonjour,Je suis tout-à-fait d'accord avec cette analyse. A mon sens la Turquie est un pays européen, et une grande partie de sa population (au moins dans les villes de la partie occidentale du pays) se sentait européenne. C'est l'Islam qui a fait figure d'épouvantail aux Européens alors que ce pays fut le seul pays laïque de la région dans un passé récent.
Résultat: aujourd'hui la Turquie se rapproche de la Russie, de l'Asie centrale turcophone et du Moyen Orient et tourne le dos à l'Europe! Encore fallait-il régler certains contentieux: la question arménienne, Chypre, la mer Égée.