| Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? VoyageForum · 4 décembre 2019 à 10:07 · Une photo 402 messages · 25 participants · 14 964 affichages | | | | À: Atila · 18 décembre 2019 à 14:15 · Modifié le 18 déc. 2019 à 14:37 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 161 de 402 · Page 9 de 21 · 476 affichages · Partager Ceux qui veulent s' affirmer, bretons, angles, inuits, martiens, français, allemands ou tout ce que tu voudras n'ont pas à se fondre dans la foule. Juste accepter que la foule soit différente.
Oui évidemment, c'est ce que l'on a cherché à te faire comprendre parfois ici et plus haut dans ce fil. 
Mais comme cela n'a pas toujours été ainsi en France, il y a des restes aujourd'hui, en effet les diverses identités de l'intérieur et d'Outre-Mer, en premier avaient plutôt été amené à se fondre...  Puis ce fut la cas pour les identités venues d'ailleurs, jusqu'à modifier leur nom de famille. Je ne parlerais même pas des différences de salaires autrefois, pour exemple que je connais à ce propos, ce fut "la grève du Joint Français" en Bretagne. Même encore aujourd'hui, le fait d'entendre parler une langue régionale en énerve certains...!
Les accents régionaux aujourd'hui en énervent toujours certains personnages (fanatisme là ?!), et pour ce qui est des émissions tv ou radio, mieux vaut ne pas en avoir, de toute façon durant leurs études ils apprennent à le gommer, avec des cours de dictions pour apprendre à parler avec l'accent dit neutre, en fait c'est plutôt parce qu'il est plat qu'on le dit "neutre", ça reste pourtant un accent, c'est l'accent français celui qu'il faut avoir à l'antenne), cela n'est pas anodin du tout pour ce qui est du rapport à l'altérité. Je trouve que comme la langue française est la langue commune et véhiculaire il ne devrait pas y avoir de problèmes à ce qu'on la parle, même à l'antenne, avec son accent régional, ceux que ça dérange encore sont restés coincés au siècle dernier. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Kola · 18 décembre 2019 à 14:23 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 162 de 402 · Page 9 de 21 · 472 affichages · Partager Je sens comme la présence d'un Bertrand Barère de Vieuzac en toi !! 
Fanatisme et érudition ? 
Apparemment il y en a d'autres propos qui te dérangent ou te choquent moins, toi et d'autres... mais je ne suis pas plus surprise.
Fanatisme et malhonnêteté ? Car de cela tu n'en sais rien n'est-ce pas ?
J'aurais dû parler du manque de réaction plutôt.
Pour le reste je suis habituée à lire tes interprétations et tes projections littéraires. | | | À: Mathews · 18 décembre 2019 à 17:48 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 163 de 402 · Page 9 de 21 · 449 affichages · Partager Je ne comprends pas...  . Seuls les Anglais se disent English. Les Gallois (qui ne sont pas Anglais) se définissent comme Welsh.
oui c'est pour se différencier les uns des autres. Un écossais n'est pas un anglais il ne faut jamais dire à un écossais qu'il est anglais. Et je pense qu'un Français a du mal à saisir le sens de ces choses. En Catalogne c'est la même chose ils préférent parler le Catalan plutôt que le Castillan bref l'espagnol "standard"
Cependant par analogie un marseillais n'est pas un cht'i non plus ça sera évident pour tout le monde.
Je suis touché par ton "simplissisme" ou "simplicisme". Tu sais expliquer le monde, la vie, l'histoire, la réalité des relations entre les gens et les peuples... les émotions et la logique. Tu es incontournable. Je charrie un peu ! Mais au moins, tu me fais sourire, toi ! | | | À: Atila · 18 décembre 2019 à 17:54 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 164 de 402 · Page 9 de 21 · 445 affichages · Partager Oui. Mais est ce un accent qui te définit ? C'est ça le plus important ?
L'accent va te donner une origine mais ne représente pas forcément ton actualité, ce que tu es devenu.
... Laurent Gera.
Je n'ai rien dit.... (suis encore un peu bourré...). Do you speak french ? only french ? | | | À: Choucarde · 18 décembre 2019 à 18:13 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 165 de 402 · Page 9 de 21 · 438 affichages · Partager Oui évidemment, c'est ce que l'on a cherché à te faire comprendre parfois ici et plus haut dans ce fil.
Alors pourquoi deviens tu si acariâtre dès que le mot Bretagne ou breton est écrit ?
Tu donnes l'impression de nous rejeter (nous = ceux qui ne se revendiquent pas bretons). Tu nous parles tout le temps de la France et des français en nous incluant automatiquement dans ce groupe. Tu écris en breton pour exclure ceux qui ne le comprennent pas.
