Embarquer sans papier d'identité? (vol Palerme)

Le Journal Officiel n'a rien à voir là-dedans ; le sujet est Schengen, auquel les Etats ont effectivement le droit de déroger, sauf que seule la France s'est permis de le faire durablement, tirant jusqu'à l'extrême limite et jusqu'à l'absurde les dérogations.
La France estime sans doute comme d'habitude avoir raison seule contre tous, et contre la cohérence également.Je suis un anarchiste qui a fait la campagne d'E. Macron.
Original, non ? Michel

Sur la loi dont je parle, le lien est là ; bonne lecture.Michel

La vérification systématique est en effet liée à l'état d'urgence :
www2.developpement-durable.gouv.fr/...cation-de...Personnellement, une vérification carte d'embarquement / document d'identité valide ne me choque pas, indépendamment de l'état d'urgence, ne serait-ce que pour pouvoir faciliter l'identification des restes en cas de crash (je suis encore jet-laggué d'hier, du coup je suis en mode humour douteux)

Vous êtes grave les gars parfois.
A chaque fois que ce sujet de la pièce d'identité revient sur le tapis c'est toujours la même chose.L'OBLIGATION de contrôle d'identité à l'embarquement a DISPARU en zone Schengen depuis 2012.
departimmediat.blogs.challenges.fr/...oles-d-id...
avec le lien vers le premier décret.C'est passé par plusieurs phases puis les compagnies ont été tenues de vérifier aléatoirement l'identité de 20% mini des vols.
www.legifrance.gouv.fr/...JORFTEXT000027041914 en vigueur à la date d'aujourd'hui, et son article 3 :
L'entreprise de transport aérien est tenue de procéder à la vérification de concordance documentaire prévue à l'article 1er pour la totalité des passagers présents :
― sur l'ensemble des vols qu'elle assure à destination des pays situés hors de l'espace Schengen ;
― sur au moins 20 % des vols qu'elle assure à destination du territoire national et des pays situés dans l'espace Schengen.SAUF qu'il y a un autre décret qui rétablit le contrôle à 100% en FRANCE UNIQUEMENT (de et vers), décret pris en novembre 2015 après les attentats.
En outre de temps en temps d'autres pays décident de suspendre cette règle à l'occasion d'évènements exceptionnels (tenue d'un sommet mondial, voyage papal, etc.).Et ce retour des contrôles ne plait pas forcément aux compagnies aériennes.
bfmbusiness.bfmtv.com/...n-europe-874178.html

Débat éternel qui revient régulièrement ici.Il faut simplement savoir qu'en France il faut une pièce d'identité correspondant au nom inscrit sur le billet d'avion. Après personne n'est forcé de prendre l'avion.Personnellement je considère que la France a un très haut niveau de protection des libertés individuelles et de respect des droits humains.Possiblement certains pays ont des standards plus élevé, clairement d'autres ont des niveaux beaucoup plus faibles.La Canada qui est souvent perçu comme ayant des standards élevés dans ce domaine a toujours exigé une pièce d'identité officielle avant tout vol.D'un côté je ne vois pas en quoi présenter une pièce d'identité pour "rapprochement documentaire" à un agent d'escale est une atteinte à ma liberté individuelle. La SNCF l'exige désormais avant l'embarquement de certains de ses services.De l'autre côté la menace terroriste est extrêmement élevée en France et je ne m'habituerai jamais aux attaques régulières et aux victimes que cela entraîne.Alors si des petits gestes de chacun peut reduire le risque pourquoi pas ?

Bonjour,Oui, ce que vous dites est juste : en France il faut un document prouvant son identité pour prendre l'avion, c'est à dire un document photo, mais pas forcément valide en date.Pour moi, demander une pièce d'identité pour un déplacement interne à la France renvoie avec éclat aux habitudes soviétiques et m'y fait irrésistiblement penser. J'estime que c'est une atteinte aux libertés individuelles et je le vis comme tel.
Maintenant vous avez le droit, et nous en avons, je le sais, parfois parlé en privé, de l'appprouver.
Pour les libertés individuelles et leur protection, je préfère de loin l'Allemagne et sa sphère d'influence dans l'UE, qui me semble avoir un niveau supérieur et ne pas la brader à chaque occasion pour des motifs populistes et électoraux, la peur ayant toujours bien mieux fait vendre les bulletins de vote que la réflexion, la responsabilité et la raison.L'argument du terrorisme ne tient pas la route selon moi et la pente sur laquelle vous l'employez mène à tout ce qu'on veut, comme un raisonnement qui me semble fallacieux.Michel

