Entrer aux États-Unis avec des enfants n’ayant pas le même nom

Bonsoir,Vous lui proposez quoi au juste ?
De présenter de se propre initiative un bout de de papier sans valeur, authentifié d'aucune façon, et qui n'est en rien indispensable ?
Vous trouvez vraiment que c'est un bon plan ?Avez vous l'exemple de quelqu'un qui aurait été refoulé des Etats-Unis, à l'immigration, pour ce motif ?
Jamais entendu évoquer cela.Michel

Bonsoir,Qui vous a demandé ces documents ?Michel

Ce que je lui propose est très clair, c’est d’apporter une lettre d’autorisation du parent qui sera absent. La seule raison pour laquelle j’ai ajouté que je la présentais maintenant d’office (après une fois où on me l’a spécifiquement demandée) est pour justifier pourquoi je ne peux me prononcer sur la fréquence à laquelle cette information est demandée.Votre estimation (ou la mienne) de la valeur de ce papier n’est absolument pas pertinente, il s’agit des douaniers américains au sujet desquels j’ai relayé une recommandation — tout le monde a le droit d’ignorer cette recommandation, et il peut y avoir des conséquences (ou pas). Bien sûr votre opinion a assurément plus de valeur que la mienne malgré le fait que vous n’ayez jamais tenté d’entrer aux USA avec un enfant mineur sans son autre parent!!

bonsoir
nous sommes grands parents et en 2014 avec nos 2 petits enfants (10 et 13 ans) pas le mm nom car nous avons une fille et un garçon.
en 2014, Il n 'était pas obligatoire en France d avoir l autorisation de sortie du territoire. l ' esta fait, ni à Roissy ni aux us personne nous a demandé qq chose.
je pense qu' aujourd 'hui nous partirons avec les documents exigés de sortie du territoire.
voila notre expérience.
jluc34

+1
tu as entièrement raison.mais ne te fatigue pas ; tu as compris que tu essayais de vider le désert avec une fourchette...il y a 2 critères à prendre en compte :en France, il n'y a pas d'obligation d' autorisation de sortie du territoire pour un mineur s'il est accompagné d'un de ses 2 parents
mais
certains pays préconisent voire obligent de prouver la filiation pour un enfant ne portant pas le nom de l'adulte qui l'accompagne.
et même si ça tracasse les anti tout et faux anarchistes derrières leur clavier je trouve que c'est une bonne chose et que cela ne réduit en rien les libertés.un simple contrôle de ce type peut permettre d'éviter ; au minimum ; "une absence prolongée " pour un gosse bi-national. Il y a suffisamment de précédents.alors effectivement ; non seulement le CBP le préconise fortement mais de plus ce n'est que faire preuve de bon sens d'avoir au moins sur soit une attestation écrite avec les coordonnées vérifiables du 2eme parent ; même si ce n'est qu'un "bout de papier " sans valeur légale.
accompagné du livret de famille.
on est pas obligé de la montrer systématiquement mais au moins on l'a.et il n'a jamais été question de se faire refouler ou non.

bonjourVous et Choupettonio.... avez tout à fait raison de penser à ces choses là à l'avance, before you get caught out comme écrivait une maman britannique non avertie avant d'en avoir fait l'expérience.....Moi-même, il y a longtemps de çà, me suis trouvé dans une situation oû l'enfant que nous accompagnions avait un passeport à un nom différent du nôtre... çà a été plutôt stressant avant d'obtenir le feu vert (examen approfondi des documents par un superviseur etc...)...Ceci dit il semble que sur ce sujet, comme sur d'autres relatifs aux formalités aux frontières, les Britanniques soient plus avisés en matière d'information pour leurs concitoyens... peut-être parce qu'ils tiennent mieux compte des expériences passées....Cet article du The Guardian, est instructif (2014) :.Your surname doesn't match your child's? Good luck at border control..
..- Il y a une quinzaine d'années une Britannique qui n'est pas n'importe qui (Justine Roberts) a fondé un site pour aider les parents... et plus spécifiquement les mamans, comme son nom l'indique : Mumsnet ...Et voici ce qu'a rassemblé Mumsnet sur la question d'aujourd'ui : Travelling with a child with a different surname – Mumsnet...Maintenant il y a une situation proche qui a circulé sur les réseaux sociaux il y a quelques années (j'ai oublié la référence). Il s'agit là non pas de prouver une filiation mais de produire une autorisation parentale......un couple de seniors britanniques arrive à JFK avec leurs deux petits enfants... même nom (surname) mais de toute évidence ils ne sont pas les parents vu leur âge. L'officier leur demande de produire la lettre d'autorisation des parents. Ils expliquent qu'ils sont les grands parents et qu'ils ont l'habitude de voyager un peu partout, avec les enfants, sans lettre d'autorisation et sans que çà ait jusqu'ici posé de problèmes....l'ont-il dit sur un ton qui a déplu?...toujours est-il que l'officier leur notifie que sans autorisation des parents il peut renvoyer, illico, les enfants en Angleterre (deux fillettes si je me souviens bien)...Imaginez l'instant de panique... de papy et mamie!...Finalement l'Officier a admis grands parents et petits enfants après que ces derniers aient répondu de manière satisfaisante à ses questions.mais si on peut éviter ce genre de désagréement... c'est pas plus mal et çà coûte pas cher!...Après réclamation nos deux Britanniques ont obtenu des excuses de leur voyagiste celui-ci reconnaissant avoir oublié de leur faire les recommandations habituelles en de telles circonstances !

