| Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Polkarctic · 23 mai 2008 à 20:28 · Une photo 28 messages · 11 participants · 3 755 affichages | | | | 23 mai 2008 à 20:28 · Modifié le 23 mai 2008 à 20:55 Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 1 de 28 · Page 1 de 2 · 2 907 affichages · Partager Euh... en fait un peu grand quand même  
Pourquoi "métro" ? regardez la video...
Le projet de Fincantieri pour Carnival www.meretmarine.com/article.cfm?id=107680 et la video
le 18 trous est au pont 22... mais non, j'plaisante.
Dans le même genre, le Genesis www.meretmarine.com/article.cfm?id=107492 être réveillé par le bruit des tondeuses en plein océan 
Paul | | | À: Polkarctic · 23 mai 2008 à 22:07 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 2 de 28 · Page 1 de 2 · 2 884 affichages · Partager Merci pour ces liens.
La video pour le projet carnival est vraiment très aboutie. Trop aboutie je pense pour être un simple projet en l'air. Les plans sont sans doute prêts et la construction pas si lointaine. J'avais déjà pensé à un petit train à bord mais que devient le plaisir d'une ballade sur le pont?
Le Genesis et son central park sont aussi impressionnants.
Mais peut on encore avoir l'impression d'être en bateau dans un jardin qui ressemble à la cour intérieure d'une barre d'immeuble?
Combien faut il de pétrole pour ce type de monstre? Pourquoi pas un réacteur nucléaire à bord d'ailleurs pendant qu'on y est? Et un aéroport intégré, plus pratique pour monter à bord.
J'hésite vraiment entre envie de voyager à bord et répulsion pour ce qui semble tout de même un peu ridicule.
Entre envie de voir ces innovations et le plaisir de voyager sur un ce qui ressemble encore à un navire: l'orient queen par exemple et ses 40 ans.
Pourquoi ne pas rester à terre si le navire n'a plus rien d'un bateau mais devient une ile? Peut il y avoir encore l'impression d'être en mer sur une structure de cette taille?
Je pense aussi au plaisir que pourraient avoir certains à faire sauter une petite bombe à bord d'un tel symbole d'arrogance capitaliste et de consommation de masse.
Aura t"on une chance de croiser deux fois la même personne à bord?
Je suis vraiment sceptique. | | | À: Jissea · 24 mai 2008 à 1:27 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 3 de 28 · Page 1 de 2 · 2 858 affichages · Partager Je suis bien d'accord avec toi Jissea et ces bateaux me font peur. Ce ne sont plus des bateaux mais des villes flottantes. Je suis certaines que ce genre de bateau ne doit pas être écologique.
Franchement, pourquoi un mur d'escalade sur un bateau de croisiere. Si on veut faire de l'escalade, pourquoi partir en croisiere? Que font ces gens sur un bateau? Et puis des vrais terrains de golf!!! Mais pourquoi sur un bateau???
Je pars sur un bateau pour voguer sur la mer, sentir l'écume et le vent. Je rêve de voiliers, si les Star Clippers étaient moins chers je ferais des croisieres sur ces bateaux là et je serais volontaire pour aider aux manoeuvres.
Si je gagne au loto je m'achéte un voilier et je pars comme Antoine faire mon tour du monde! | | | À: Ladyolac · 24 mai 2008 à 1:55 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 4 de 28 · Page 1 de 2 · 2 856 affichages · Partager Parfaitement d'accord avec vous les filles. Rien d'attrayants pour moi dans ses monstres des mers et il y en aura sûrement pour nous dire que l'on est vieux jeux et pas assez moderne.
Malgré mon âge (43 ans), je suis bien contente d'avoir eue la chance de connaître les dernières belles années de ce que l'on appelait encore une croisière. À l'époque  où tout le personnel se souvenait de votre nom, où l'on avait droit au service gant blanc et avant l'apparition des restaurants alternatifs qui n'étaient pas nécessaire puisque tout ce que l'on nous servaient était succulents et souvent fait à l'ordre, cherchez cela maintenant.....Maintenant, tout est industrialisé pour plus de rentabilité et surtout, on veut nous en mettre plein la vue côté innovation pour nous inciter à rester à bord $$$$$$$
Et je n'ose même pas penser à une catastrophe à bord d'un navires de plus de 20 étages ayant plus de 4, 000 passagers à évacuer. Non merci, je passe mon tour. | | | À: Jissea · 24 mai 2008 à 14:14 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 5 de 28 · Page 1 de 2 · 2 826 affichages · Partager Merci pour ces liens.
