Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni?

soyons serieux, l'Ecosse a un PIB/hab équivalent à l'Allemagne et largement supérieur à la France
ec.europa.eu/...2a-ae98-5ee6c921b404

En ce qui concerne l'Europe pouvez nous dire dans quel document fédérateur Européen apparaît la notion de nation Ecossaise.Maintenant es ce que le RU devait entrer en Europe ? je ne sais pas répondre....

Une nation n'a pas besoin d'un document pour être, la Royaume-Uni est constitué de nations, par définitions, d'ailleurs.Michel

Mon propos n'est pas d'être contre ou pour l'adhésion de l 'Ecosse.Je suis d'accord avec ces chiffres mais quand sera t 'il après l'indépendance (c'est le plus important) le PIB est une chose la dépense une autre quand on analyse la France on voit bien le problème. L'Ecosse devra faire face à des frais (payer pour tout son régalien), des usines qui vont se retirer ou venir (je vous l'accorde), payer sa part d'Europe. Puis après voir les sanctions de l'autre coté de l'Atlantique .Je considère que le PIB va baisser, la dépense augmenter, donc les impôts augmenter.Mais tout cela n'est pas fait l'Ecosse n'est pas encore indépendant et le chemin sera long.Puis si on fait un passe droit à l'Ecosse l'Europe devra le faire pour tout territoire appartenant à un pays Européen qui deviendrai indépendant.

Oui et non.Qu'appelez vous nation dans un pays Européen ?

Il faut que je vous définisse ce qu'est une nation ?
Une groupe humain, une histoire, un devenir commun, une langue en général.Qu'appelez-vous un "pays" ?Michel

Et alors ?Michel

tatra parle de nations dans un sens qui n'est pas juridique, donc les basques, les Bretons sont des nations

Disons surtout que c'est un sens qui échappe à ceux parmi les Français qui n'ont pas la compréhension suffisante de ce qu'est un Etat et de ce qu'est une nation, un peu endoctrinés qu'ils sont dans le concept d'Etat-nation qu'ils conçoive d'autant plus universel qu'il ne tombe pas du tout, chez eux, sous le sens.Michel

Lors du premier vote, il nous a été dit “c’est un vote de colère, les gens ne se sont pas rendu compte, si ils avaient su ils n’auraient pas dit oui” et des manifestations réclamaient un nouveau vote qui clairement serait pro UE.Les élections hier étaient claires. Tout le monde savait en votant conservateurs que se serait un accord pour le Brexit. Un second referendum en somme. Aucune surprise ni trahison.Les résultats ont été clairs, nets, la majorité est importante.Possiblement les élites doivent redécouvrir qu’il y a une population et qu’en démocratie c’est la volonté du peuple qui s’applique, pas celle des « premiers de cordée ».Maintenant il faut accepter le résultat des urnes et trouver le meilleur accord possible entre l’Union Européenne et le Royaume Uni, sans chercher à humilier ce pays (qui nous a sauvé de la barbarie ne jamais l’oublier, en saccarifiant tant de ses jeunes hommes).L’Ecosse choisira son destin, entre rester dans l’UE et devenir indépendante. Peut-être résultats du référendum ne seront pas aussi clairs qu’annoncés par leurs partisans.Il faut arrêter de jouer a se faire peur. La Suisse et la Norvège ne sont pas dans l’UE mais ont un accord qui permet à chacun d’en tirer avantages et il y a peu de différence pour voyager dans ces pays que dans des pays de l’UE, les contrôles de passeport en moins.Le seul gros soucis du Brexit qui sera dur à gérer sera la question Irlandaise, ou les cicatrices ne semblent pas si refermées que ça. Mais je suis très surpris que les têtes pensantes bruxelloises très bien payées (et exonérées d’impôts) n’aient pas de solution, ou alors ne veulent pas en trouver, ou ne sont pas si compétents que ça?Quand a ne plus demander l’unanimité pour des décisions lourdes au sein de l’UE, il s’agit d’un fantasme fédéraliste de la technocratie Bruxelloise. Imaginez les conséquences, il y a quelques années la France aurait pu devoir aller en Irak faire la guerre, beaucoup de pays européens y auraient été favorables...

