Breizhtois · 15 juillet 2009 à 15:01 · 2 photos 76 messages · 25 participants · 17 612 affichages | | | | À: Partiv · 17 juillet 2009 à 5:35 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 41 de 76 · Page 3 de 4 · 1 542 affichages · Partager Si on vous suit bien, il sierait d'expliquer ce qu'est le nazisme à des jeunes qui n'en ont jamais entendu parler et s'en tapent le coquillard ?
Vous me semblez avoir beaucoup d'a prioris sur les Thais. Savez vous que certaines personnes ont soif de connaissance? Puisqu'ils n'en ont jamais entendu parler, il serait donc bien de leur expliquer, non?
Aussi, lorsque on possede des connaissances, il est bien de savoir les partager.... ce qui ne semble pas etre votre cas car vous apparaissez etre borne.
J'avoue, je préfère être "borné" que stupide...
Certains ont expliqué -dans le grand sud- à des jeunes ce qu'était la décapitation des "ennemis", ils ont en effet très bien appris et avaient "soif" de ce genre de "connaissance" !
Toutes les turpitudes idéologiques occidentales n'intéressent pas le thaïlandais moyen, tant mieux... pour eux, et tant pis pour les prêcheurs de tout poil, même si vous en faites partie  .
Et ce d'autant plus que les "prêcheurs" venus de cheu nous sont souvent suivis de près par des militaires qui ne sont -quoi qu'on en dise- jamais "très ouverts" 
NB:Je ne possède personne, et essaie d'en être fier, je n'ai rien à apprendre aux thaïlandais... c'est moi qui apprend LOL
| | | À: MengWan · 17 juillet 2009 à 5:46 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 42 de 76 · Page 3 de 4 · 1 536 affichages · Partager Certains ont expliqué -dans le grand sud- à des jeunes ce qu'était la décapitation des "ennemis", ils ont en effet très bien appris et avaient "soif" de ce genre de "connaissance" !
Si c'est la seule chose que vous suggerez apprendre aux Thais, c'est effectivement mal parti.    Il y a tant d'autres choses interessantes dans ce monde....
NB:Je ne possède personne, et essaie d'en être fier, je n'ai rien à apprendre aux thaïlandais... c'est moi qui apprend LOL
J'en suis desole pour vous.  Pour ma part, j'apprends et essaie de communiquer mon savoir egalement | | | À: Janis69 · 17 juillet 2009 à 7:29 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 43 de 76 · Page 3 de 4 · 1 526 affichages · Partager Je suppose que les empereurs chinois et japonais, entre autres, ne faisaient pas du fascisme, et que Attila, Ghengis Khan, Kublai Khan (qui a essaye de controle le Vietnam et l' Indonesie), les Birmans (qui ont envahi la Thailande 20 fois), les cambodgiens (pareil avec la Thailande et le sud Vietnam, etc. n'etaient pas des militaires nationalistes agressifs !
Quand au rascisme biologique, vous vous trompez: il a ete "invente" en 1500 avant JC par les Aryens, peuplade blonde a la peau claire venue des Hauts Plateaux d' Iran et qui ont envahi l' Inde du Nord, peuplee a l'epoque de Dravidiens a la peau tres foncee, que l'on retrouve ds le centre et le sud. Pour etablir leur superiorite, les Aryens ont etabli un systeme auquel ils ont donne un nom qui, dans leur langue, le sanskrit, veut dire "couleur": les castes, avec 3 degres: les pretres en haut, les guerriers en dessous, tous 2 aryens, et le reste, des sous-hommes (de couleur).
Quand au colonialisme, les Pheniciens, les Assyriens, etc., les arabes de Mahomet et successeurs (on a bien failli etre une colonie arabe sans Charles Martel !), les Mongols, et les chinois (voir l'histoire du Vietnam) l'ont "invente" bien avant nous !!!!!! | | | À: MengWan · 17 juillet 2009 à 7:51 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 44 de 76 · Page 3 de 4 · 1 521 affichages · Partager Le Troll du Vietnam a l'Ogre de Koh Samui  :
Edifiantes, les phrases en caracteres gras ! Nous avons tout de meme eu 100 000 morts en 2 mois (mai/juin), pas du matin a midi du meme jour !!!! Et, pour le reste (l'alliance militaire), meme Vichy n'en a pas fait autant; ca a du rapporter gros a Phibun et Co !!!!!!