Tu n'arrêtes pas de parler de la Bretagne d'hier mais quid de la Bretagne d'aujourd'hui ?
Ne serait-il pas temps de digérer une histoire dont peu de représentants sont encore vivants ?
Quant à l'accent, je ne vois pas ce que vient faire :
le fait d'entendre parler une langue régionale en énerve certains...!
en réponse à mes interventions.
Enfin, l'accent neutre permet au plus grand nombre de comprendre ce qui se dit.
Je pense qu'un québécois, un suisse francophone ou un wallon comprend un film français alors qu'un breton, un alsacien ou un corse ne comprendra pas forcément un film québécois, belge ou suisse (francophone) sans sous titres. | | | À: Atila · 18 décembre 2019 à 18:21 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 166 de 402 · Page 9 de 21 · 434 affichages · Partager Je suis toujours un peu surpris de lire ce que tu racontes, j''ai l'impression que tu ne saisis pas à quel point c'est là une posture idéologique peu partagée dans le monde ; la Turquie, certes, la Chine, qui d'autres en fait pour une telle conception de l'identité. Peut-être l' inde mais je connais assez mal. En Europe, en tous cas, rien de comparable ; de toute évidence ça ne rend personne heureux, les gens ne s'y épanouissent pas, et tu persiste dans le dogme 
Tu ne te rends même pas compte que tu revendiques pour la France en Europe le statut d'exception que la même France refuse depuis toujours à tous les autres ; un peu de bon sens, que diable. 
Michel
Oui évidemment, c'est ce que l'on a cherché à te faire comprendre parfois ici et plus haut dans ce fil.
Alors pourquoi deviens tu si acariâtre dès que le mot Bretagne ou breton est écrit ?
Tu donnes l'impression de nous rejeter (nous = ceux qui ne se revendiquent pas bretons). Tu nous parles tout le temps de la France et des français en nous incluant automatiquement dans ce groupe. Tu écris en breton pour exclure ceux qui ne le comprennent pas.
Tu n'arrêtes pas de parler de la Bretagne d'hier mais quid de la Bretagne d'aujourd'hui ?
Ne serait-il pas temps de digérer une histoire dont peu de représentants sont encore vivants ?
Quant à l'accent, je ne vois pas ce que vient faire :
le fait d'entendre parler une langue régionale en énerve certains...!
en réponse à mes interventions.
Enfin, l'accent neutre permet au plus grand nombre de comprendre ce qui se dit.
Je pense qu'un québécois, un suisse francophone ou un wallon comprend un film français alors qu'un breton, un alsacien ou un corse ne comprendra pas forcément un film québécois, belge ou suisse (francophone) sans sous titres. | | | À: Tatra · 18 décembre 2019 à 18:29 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 167 de 402 · Page 9 de 21 · 426 affichages · Partager tu persiste dans le dogme 
Quel dogme ?
La liberté de se définir par ce qu'on veut être ?
Si tu veux être breton, aucun problème. Si tu ne le veux pas, aucun problème non plus.
En quoi ce serait un problème que français, bretons, européens, gallois, auvergnats, ch'tis etc se mélangent en Bretagne ?
La Bretagne serait un sanctuaire pour bretons ? | | | À: Atila · 18 décembre 2019 à 18:32 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 168 de 402 · Page 9 de 21 · 422 affichages · Partager Tu n'arrêtes pas de parler de la Bretagne d'hier mais quid de la Bretagne d'aujourd'hui ?
Tu ne dois pas bien connaître la Bretagne d'aujourd'hui... Où ce sentiment est plus fort par exemple qu'il y a 40 ou 50 ans.
Ne serait-il pas temps de digérer une histoire dont peu de représentants sont encore vivants ?
Mais qu'est-ce que tu racontes ? 
Enfin, l'accent neutre permet au plus grand nombre de comprendre ce qui se dit.
L'anglais est une meilleure solution, donc. Pourquoi donc cette idée de l'écarter et de l'endiguer ? Faire ce que je dis, pas ce que je fais.
Michel | | | À: Tatra · 18 décembre 2019 à 18:36 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 169 de 402 · Page 9 de 21 · 414 affichages · Partager Tu ne dois pas bien connaître la Bretagne d'aujourd'hui...
Comme quelqu'un ayant vécu 18 ans avec une personne née en Bretagne, de parents nés en Bretagne, de grands parents nés en Bretagne et tu peux je pense remonter encore plus loin...
L'anglais est une meilleure solution, donc. Pourquoi donc cette idée de l'écarter et de l'endiguer ?