Il y a ici comme un quiproquo où chacun à raison/tort, mais pas totalement...
Parce que sans doute les mots ne sont pas employés avec le même sens.
Pays, état, nation.....
Si l'on peut sans trop de risque affirmer que l'Ecosse est bien une nation (au sens où le définissait E.Renan), elle n'en n'est pas pour autant un état, au sens de l'Art 49 du traité de l'UE, et le Scotland Act n'y change rien.
Elle le fut, jusqu'en 1707 si je me souviens bien (c'est plus récent que la Bretagne)
Alors oui, les ressortissants de l'Ecosse, au même titre que les bretons ou les savoyards, font partie de l'UE, ou plutôt sont des citoyens d'un état membre de l'UE, et les Highlands comme les iles Shetland sont bien des territoires faisant partie d'un état membre de l'UE.
Mais comme il est dit précédemment, cela ne constitue en rien un facteur objectif et encore moins un argument juridique pour imaginer que cela suffirait à permettre un "retour" quasi automatique au sein de cette UE en cas d'accès (retour...) de l'Ecosse au statut d'état souverain.
Gageons cependant que cela apporterait des facilités au sein des négociations.Et ça n'est pas fini !

Oui, tout à fait ; disons qu'il y a un usage et un sens précis, masqué par des sens communs, et tous imprégnés d'idéologie.
"pays", cela ne veut rien dire ; Etat et nation, oui ; mais les Français ont énormément de mal, formatés qu'ils sont, à concevoir qu'on puisse avoir des nations sans Etat, des Etats sans nation, être de plusieurs nations ou de plusieurs Etats. Ce sont pourtant choses communes dans le monde.Exact.
Elle n'est pas un Etat, mais l'Etat n'est qu'une volonté politique.Bien sûr.Evidemment que non, ce n'est pas "juridique", mais politique.Assurément.Il tient aussi à nous qu'il en soit ainsi.Michel

Donc a vous lire les bretons sont une nation, les Corses et le dernier territoire à être devenu Français une nation?

Les Bretons et les Corses peuvent devenir un pays... mais il semblerait que peu le veulent.Il y a eu un référendum sur l’indépendance de la Nouvelle Calédonie. Le résultat a été son rejet.Un groupe de musique breton, Tri Yann, a écrit une chanson très intéressante: « la découverte ou l’ignorance ». La question est: « qu’est-ce qu’être breton, et surtout pourquoi l’être? »www.paroles-musique.com/...rance-lyrics, p13491

Bonjour,Un "pays" ça ne veut rien dire...
Une nation, ils n'ont pas besoin de demander l'autorisation, un Etat, peuvent-ils même savoir s'ils le veulent ou non, tant l'idéologie qu'ils ont ingérée en fait un impensé et un tabou ?...Non, Tri Yann n'a fait que chanter un extrait de "Essai sur la Démocratie française", Morvan Lebesque.Michel

Merci de la précision.
Mais au-delà le texte répond aux questions.On s'éloigne du sujet.Mais si l'Ecosse veut son indépendance je ne pense pas que le Royaume Uni fasse tout pour l'en empêcher comme on le voit dans certains pays du monde. Si tant est que cela se fasse dans les règles démocratiques. Aux Écossais de choisir et d'en assumer les conséquences.

Nous avons quand même bien dévié du post d'origine.Les Corses ne peuvent devenir une nation économiquement fiable, les Bretons c'est différent.
Par contre vous oubliez le dernier peuple à être devenu Français, lui était une grand peuple.....Son emblème était sur un drapeau d'un pays jusqu'à la chute de ce pays....Lui pourrait redevenir un pays.Allez je vous quitte ; le boulot m'attend.

Vite je reviens,
et bien non, cette "nation" se trouve en France actuellement.

Tout a fait oui...Pour le sujet initial nous verrons bien.
Entre les promesses électorales et la mise en oeuvre il n y a souvent une marge.Je suis convaincu que les Britanniques qui sont des gens pragmatiques trouveront une solution raisonnable.Précisons que la quasi totalité des voyageurs vers le Royaume Uni doivent passer par une compagnie de transport (Aerien, maritime ou ferroviaire), ce qui représente un gros filtre.A voir si la preadmission appliquée pour le tunnel (et dans certains ports?) existera toujours.