La video pour le projet carnival est vraiment très aboutie. Trop aboutie je pense pour être un simple projet en l'air. Les plans sont sans doute prêts et la construction pas si lointaine. J'avais déjà pensé à un petit train à bord mais que devient le plaisir d'une ballade sur le pont?
Le Genesis et son central park sont aussi impressionnants.
Mais peut on encore avoir l'impression d'être en bateau dans un jardin qui ressemble à la cour intérieure d'une barre d'immeuble?
Combien faut il de pétrole pour ce type de monstre? Pourquoi pas un réacteur nucléaire à bord d'ailleurs pendant qu'on y est? Et un aéroport intégré, plus pratique pour monter à bord.
J'hésite vraiment entre envie de voyager à bord et répulsion pour ce qui semble tout de même un peu ridicule.
Entre envie de voir ces innovations et le plaisir de voyager sur un ce qui ressemble encore à un navire: l'orient queen par exemple et ses 40 ans.
Pourquoi ne pas rester à terre si le navire n'a plus rien d'un bateau mais devient une ile? Peut il y avoir encore l'impression d'être en mer sur une structure de cette taille?
Je pense aussi au plaisir que pourraient avoir certains à faire sauter une petite bombe à bord d'un tel symbole d'arrogance capitaliste et de consommation de masse.
Aura t"on une chance de croiser deux fois la même personne à bord?
Je suis vraiment sceptique.
Il est dommage de voir ce type de propos sur un forum de voyage............... | | | À: Polkarctic · 24 mai 2008 à 14:15 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 6 de 28 · Page 1 de 2 · 2 823 affichages · Partager ces projets sont effectivement très particuliers et tiennent plus du palace flottant que du bateau de croisière.... je pense aussi à un autre détail : quel port peut acceuillir de telles structures??? | | | À: Belatrix · 24 mai 2008 à 15:10 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 7 de 28 · Page 1 de 2 · 2 815 affichages · Partager Il faut des ports qui construisent de nouvelles installations comme c'est le cas à Fort Lauderdale, Jamaique, St-Martin, entre autre, qui sont en train d'agrandir leur port pour pouvoir accueillir le Oasis et le Allure :)
Personnellement, je n'ai rien contre de tels géants des mers. Oui ca fait méga resort et ceux qui disent que tant qu'à ca, aussi bien aller dans un resort sur terre oublient une chose. Pour beaucoup, ce qui est intéressant d'une croisière c'est de visiter différents ports, différents pays dans la même semaine sans avoir à vivre dans nos valises et passer la moitié du temps sur la route pour aller d'un endroit à l'autre.
Un resort sur mer nous offre tous les avantages d'un resort sur terre et tous les avantages du bateau de croisière qui permet de pouvoir visiter plein d'endroits. Alors c'est le summum quoi. Pour les gens qui ont ce type d'attentes.
Pour ceux qui aiment les croisières pour le fait d'être en bateau sur la mer, je comprends parfaitement que de tels géants ne leur conviennent pas. Heureusement, il existe encore beaucoup de bateaux plus petits répondant à leurs attentes.
Comme ca, tout le monde est heureux :) | | | À: MyDyingBride · 24 mai 2008 à 18:13 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 8 de 28 · Page 1 de 2 · 2 787 affichages · Partager vous faites une analyse très juste et je vous en remercie  . en fait je ne suis pas contre ce genre de structure. j'ai vraiment halluciné des balcons intérieurs du Genesis et de la navette du projet carnival. j'aimerai y monter une fois ne serait-ce que pour voir!
les grosses unités ne me font pas peur sauf peut-être les 6000 à 8000 personnes envisagées sur Carnival! | | | À: MyDyingBride · 24 mai 2008 à 18:23 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 9 de 28 · Page 1 de 2 · 2 786 affichages · Partager L'un des principal problème justement avec ses méga-navires ce sont les ports d'escales et pour l'instant, très peu se sont montrés intéressés à cause des goûts engendrés. Plusieurs petites îles ne veulent pas ou ne peuvent tout simplement pas se permettent de refiller la facture de ses nouvelles installations à leurs population, encore moins lorsque l'on connait leurs revenus annuelles. Alors pour l'instant, il n'y aura que trois ports pas encore construits.
