Choix entre deux itinéraires dans l'Ouest américain

Salut Spartiate,
Il y a tout de même aussi un camping, réputé me semble-t-il pour ses moustiques.
Pas l'ombre l'ombre d'un dard toutefois quand nous y étions, mais on n'avait pas campé.Bien d'accord avec toi à propos des enfants/chaleur qui servent souvent d'"alibi"! Je ne parle pas de nourrissons hein!Pour Xavier : pas glop cette augmentation mais es-tu sûr que les taxes étaient bien comprises dans le 1er prix?
On pourrait aussi voler cet été sur Icelandair mais en s'arrêtant à Reykavik!A+
Marie

c'est bien pour cela que j'ai dit que c'était ni top pour les grands et les petits... je n'ai pas dit infaisable... juste pas optimum... et je me doute bien que Xavier n'est pas inconscient avec ses enfants...et le corrolaire de la forte chaleur d'août peut aussi être des orages et même si le propre des orages c'est de ne pas durer, le problème c'est ensuite l'accès à certaines pistes et sites (cf ne serait ce que Lower Antelope Canyon à moitié sous l'eau cet été après un orage)...bon, en même temps, il risque tout autant de faire chaud en Oregon dans les terres ! en juillet 2010, on a eu droit à des + de 40°C autour de Portland !perso, si je devais partir en août, même si j'aime beaucoup Moab et Page par ex, il est clair que je n'y mettrais pas les pieds ! j'irais au Nord Ouest, voire même dans les Rocheuses Canadiennes...voilà, c'est mon avis, s'il t'exaspère, ben tant pis...Vnoa

hello Xavier,mes "doutes" étaient que finalement, après avoir lu ton circuit 1 puis le 2, je me demandais si le circuit n°2 n'était pas finalement "mieux" (en plus d'être exaspérante, je suis aussi inconsistante ! )... mais bon, à toi de voir ce qui te titille le + @+
Vnoa

Salut Vnoa,
Ce n'est pas ton avis qui m'exaspère mais l'alibi de beaucoup de forumers utilisant l'argument "chaleur / enfants" pour ne pas randonner.
Par contre, ces même personnes n'hésiteront pas à étaler leurs enfants pendant des heures, sous le cagnard, sur une plage
Les orages, les pluies, le vent sont des aléas météo, et il faut faire avec.
Tu n'aimes la chaleur torride, je le conçois. Il fait chaud à Moab, ben oui, avec un minimum de prépa, c'est supportable.
Un truc spartiate, ne met pas de clim dans la voiture, quand tu en sortiras, tu auras une sensation de fraîcheur sur le trail.
@+ le spartiate

Bonjour Xavier,Le Nouveau Mexique, mais aussi NYC et tout le reste... c'était Super bien !!! voir nouveau blog ci-dessous.Mais Yellowstone l'année prochaine devrait être encore un grand moment.à + Jean.

Hello Marie,
Pour les vols, je suis sûr, c'était bien taxes incluses ; trouvé sur différents sites dont kayak et celui de la compagnie lui même ! Dommage car la différence de prix, à 5, c'est à peu près mon budget voiture  !Là, je réponds à tous : je ne prends pas mes enfants comme alibi ; premièrement ce serait un alibi si je n'avais pas envie d'y aller , or j'en meurs d'envie. Ensuite je ne m'inquiète pas pour les 2 grands, auxquels une partie de foot ou de tennis en plein cagnard sous 35° ou plus n'a jamais fait peur. Ils sont de plus très sportif et mieux entraînés que nous  !!
Le petit dernier m'inquiète plus, c'est vrai. Même si je pense que bien hydraté ça ne devrait pas poser de problème.@ LeSpartiate (et les autres) : que conseilles tu à Moab avaec des enfants ? Quels randos etc ?

Pour Moab avec des plus jeunes,
le site www.tagalong.com/
propose des sorties avec des jeunes enfants (voir les photos)
et par exemple, pour avoir fait la descente du Colorado en raft,
il y a en un qui est très gros, très stable, très "secure"...
et descendre le Colorado est une belle expérience dans cette région !
ça change un peu des pierres rouges, et ça fait plaisir de retrouver un peu l'élément liquide...
(lesFisher Towers ne sont pas loin, de quoi aller faire un beau coucher de soleil au pied de celles-ci !
même sans y randonner si vous êtes fatigués, la vue est déjà très très belle !)

Bonjour Xavier,A propos de l'"alibi" de la chaleur qui serait moins bien supportée par les enfants que les adultes, je parle en général et je ne te vise pas en particulier, rassure-toi!Je trouve simplement qu'il y a une atmosphère de "principe de précaution " injustifiée et hypocrite à propos de la rando avec enfants quand il fait chaud, véhiculée par des âmes bien pensantes qui n'hésiteront pas parfois à infliger par exemple un séjour prolongé à Las vegas à leurs enfants, en affirmant en plus qu'ils "adorent ça".Quand on sait comme un enfant est influençable (je ne parle pas d'un ado hein) on se demande si objectivement un enfant peut préférer l'atmosphère de Las Vegas plutôt qu'une rando dans Sulphur Creek par exemple, la cueillette de bon abricots bien mûrs à Fruita, ou une séance chamallows au coin du feu.Bon, j'arrête de faire la morale : si tous les gens qui vont à Las Vegas se retrouvent à Sulphur Creek, ça ne va pas le faire!Encore une fois, je ne dis pas ça pour toi : je trouve simplement que tu ne dois pas délibérement zapper Moab ou le sud du SO (!) à cause de la chaleur. C'est vrai que ce serait mieux au printemps mais tu es coincé par les vacances scolaires pour encore quelques années. Et puis camper sous la canicule c'est mieux que sous la pluie!Sur ce, bonne cogitation. Tu dois te mordre les doigts avec cette augmentation! Serait-ce un signe du destin pour t'envoyer dans le NO?A+Marie

Oui, j'ai déjà vu que tu avais ajouté ton voyage dans ton blog, mais je n'ai pas encore eu le temps d'aller y jeter un coup d'oeil . Et peut-être vaut-il mieux que j'y aille maintenant, car je risque après d'hésiter aussi avec le Nouveau Mexique  !!