Très bon topo, Dominique, c'est exactement ça.
Merci pour les liens et références que ma paresse m'empêche de fournir à chaque fois.Michel

Petite anecdote: l'année passée sur un vol Bergen-Copenhague- Genève, on ne nous a demandé aucun document d'identité, ni à l'enregistrement, ni à l'escale. Par contre au départ de la Suisse (pays membre de Schengen) j'ai toujours dû présenter une pièce d'identité.

je ne sais pas dans les aéroports, je voyage en voiture et je passe les frontières plusieurs fois par an;mais sur route, les controles français, ça me fait bien rire ; en général il n'y a personne, et quand il y en a, c'est juste un coup d'oeil pour voir si vous êtes de type caucasien comme on dit aux states

J'assiste parfois à des contrôles dans le sens Belgique-France sur l'A2 lorsque je circule dans l'autre sens le vendredi AM.
Vu les centaines de mètres de queue que cela provoque encore heureux que les contrôles soient light ! De toute manière avec 3 000 km de frontières terrestres en métropole, il serait totalement illusoire de croire que cela puisse être efficace.

C'est pour ça que les terroristes du 13 novembre venaient de Belgique et que la cellule de Barcelone a pu faire un aller-retour vers Paris (voire la Belgique, il me semble)...

C'est aussi pour ca que Medhi Nemmouche, terroriste présumé du musée juif de Bruxelles, a été interpellé par les douanes en France...C'est aussi pour ca que Salah abdeslam, terroriste présumé des attaques du 13 novembre 2015 a été contrôlé par La Gendarmerie à la frontière Belge, ce qui a permis de le localiser et de l'interpeller quelques mois après...Alors aucun dispositif n'est sûrement parfait... aucun n'est sûrement inutile...

On sait, c'est l'éternel discours de MLP, argument que l'on nous sort à chaque fois qu'on parle des pièces d'identité sur VF.On ne se connait pas mais si cela avait été le cas je me serais fait un plaisir de te faire traverser et retraverser la frontière franco belge à un paquet d'endroits différents et tu m'aurais expliqué où et comment faire des contrôles.
Ensuite on serait allé à la frontière franco allemande, puis à la frontière franco espagnole (bon pour franchir celle là c'est un poil moins facile que pour les autres, y a une montagne en plein milieu).
Je n'oublie pas la frontière franco suisse avec ses délicieuses petites cabanes surannées.
Ah si, il me reste l'Italie aussi. Comme l'espagnole, pas simple mais pas infaisable non plus.Je te fais grâce des frontières avec le Luxembourg, Monaco et Andorre.

Bonjour,Tel est justement le raisonnement qui m'inquiète beaucoup, et qui, dans la mesure où il semble être partagé comme outil de gouvernance et de communication politique, est de nature à intensifier le recul des libertés individuelles.
Car si rien n'est inutile, en effet, tout peut se justifier par une utilité potentielle. Pourquoi dès lors ne pas demander d'avoir des papiers d'identités valides pour prendre le train ? Le bus entre les villes ? Pourquoi ne pas instaurer un contrôle aux péages d'autoroute entre les régions ? Pouruoi ne pas mettre en place des contrôles routiers aux portes de villes ?....
L'engrenage dans lequel vous mettez le doigt avec les meilleures intentions, il justifie tout a priori.Les autres Etats de l'UE ont su se retenir de mettre le doigt dans cet engrenage et rester fidèles aux principes des libertés et de Schengen ; je leur en suis très reconnaissant.Michel

en de nombreux endroits, la frontière espagnole n'est pas sur la ligne de crête (vous avez du apprendre à 'école que la source de la garonne est en espagne, pardon en catalogne ; idem, même si c'est moins fréquent, pour la frontière italienne

J'ai passé quelques années au pays basque alors la frontière franco espagnole de cette partie là, je connais un peu...Je comparais simplement deux types de franchissements hors autoroutes, grandes voies, etc. en axant ma démonstration sur la Belgique.Un de "ville à ville" et d'une facilité déconcertante avec par exemple Tourcoing - Mouscron et ses passages multiples sans aucun obstacle géographique.
Frontières que l'on peut franchir à pied, en bus de ville, en voiture, en vélo, etc. et par nature totalement incontrôlables tellement les points sont nombreux, sans compter le relief qui aide.L'autre pour lequel c'est un poil plus contraignant (un obstacle géographique fera parfois office de ligne de partage), le passage sera moins passe partout.