Je m'excuse mais ce n'est plutôt limité comme choix d'itinéraire et de toutes façon, la grande majorité des ports dans le monde ne voudront/pourront pas les recevoir. Ce qui limitera encore plus le choix. Ses navires sont construits pour que les clients restent à bord et y dépensent leurs argents d'où la comparaison avec un resort dans les Caraibes mais celui-là aura la particularité de flotter sur l'eau, c'est tout. | | | À: Frami · 24 mai 2008 à 23:25 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 10 de 28 · Page 1 de 2 · 2 768 affichages · Partager Bonsoir Frami,
Complètement d'accord avec toi, le mieux est que ces méga-navires restent à quai, encore que, imaginons un instant que 3000 ou 4000 passagers decident le même jour de descendre du bateau dans le même "patelin", là c'est sûr, moi amateur de photos je laisse tout mon matos dans la cabine.
Cela dit, à lire pas mal de posts sur les croisières sur VF, je crois qu'il y a effectivement un marché pour certains croisiéristes qui prennent une croisière pour visiter le bateau pendant une semaine, bars, casino, piscine olympique et jacuzzi. Je serai armateur Costa ou MSC... je ferai tourner mes navires autour du chateau d'IF et je suis persuadé que certains ne se rendrait pas compte qu'ils tournent en rond.
Cette année j'ai fait une magnifique "croisière", c'était début du mois de Mars à bord d'un superbe catamaran de 25m quelque part dans les Caraïbes entre La Guadeloupe et la sympathique île de Marie Galante, durée 1 journée, 25 personnes à bord, pas vu de mur d'escalade, mais des dauphins oui ! (je suis pas sûr d'avoir pu en voir à partir d'un méga-ship croisant dans le coin.).
Pour moi une croisière n'est qu'une histoire d'émotions, la couleur des tapis ou la taille de la piscine, franchement je m'en tape, mais ceci n'est qu'un avis personnel, les centres d'intérêts des uns ne sont pas forcément ceux des autres... heureusement pour moi d'ailleurs ! (car avec 50 passagers sur le cata. vers Marie Galante... je ne serai jamais parti !  )
Cordialement Magellan | | | À: Frami · 25 mai 2008 à 0:14 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 11 de 28 · Page 1 de 2 · 2 646 affichages · Partager L'un des principal problème justement avec ses méga-navires ce sont les ports d'escales et pour l'instant, très peu se sont montrés intéressés à cause des goûts engendrés. Plusieurs petites îles ne veulent pas ou ne peuvent tout simplement pas se permettent de refiller la facture de ses nouvelles installations à leurs population, encore moins lorsque l'on connait leurs revenus annuelles. Alors pour l'instant, il n'y aura que trois ports pas encore construits.
Je m'excuse mais ce n'est plutôt limité comme choix d'itinéraire et de toutes façon, la grande majorité des ports dans le monde ne voudront/pourront pas les recevoir. Ce qui limitera encore plus le choix. Ses navires sont construits pour que les clients restent à bord et y dépensent leurs argents d'où la comparaison avec un resort dans les Caraibes mais celui-là aura la particularité de flotter sur l'eau, c'est tout.
Pour l'instant vu le buzz l'entourant, même s'il fait des escales qu'on a déjà faites, avec la quantité de choses à faire à chaque port, ca me cause pas problème de retourner au même endroit (en 5 croisières, j'ai déjà fait St-Thomas 3 fois) et ca m'apporte quand même de nouveaux paysages à voir chaque fois au lieu du tout inclus où on voit le même bout de plage et les mêmes environs toute la semaine ;)
Et j'ai bien l'impression qu'éventuellement, plusieurs ports vont se décider à agrandir pour accueuillir les bateaux Genesis..encore plus si Carnival va de l'avant avec son projet. Quelle destination peut dire non à une affluence de 5000 passagers d'un seul coup avec toutes les retombées monétaires que ca apporte?
Je ne crois pas que Royal Caribbean prendrait le risque de ne rien offrir d'intéressant comme escales en espérant remplir son méga resort uniquement pour l'intérêt du bateau lui même. Ca peut fonctionner pendant les premières années mais un coup l'effet nouveauté passé, ils vont avoir besoin de plus derrière pour attirer les gens. | | | À: Polkarctic · 25 mai 2008 à 8:13 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 12 de 28 · Page 1 de 2 · 2 630 affichages · Partager De belles reflexions que nous menons sur ce sujet mais evitons ce genre de mots (comme le fait remarquer BELATRIX)
Je pense aussi au plaisir que pourraient avoir certains à faire sauter une petite bombe à bord d'un tel symbole d'arrogance capitaliste et de consommation de masse. Dans ce forum j'ai souvent remarqué des critiques sur les gros bateaux de type Costa Serena, Magica etc.. rarement sur ceux de taille en dessous. D'apès moi il manque un élement de comparaison pour choisir sa croisière, : La surface commune disponible par croisieriste. Ce rapport existe entre le personnel et les croisieristes. Je prend l'exemple du Costa Altantica qui mesure environ 290 Metres de Long et 32 Metres de larges avec 2000 Passagers. Le Costa Serena mesure 290 Metres de long et 36 Metres de larges avec 3000 Passagers! Le projet Carnival 360 Metres de Long 42 de large avec 6 ou 8000 passagers.!!!!