Pour que justement les fous de leurs racines ne s'étripent pas.
L'espéranto pourquoi pas. | | | À: Atila · 18 décembre 2019 à 18:39 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 170 de 402 · Page 9 de 21 · 412 affichages · Partager La liberté de se définir par ce qu'on veut être ? Si tu veux être breton, aucun problème. Si tu ne le veux pas, aucun problème non plus.
Tu n'es pas sérieuse.
En quoi ce serait un problème que français, bretons, européens, gallois, auvergnats, ch'tis etc se mélangent en Bretagne ?
La réponse, n'importe quel européen te la fera ; un Letton, un Estonien, un Lituanie, un Polonais, un Hongrois, un Slovène, un Slovaque, un Tchèque, un Danois, un Croate, un Serbe, un Ecossais, un Gallois, un Bulgare, un Roumain, un Albano-kosovar... Chacun saura te répondre. Il n'y a pas de problème ; il y a plein d'étrangers en Bretagne, des Anglais par milliers, des Roumains, des Bulgares, des Géorgiens, des Albanais.
La Bretagne serait un sanctuaire pour bretons ?
Tes fantasmes.
Michel | | | À: Atila · 18 décembre 2019 à 18:42 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 171 de 402 · Page 9 de 21 · 411 affichages · Partager Comme quelqu'un ayant vécu 18 ans avec une personne née en Bretagne, de parents nés en Bretagne, de grands parents nés en Bretagne et tu peux je pense remonter encore plus loin...
Cette personne n'était pas nécessairement bretonne...
Pour que justement les fous de leurs racines ne s'étripent pas. L'espéranto pourquoi pas.
Tu es drôlement gonflée. Non, l'anglais. Ce même anglais qu'on feint de vouloir enseigner au lycée en prenant garde qu'il n'en soit rien en réalité, pour des motifs politiques.
Michel | | | À: Tatra · 18 décembre 2019 à 19:13 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 172 de 402 · Page 9 de 21 · 399 affichages · Partager Tu n'es pas sérieuse.
Si. 
La réponse, n'importe quel européen te la fera
C'est toi que j'ai interrogé. Tatra, d'ailleurs, comment te définis-tu ? Je ne parle pas géographie.
Tes fantasmes.
Ceux de Choucarde peut-être. | | | À: Atila · 18 décembre 2019 à 19:15 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 173 de 402 · Page 9 de 21 · 395 affichages · Partager Tatra, d'ailleurs, comment te définis-tu ? Je ne parle pas géographie.
Je te l'ai déjà écrit maintes fois. Je suis breton, corse, français et surtout européen fédéraliste ; et libéral. Un souci ?
Michel | | | À: Tatra · 18 décembre 2019 à 19:17 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 174 de 402 · Page 9 de 21 · 392 affichages · Partager Cette personne n'était pas nécessairement bretonne...
Génétiquement oui. Choucardement non, enfin pas plus que ça.
Non, l'anglais
Parce que tu aimes souffler sur les braises. | | | À: Atila · 18 décembre 2019 à 19:21 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 175 de 402 · Page 9 de 21 · 389 affichages · Partager Génétiquement oui.
Personne n'est génétiquement breton. C'est idiot, tu n'as rien compris.
Parce que tu aimes souffler sur les braises.
J'ai passé l'âge d'avaler les couleuvres de l'idéologie.
Michel | | | À: Tatra · 18 décembre 2019 à 19:25 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 176 de 402 · Page 9 de 21 · 386 affichages · Partager Un souci ?
Absolument aucun.
européen fédéraliste
C'est à dire ? Une fédération géographique ou d'idées ? | | | À: Tatra · 18 décembre 2019 à 19:27 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 177 de 402 · Page 9 de 21 · 383 affichages · Partager Personne n'est génétiquement breton.
Si tu parles droit du sol, si. | | | À: Atila · 18 décembre 2019 à 19:31 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 178 de 402 · Page 9 de 21 · 379 affichages · Partager Si tu parles droit du sol, si.
Droit du sol et identité génétique ?  Tu mélanges décidément tout ; le mieux est sans doute d'en rester là.
Michel | | | À: Tatra · 18 décembre 2019 à 19:32 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 179 de 402 · Page 9 de 21 · 375 affichages · Partager C'est le plus sage quand on a rien à dire. | | | À: Atila · 18 décembre 2019 à 19:32 Re: Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni? Message 180 de 402 · Page 9 de 21 · 375 affichages · Partager C'est à dire ? Une fédération géographique ou d'idées ?
Une fédération de cultures et de nations. Une "fédération d'idées" c'est juste ridicule.
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