Bonsoir,En quoi une lettre manuscrite supposée rédigée par l'autre parent prouve-t-elle quoi que ce soit ?
En quoi la liberté des enfants, des mineurs, leur droit de ne pas être pris en otage des querelles ou vengeance familiales est-elle garantie par la demande d'un tel bout de papier formel et sans garantie ?
De qui au juste préserve-t-on ici les droits et les libertés ?La vérité est juste que si le mineur est capable de comprendre et de dire en anglais de qui il est l'enfant, il n'y a pas de problème.Votre zèle à promouvoir une société du soupçons dont vous seriez probablement la première victime innocente ne cesse de me troubler. Michel

Bonsoir,Le document que vous prendriez aujourd'hui, une AST façon française nouvelle version, n'aurait de toutes façons aucune valeur ailleurs qu'à la police aux frontières française.Michel

J'ajoute que le nom ne prouvant rien, il serait souhaitable alors que les dits pays requièrent une preuve en toutes circonstances, pour plus de sécurité.
Même avec les deux parents, même avec le même nom ; soyons fous... Michel

L'officier au passage de la douane.

Je suis très embêtée par ces différences de traitement.
S’il y a des règles, je veux les connaître (elles sont claires du côté français!),
j’ai donc fait une demande par mail au consulat et à l’ambassade.
J’espere avoir une réponse, je vous tiens au courant.

Bonsoir,La "douane" je ne crois pas.
La police, mais où, en France ? A destination ?Michel

Bon sincèrement cela sert à quoi de mettre en doute un témoignage?Cela ne fait pas avancer le schmilblick.
Merci donc de ne pas pourrir ce post.
Les témoignages, a défaut d’écrits concrets, sont plus pertinents que des jugements personnels.
Merci

Franchement aucun problème !J'ai voyagé avec chacune de mes nièces mineurs qui n'ont pas le même nom que moi. La seule différence pour la dernière était au niveau de l'autorisation de sortie de ses parents qu'on devait présenter suite à un changement de réglementation entre les deux fois. Une fois sortie, le papier n'a plus de valeur et aucune question à l'immigration US. Juste une remarque de l'agent Canadienne lors d'un passage terrestre USA - Canada à savoir qui elle était pour moi. J'ai répondu ma nièce, puis rien d'autre et nous sommes passé.D'ailleurs, une fois aux USA, un mineur n'a même pas à présenter une éventuelle ID pour embarquer sur un vol domestique par exemple (c'est dire qu'ils s'en fichent).

Bonjour,Toutes ces discussions finissent par se ressembler, et un petit lot de fans des États-Unis ne cesse de s'appuyer sur le fait que l'immigration a tout pouvoir discrétionnaire pour jouer dans la surenchère.
La réalité est qu'aucune preuve ne sera totalement suffisante ni ne vous garantira de n'avoir aucun problème, et qu'il est très possible qu'on ne vous demande rien.
Finalement, l'enfant a quel âge ? Peut-il s'exprimer ? C'est quand même ça qui est déterminant.S'agissant du témoignage, ce n'est pas le mettre en doute que de demander où ces demandes ont été faites, et par qui.
Par ailleurs et enfin, vous semblez chérir les témoignages : vous en trouverez en tous sens, ils ne répondront jamais pleinement à vos interrogations et ne feront que vous entraîner dans plus de confusion. Je vous laisse donc évaluer qui ici pollue vraiment.Michel

et voici le retour de l'office de tourisme des USA, j'attends les autres pour voir:Sachez que les mêmes conditions d’entrées aux USA s’applique pour vous comme pour vos enfants. Effectivement vos enfants n’auront besoin que de leurs passeports. Je vous invite à lire le dossier thématique ci-après pour plus d’information sur les modalités de voyage pour les mineurs :www.office-tourisme-usa.com/...s_juillet_2017_0...

Pour Londres, il était en français.
Pour la Chine, il avait dû le fournir au voyagiste. Je ne sais pas si le document a été traduit.