Japanese forces invaded Thailand early on the morning of December 8 , 1941 - shortly after the attack on the United States at Pearl Harbor , Hawaii . Heavy fighting broke out, as the Thai military resisted. However, the Prime Minister, Field Marshal Plaek Phibunsongkhram , ordered a ceasefire at noon, and thereafter entered into an armistice that allowed Japan to use Thai military installations in their invasion of Malaya and Burma . On December 21 , a formal military alliance with Japan was concluded. On January 25 , 1942 , the Phibun government declared war on Great Britain and the United States . Members of the government who disagreed were removed from office. Among these were Direk Chaiyanam, the foreign minister who advocated resistance against the Japanese, and Pridi Phanomyong , who was appointed to the apparently powerless post of regent for the young King Ananda Mahidol , then studying in Switzerland .
En plus, je lis surtout des histoires de reunions et de parlottes, pas de Leclercs, de Jean Moulins, ou de Brossolettes, de Vercors et de Plateaux des Glieres, et surtout de resistance armee farouche et impitoyable des nationaux comme en Birmanie, en Indonesie, et aux Philippines (c'est de celles-la dont je parlais en soulignant "l'absence" de resistance thaie.
PS: en ce qui concerne le port de la croix gammee par des francais en Thailande, j'attends vos sources avec impatience. Si vs tenez a une explication, la Thailande etant ALLIEE MILITAIRE des nazis et des Japs, ce st les allemands qui la portaient. Au lieu de cracher a repetition sur les francais -desinformation caracterisee- vs feriez mieux de piocher les sujets un peu mieux !!!!
De plus, je lis surtout des parlottes, pas beaucoup de Leclerc ou | | | À: Janis69 · 17 juillet 2009 à 8:11 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 45 de 76 · Page 3 de 4 · 1 510 affichages · Partager le nationalisme aggressif militaire (croisades, expansionisme allemand, russe et français...) le racisme biologique, le colonialisme sont sortis des esprits EUROPEENS.
C'est bien prétentieux de le croire...  Pour toi, l'Asie n'était peuplée que de gentils, souriants (mais ignorants, bien sur) habitants avant de rencontrer les méchants européens??? Un concept bien pensant terriblement raciste... Sache que l'Asie a longuement existé sans nous et a une histoire qui comprend, elle aussi des périodes sombres. Ces "gentils sauvages" sont aussi capables de barbarie... (Dans l'ensemble, ils sont faits a peu pres comme nous, d'ailleurs et presentent de ce fait etonament globalement les mêmes capacites). | | | À: Larsay · 17 juillet 2009 à 8:12 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 46 de 76 · Page 3 de 4 · 1 506 affichages · Partager PS: en ce qui concerne le port de la croix gammee par des francais en Thailande
Ben, c'est moi qui attend VOS sources, le sujet ici étant "Croix gammée et Thaïlande", je me suis demandé ce que viennent faire vos "japoniaiseries" ici... 
Je n'ai fait qu'essayer (une fois de plus) de supputer l'intérêt de votre prose, et malheureusement, soit je ne suis pas un spécialiste en ce domaine, soit elle n'en a aucun 

NB:Pourquoi ne pas vous créer un sujet rien qu'à vous où vous pourriez étaler votre haine manifeste de la Thaïlande, çà vous ferait du bien et nous aussi car -bien entendu- nous ne vous dérangerions pas du tout du tout du tout... | | | À: MengWan · 17 juillet 2009 à 8:19 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 47 de 76 · Page 3 de 4 · 1 500 affichages · Partager Je pense qu'effectivement les thaïs ne connaissent pas mieux l'histoire de l'Europe que les français ne connaissent l'histoire de l'Asie. Normal. Les "péripéties" de notre guerre "mondiale" ne les touchent guère. Normal. Mais je ne vois pas pourquoi leur rencontre avec eux ne permettrait pas de combler les lacunes des 2 cotes. Je ne suis pas aussi négative que toi pour croire que si on leur "enseigne" le nazisme, ils n'auront d'autres idées que de l'appliquer!!! 
je n'ai rien à apprendre aux thaïlandais... c'est moi qui apprend
Je trouve cela bien dommage pour les thaïlandais que tu rencontres de ne pas leur apprendre ce que tu peux (ta culture, ton pays etc) cela me parait un échange bien plus profitable! Ça me semble même presque égoïste de voir les choses ainsi, tu prends mais ne donnes rien? | | | À: Mathil2 · 17 juillet 2009 à 8:38 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 48 de 76 · Page 3 de 4 · 1 491 affichages · Partager tu prends mais ne donnes rien? 
Là, franchement, vous ne m'aviez pas habitué aux coups bas, je suis déçu...