Pour heberger ces croisieristes il faut bien sur de plus en plus de cabines, (D'où la difference en Tonneaux) mais pas sùr qu'on rajoute beaucoup d'espace commun. Je connais bien l'Atlantica avec lequelle j'ai fait deux croisières, bateau complet, je n'ai jamais eu le sentiment d'etouffer ni d'etre bousculé. il y avait toujours un espace où l'on pouvait s'isoler. Mais avec 1000 passagers de plus et approximativement la même taille !!!!!!!!!! je ne suis pas sùr. Alors je m'imagine le double, le triple ou même le quadruple de passagers............ C'est pas mon truc mais il doit certainement exister une clientèle que je m'imagine Americaine qui aime bien les constructions enormes. Malgré tout, j'y ferai bien une ptite visite, simple curiosité. | | | À: Bbarche · 25 mai 2008 à 9:16 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 13 de 28 · Page 1 de 2 · 2 623 affichages · Partager Attention au sujet des comparaison des tailles de bateaux et des passagers, car la tu ne tiens pas compte de la hauteur des bateaux la comparaison la plus équitable est le nombre de tonneaux costa atlantica 85 619 tonneaux pour 2680 passagers maxi soit un rapport de 31.9 tonneaux par passager costa magica 105 000 tonneaux pour 3470 passagers maxi soit un rapport de 30.2 tonneaux par passager costa serena 114 000 tonneaux pour 3780 passagers maxi soit un rapport de 30.2 tonneaux par passager
donc il y a une petite difference entre l'atlantica et les plus gros, mais elle est vraiment moindre... | | | À: Bbarche · 25 mai 2008 à 9:26 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 14 de 28 · Page 1 de 2 · 2 623 affichages · Partager pour ma part je préfére les navires de taille moyenne comme le romantic à la taille du magicca ou par moment il y a une impression de surpopulation sur les ponts restaurants ou loisirs.
car c'est là toute la question, ont constate toujours que le nombre de pont pour les resto boutiques et théatre c'est 3 ponts et pour les loisirs deux ponts au dessus. Donc presques toujours 4/5 ponts Les restes c'est les cabines donc 4/5/6/7/8 ponts en fonction des bateaux. C'est la seule variable entre un bateau à 1500, 2500 ou 4000 passagers.
Mais bon si cela fait baisser les prix pour les gros bateau, à cela j'en doute, car il faut payer l'investissement et surtout les taxes portuaires pour ces nouveaux ports, les délires d'architectes également.
En tout état de cause j'espére que pour la protection des fonds marins et des côtes ces monstres des mers ne viendrons pas en méditerranéen. | | | À: Bbarche · 25 mai 2008 à 10:10 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 15 de 28 · Page 1 de 2 · 2 621 affichages · Partager Bonjour,
Merci de ne pas m'attribuer une phrase que je n'ai pas écrite 
Paul | | | À: Polkarctic · 25 mai 2008 à 11:54 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 16 de 28 · Page 1 de 2 · 2 599 affichages · Partager Je suis vraiment désolé, ce n'etait pas intentionelle et la reponse ne vous etait en aucun cas attribuée.
Au contraire, je trouve ce nouveau sujet très interessant. | | | À: Bbarche · 25 mai 2008 à 13:16 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 17 de 28 · Page 1 de 2 · 2 588 affichages · Partager Bonjour,
J'imagine bien que c'était une mauvaise manip  J'ai pensé à effacer mon post mais je l'ai laissé...
Dans le gigantisme, il y a encore plus... voir www.princesskaguya.com 500 m de long. C'est un autre concept où le navire accueillerait des visiteurs en plus des passagers (capacité totale d'accueil : 25 000 personnes) lors d'escales de 4 jours (apparemment). J'imagine la longueur des manoeuvres portuaires 
Paul qui trouve qu'une jauge de 15000 T est déjà importante | | | À: Bbarche · 25 mai 2008 à 13:59 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 18 de 28 · Page 1 de 2 · 2 578 affichages · Partager Je pense aussi au plaisir que pourraient avoir certains à faire sauter une petite bombe à bord d'un tel symbole d'arrogance capitaliste et de consommation de masse. Dans ce forum j'ai souvent remarqué des critiques sur les gros bateaux de type Costa Serena, Magica etc.. rarement sur ceux de taille en dessous. D'apès moi il manque un élement de comparaison pour choisir sa croisière, : La surface commune disponible par croisieriste. Ce rapport existe entre le personnel et les croisieristes. Je prend l'exemple du Costa Altantica qui mesure environ 290 Metres de Long et 32 Metres de larges avec 2000 Passagers. Le Costa Serena mesure 290 Metres de long et 36 Metres de larges avec 3000 Passagers! Le projet Carnival 360 Metres de Long 42 de large avec 6 ou 8000 passagers.!!!!