Bonsoir,Alors on comprend mieux : pour le Royaume-Uni, un petit excès de zèle, et pour la Chine un papier inutile demandé par facilité par une agence incompétente. Lequel papier est assurément resté dans un dossier voire dans une corbeille.Michel

bonjour,En attendant d’autres réponses de sources plus compétentes et juste pour mieux comprendre le sujet, sans vouloir donner de conseils à quiconque, voici.... quelques éléments d'information factuelle, sans jugement de valeur sur la pertinence de telle ou telle procédure ou l'intérêt de tel ou tel document (ne maîtrisant pas le point de vue des autorités frontalières)...pas plus que sur les statistiques de cas concernés (que je ne connaîs pas).Sur cette question, qui touche en fin de compte surtout aux risques d'enlèvements et détournements les pays les plus exigeants au niveau formalisme ne sont apparemment pas les Etats Unis mais le Royaume Uni et surtout le Canada...1. Royaume Uni
Référence officielle: Entering the UK: Before you leave for the UK – GOV.UKTravelling with childrenYou may be asked at the border to prove the relationship between yourself and any children travelling with you, if you don’t seem to be the parent, eg if you have a different surname.
You can prove this with:

• a birth or adoption certificate showing your relationship with the child
• divorce or marriage certificates if you’re the parent but have a different surname from the child
• a letter from the child’s parent giving permission for the child to travel with you and providing contact details, if you’re not the parent

c’est probablement ce qui est à la source des ennuis rencontrés par des milliers de femmes seules rentrant au UK avec leur enfant !Your surname doesn't match your child's? Good luck at border control........2. Canada
Référence officielle : Enfants mineurs voyageant au Canada – Canada.caEnfant mineur voyageant avec un seul de ses parentsLe parent doit présenter :

• le passeport de l’enfant;
• une copie de son acte de naissance;
• une lettre d’autorisation, en anglais ou en français dans la mesuredu possible, signée par le parent qui ne l’accompagne pas et qui indique :
• • l’adresse et numéro de téléphone du parent qui ne l’accompagne pas;
  • une photocopie du passeport ou de la carte d’identité nationale de ce parent portant la signature de ce dernier.

.3. USAApparemment pas de texte précis comparable pour ce qui concerne l'entrée individuelle des enfants mineurs de nom différent ou avec un seul parent (instructions spécifiques pour les groupes par contre)...Autrement dit il n'y a pas de liste de documents à prévoir a priori comme dans les deux cas précédents.
Désintéressement de la part du CBP?..Pas si sûr..
le mieux quand on a des interrogations c’est, comme d’habitude, de consulter le manuel (réflexe militaire dit-on!), en l’occurrence celui de 2008Ce lourd document dont seulement 343 pages ont été rendues publiques au titre du Freedom Information Act de 1966 renferme un chapitre dédié aux enfants potentiellement détournés. Chapitre 28 :Dans le cadre de la lutte contre enlèvements, détournement, fugues d'enfants mineurs ou simples arrivées illicites les agents ne sont en effet pas désarmés mais l'investigation éventuelle en la matière est d'avantage laissée à leur initiative et à leur discrétionvoici quelques extraits :...According to research by the National Center for Missing and Exploited Children (NCMEC) and the Department of Justice, each year there are more than 350,000 family abductions, over 4,000 nonfamily abductions, and 114,600 attempted non-family abductions...Immigration officers working at U.S. ports-of-entry are ideally situated to help identify and interdict missing or abducted children and to assist local authorities in returning these persons....This chapter provides the officer with background information on abductions and runaways, procedures for conducting primary and secondary inspections and reference material to assist the officer. Included are techniques on identifying abductions or runaways, basic psychological profiles, and questions and procedures for handling positive identification of an abductee or a runaway....Thus, the officer has the authority to determine the admissibility of a child and to determine the legitimacy of the relationship between the adult and the child. (à première vue voilà qui semble assez clair !).....The officer should focus on the following indicators when questioning the applicants: (1) Documentation......Although not specifically required, is the adult in possession of acceptable identification for the child (birth certificate, passport, hospital records, baptismal records, custody agreement, adoption papers, a letter from the other parentor court records, etc...)?notez bien le etc..... (2) Behavior.Cette rubrique, apparemment volumineuse, est restée confidentielle, les instructions aux agents du CBP étant retirées du texte accessible au publicà la lecture des trois références citées ici je comprends un peu mieux pourquoi :- les sites britanniques (forums et blogs) accordent une attention particulière au sujet- un couple britannique âgé (les Davison) accompagné de ses deux petits-enfants, ait pu voir ces derniers ‘’menacés’’ de no-entry à JFK après qu’il ait été incapable de produire une lettre d’autorisation des parents. Passé par le guichet voisin il n’aurait peut-être pas été suscité les mêmes questions de la part de l’officiercomme aurait dit mon vieux professeur (de français) avide de locutions latines à tous propos :
Praemonitus, pramunitus. !