J'ai connu dans ma vie l'antisémitisme, par contre-coup le nazisme, le communisme et l'anti-communisme, des fanatismes religieux, le racisme (envers mon épouse en +) et figurez vous que je n'ai jamais éprouvé la moindre envie d'inculquer çà aux autres.
Je n'ai même pas eu cette envie de "donner en retour" -en France- alors ici çà ne m'a jamais effleuré l'esprit !
Si c'est de "l'égoïsme", eh ben tant mieux, vive l'égoïsme et je continue à penser que si tous étaient comme moi, le monde serait beaucoup plus pacifique !

NB:Si "j'enseignais" quelque chose ici, ce serait exclusivement le respect des autres et l'ardeur au travail, et mon numéro de téléphone pour les "coups durs". | | | À: MengWan · 17 juillet 2009 à 8:53 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 49 de 76 · Page 3 de 4 · 1 644 affichages · Partager Je ne pensais pas porter la un coup bas, juste faire remarquer que si on a plein de chose a apprendre des autres, il me semble important d'être conscient qu'on est aussi "l'autre" dont d'autres peuvent apprendre des choses aussi... Mais c'est plus confus comme ça, non? 
Quand je parle de "donner en retour", cela ne signifie pas en France mais donner (de l'info, du savoir... tout ce qui peut enrichir l'autre) a ceux qui vous apprennent tant: les thais.
Connaitre les errements du passé, c'est être mieux armé, à mon sens, pour éviter, voire combattre les errements futurs. En ce sens, il ne me parait pas une mauvaise chose de raconter à ceux qui ne la connaissent pas l'histoire de notre monde à travers les souffrances de notre pays, par exemple.
Expliquer n'est pas inculquer... Et l'histoire du nazisme ne me semble pas un mauvais moyen d'enseigner "le respect des autres"!
J'espère être plus claire...
Les coups bas et messages agressifs, ce n'est effectivement pas mon truc mais cela ne veut pas dire que je sois toujours d'accord avec vous... Et c'est tant mieux!  Ça nous permet d'apprendre l'un de l'autre! | | | À: MengWan · 17 juillet 2009 à 8:59 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 50 de 76 · Page 3 de 4 · 1 637 affichages · Partager je me suis demandé ce que viennent faire vos "japoniaiseries" ici... 
Si vs n'etiez pas aveugle par votre animosite a mon egard parceque j'ose dire du mal de votre Thailande adoree, vs auriez remarque que je suis intervenu en reponse a un poste du 16 juillet parlant de l'attitude des thais pendant la 2e GM, donc, forcement, on en vient aux Japs!!!!
PS. Je ne hais pas du tout la Thailande, a laquelle j'ai trouve de tres bons cotes (non, pas les bars a filles!), ce sont les thais que je N'AIME PAS (et non "hais"), et, croyez-moi, je ne suis pas le seul !!!! | | | À: Mathil2 · 17 juillet 2009 à 9:15 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 51 de 76 · Page 3 de 4 · 1 628 affichages · Partager Connaitre les errements du passé, c'est être mieux armé, à mon sens, pour éviter, voire combattre les errements futurs.
C'est -oh combien- vrai, MAIS çà concerne une personne, une civilisation, çà découle du fameux "connais-toi toi-même" !
Mais enseigner les errements d'autres (personnes, civilisations) ne me paraît pas utile du tout... (je ne suis pas contre la criminologie, mais je sais ce que fait le plus célèbre des "criminologues" ici).
Heureusement qu'il n'est point besoin d'avoir "appris" toutes les turpitudes de ce bas monde pour éviter de sombrer soi-même.
J'adore la naïveté, la fraîcheur d'âme, les côtés "bon sauvage rousseauien" qui m'ont tant apporté d'air frais comparés à la pestilence européenne ou même occidentale de meurtres accomplis, de haines accumulées, de vengeances inassouvies.
Et pour "les petits", si j'ai pu leur apprendre qu'il peuvent compter sur moi, j'en serais heureux. | | | À: MengWan · 17 juillet 2009 à 9:29 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 52 de 76 · Page 3 de 4 · 1 624 affichages · Partager C'est une façon de voir. Pour moi, tout est bon pour mieux comprendre l'humain (et donc soi même) que je ne crois pas si différent que cela selon son pays (ou continent) d'origine.
Heureusement qu'il n'est point besoin d'avoir "appris" toutes les turpitudes de ce bas monde pour éviter de sombrer soi-même.
Là, je ne peux qu'être d'accord! 