Pour heberger ces croisieristes il faut bien sur de plus en plus de cabines, (D'où la difference en Tonneaux) mais pas sùr qu'on rajoute beaucoup d'espace commun. Je connais bien l'Atlantica avec lequelle j'ai fait deux croisières, bateau complet, je n'ai jamais eu le sentiment d'etouffer ni d'etre bousculé. il y avait toujours un espace où l'on pouvait s'isoler. Mais avec 1000 passagers de plus et approximativement la même taille !!!!!!!!!! je ne suis pas sùr. Alors je m'imagine le double, le triple ou même le quadruple de passagers............ C'est pas mon truc mais il doit certainement exister une clientèle que je m'imagine Americaine qui aime bien les constructions enormes. Malgré tout, j'y ferai bien une ptite visite, simple curiosité.
Bizarrement, le bateau dans lequel j'avais l'impression d'avoir le plus d'espace, le bateau où je me suis sentie le moins étouffée, c'est le plus gros bateau que j'ai fait, le Explorer of the Seas de Royal Caribbean avec ses 130 000 tonnes. Et il était rempli à pleine capacité.Je crois que ca dépend surtout de la configuration du bateau. | | | À: MyDyingBride · 25 mai 2008 à 15:41 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 19 de 28 · Page 1 de 2 · 2 561 affichages · Partager Il est vrai que les critiques negatives sont surtout sur les grands navires Costa ou Carnival, rarement voir jamais sur les autres compagnies.
Pour ma part, je ne suis par mal tombé pour l'instant. Pourvu que çà dure!!!!!!!!!!  J'aurai quand même la curiosité de visiter un de ces monstres de la mer. | | | À: Osny · 25 mai 2008 à 23:17 Re: Croisière "Pas trop grand" ou "paquebot, métro, dodo"? Message 20 de 28 · Page 1 de 2 · 2 533 affichages · Partager Osny, vous venez de donner la réponse car vous avez tout à fait raison. Le nombre de pont pour les restos et tout les divertissements ne changes pas peu importe la grosseur du navire. Ils ne font qu'ajouter des ponts cabines soit plus de passagers au total.
Et comme ses navires sont et seront surtout assignés dans la zone Caraibes, le plus gros problème demeure le pont piscine. Car encore là, il n'y a toujours qu'un seul et unique pont à cet effet et c'est ici que la grosseur du navire ce fait le plus sentir. Pour avoir fait un navre de plus de 3, 300 passagers à pleine capacité, je peux vous certifier qu'il faut se lever très, très tôt le matin pour avoir droit à une chaises longues. Comme les nouvelles zones de divertissements (mûrs d'escalade, piste de patins, mini-golf, piscine à surf) prennent de plus en plus d'espace, celles pour les piscines diminuent ainsi que l'espace pour les chaises et avec des itinéraires sud, c'est tout de même à prendre en considération.
Je suis d'accord pour dire qu'à l'intérieur même de ses navires, la densité de personne se fait moins sentir dû à la grande variété de bars et lieux public mais pour le pont extérieur c'est une autre histoire. Même chose lorsque tout ce beau monde se présente au buffet le midi aux heures de grandes affluences, vous risquez de tourner longtemps en rond avant de trouver une table libre et je ne parle pas des ascenseurs car ils n'y en a pas plus pour autant. Le mot d'ordre est attende, attende et attende....
À l'avenir, pour ses méga-navires, il ne faudra plus choisir l'emplacement de sa cabine en fonction des mouvements du navire mais plutôt en fonction du nombre de marches que vous aurez à monter ou descendre pour vous rendre d'un endroit à l'autre car c'est encore le moyen le plus rapide de vous déplacer sur ce genre de navire.
Je suis consciente que plusieurs apprécient ce style surtout à cause des choix offerts mais il ne faut pas minimiser les inconvénients qui viennent avec car il y en a plusieurs. Pour faire des choix éclairés, il faut donner les plus et les moins et après, à chacuns de se faire son idée. D'où l'importance d'avis divers. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 2 829 visiteurs en ligne depuis une heure! |