J'adore la naïveté, la fraîcheur d'âme, les côtés "bon sauvage rousseauien" qui m'ont tant apporté d'air frais comparés à la pestilence européenne ou même occidentale de meurtres accomplis, de haines accumulées, de vengeances inassouvies.
Là, vous me surprenez... Je n'ai pas vu ce cote là chez les thaïs (mais c'est ce que j'apprécie, par contre, chez les africains). Leur histoire (voire leur présent), ne me parait pas moins riche en "meurtres accomplis, de haines accumulées, de vengeances inassouvies" que la nôtre (surtout pour les meurtres, ils sont champions, quand même!)... Désolée, j'aime ce pays et ses habitants mais pas pour une quelconque bonhomie ou naïveté... On ne voit pas tous la même chose au même endroit!!! | | | À: Larsay · 17 juillet 2009 à 9:34 · Modifié le 17 juil. 2009 à 9:53 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 53 de 76 · Page 3 de 4 · 1 620 affichages · Partager Je ne hais pas du tout la Thailande, a laquelle j'ai trouve de tres bons cotes (non, pas les bars a filles!), ce sont les thais que je N'AIME PAS et, croyez-moi, je ne suis pas le seul !!!!
A la vue de l’historique de tes interventions sur la Thaïlande : J.Mayol battu pour le record du souffle en apnée, et comme chantait H.P : « L’ Italie ? Cela serait mieux sans tout ces Italiens ! »
  
Et pour quoi exclure les « bars a filles » ? Une frustration  ? (Les nazis, avaient par ailleurs innové dans « l’exclusion » en commençant comme cela........  ) La bonne parole anti croix gammée peut se diffusée là aussi 
Pas tout seul ?  Si cela peut te donner du courage, on te croit.
| | | À: MengWan · 17 juillet 2009 à 9:44 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 54 de 76 · Page 3 de 4 · 1 612 affichages · Partager Oui, tu as tout a fait raison.
j oubliais l occupation japonaise de la Thailande, le pont de la riviere Kwai et les errements a l Est du royaume qui resonnent encore de temps a autre, heureusement nettement plus faiblement... | | | À: Karolus · 17 juillet 2009 à 10:47 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 55 de 76 · Page 3 de 4 · 1 604 affichages · Partager j oubliais l occupation japonaise de la Thailande, le pont de la riviere Kwai
Bien de le rappeler, très bien ! 
Source Wikipedia En revanche, grâce aux mouvements de résistance thaï, les alliés furent informés du projet et de la situation précise du pont, qui fut plusieurs fois bombardé, plusieurs milliers de prisonniers de guerre alliés (et dizaines de milliers de travailleurs thaïlandais) trouvant d'ailleurs la mort dans ces bombardements | | | À: Khatkho · 17 juillet 2009 à 11:02 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 56 de 76 · Page 3 de 4 · 1 598 affichages · Partager la thailande a ses bars à filles le vietnam son gratin dauphinois les internautes des sujets passionnants comme la croix gammée en Thailande.
le prochain sujet : "la glace dans le whisky coke en thailande, meilleure en glaçon ou pilée"
mailing-ment votre | | | À: MengWan · 17 juillet 2009 à 13:13 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 57 de 76 · Page 3 de 4 · 1 579 affichages · Partager Mes glandes lacrymales fonctionnent à merveille! La diatribe Mengwan/Larsay me passionne tant. Merci à vous deux | | | À: Khung · 17 juillet 2009 à 13:38 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 58 de 76 · Page 3 de 4 · 1 568 affichages · Partager la thailande a ses bars à filles le vietnam son gratin dauphinoisles internautes des sujets passionnants comme la croix gammée en Thailande.
le prochain sujet : "la glace dans le whisky coke en thailande, meilleure en glaçon ou pilée"
mailing-ment votre
Bon, là çà commence àà me démanger...
J'ai très très envie d'aller... au Vietnam !
| | | À: MengWan · 17 juillet 2009 à 13:43 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 59 de 76 · Page 3 de 4 · 1 565 affichages · Partager Je dois dire que si on y trouve du gratin dauphinois... C'est carrément tentant! Va falloir que j'envisage de faire faire mon prochain visa au Viet Nam, moi... | | | À: Mathil2 · 17 juillet 2009 à 13:53 Re: Croix gammée et Thaïlande Message 60 de 76 · Page 3 de 4 · 1 558 affichages · Partager Je dois dire que si on y trouve du gratin dauphinois... C'est carrément tentant! Va falloir que j'envisage de faire faire mon prochain visa au Viet Nam, moi..
Une trés bonne adresse:
Chez Tata/Salsa et Fafa/Issan
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