Bonjour Pierre,
Merci pour les liens. Tag-a-long fait partie des outfitters que j'avais repéré en effet. Surtout que dans mon tout premier projet, j'avais projeté le même type de produit sur "River of no return" (rien que le nom c'est tout un programme !!) au départ de stanley dans l'Idaho : 2 jours sur l'eau et nuit en camping. Si je retiens mon parcours n°2, c'est sûr nous ferons leur descente du Colorado.

Salut xfg59A Moab, pour la première fois, du classique..
dans Arches NP...

• randos dans le secteur "the windows Section" c'est très cool mais il y aura du monde.
• randos sur Sand Dune Arch, Broken Arch..; c'est très cool
• En partant le matin tu peux randonner dans le secteur de Devils Garden avec Landscape Arch, Partition Arch, Navajo Arch, Double O Arch et tu peux pousser jusqu'à Dark Angel, cool, là il y aura beaucoup moins de monde
• Le classique Delicat Arch au sunset, petite rando de moins de 40 mn, ça monte un peu... du monde

Si tu veux beaucoup moins de monde, tu as le secteur "Klondike Bluffs" avec Marching men et Tower Archpas très loin de Moab, tu as :

• Mill Creek... des bassins remplis d'eau pour les enfants pas de soucis
• Dans la catégorie fraîcheur, en direction de l'UT 128, tu as Negro Bill Canyon... cool

sur la UT 279, tu as:

• Corona Arch... cool 2h A/R,
• Poison Spider mesa pour admirer au loin Behind the Rocks

tu as aussi Dead HorsePoint STEt aussi Canyonlands NP:

• la classique Mesa Arch, là tes enfants devraient pouvoir survivre
• la descente en 4x4 de la Shafer trail et tu peux poursuivre par la Potash Road

Comme conseillé précédemment: Fisher Towers... cooldans un autre secteur de Moab:

• Amasa Back... bon là... je ne suis pas sûr que les gosses survivent Maxou l'a faite en VTT. Une de mes prochaines virées.
• Hurrah Pass en 4x4 ou en quad ou en VTT

La descente du Colorado en raft est cool, le Colorado n'est pas turbulent à MoabVoila une partie des réjouissances à Moab, sans compter que la ville est sympa, jamais été aussi bien dans une autre ville USne te décourage pas, toute la famille devrait s'en sortir même s'il y régne une chaleur à damner un diable En ce moment, il y fait 23°c, il y fera 33°c !@+ le spartiate

Hello,
Merci pour tous ces conseils. Je vais potasser tout ça et voir... Evidemment, étant des classiques, Devil's Garden, Delicate Arch, Dead Horse SP etc. étaient plus ou moins au programme ; mais sur 4 ou 5 jours, nous espérons pouvoir sortir un peu des sentiers battus.Tu en es sûr ? Je viens de jeter un coup d'oeil, et c'est plutôt 34° en ce moment. Mais en y regardant de plus près, il fait tout de même encore plus de 30° dans l'est de l'Oregon, pas sûr du coup que le critère "climat" soit déterminant dans mon choix.

salut xfg59,Ok! étudie et établis ton planning, s'il te reste un peu de temps, je pourrai t'indiquer une rando dans Arches NP où tu seras absolument seul à (99,99%) de chance avec une belle arche à la clé. Une rando à laquelle tes enfants devraient survivre 2h A/R@+ le spartiate

Bonsoir à tous,juste une petite remarque sur les moustiques et yellowstone; j'y ai campé en 1992 et en 2010 dans plusieurs campings en juillet à chaque fois... et bien... pas vu l'ombre d'un seul moustique !!!
Donc ce n'est pas que chacun raconte à sa sauce mais il doit y avoir des périodes où on les voit plus!
Même chose à grand Teton, on avait dormi dans la Bridger teton national forest : pas de moustiques puis le matin en allant vers le parc, arrêt photo et là je me fais dévorer...
en tous cas pour nous le record de piqûres aura été au camping d'echo park dans le Dinosaur National Park.
en ce qui concerne les températures, tout à fait d'accord avec katze, un bon drap de sac en soie ou en polaire en plus du duvet c'est impeccable. je dirais même qu'avec un petit bonnet en laine polaire, c'est pas le top glamour mais c'est tout confort. et puis le matin au réveil, p'tit déj au soleil et là ça te réchauffe super vite et tu as dormi en plein dans le parc pour 20 petits dollars...

Bonsoir,J'ai travaillé sur les 2 projets. Sans être complètement abandonné, le n°1 (Oregon/Idaho/Yellowstone pour ceux qui ont suivi) ne me satisfait pas totalement, car il m'est difficile de combiner Yellowstone avec le reste sans être obliger de zapper des endroits que je ne souhaite pas laisser de côté !). Donc je sais pas, mais je vais peut-être reculer ce projet pour l'intégrer plus logiquement, et plus tard, dans un autre voyage Californie du Nord et/ou Washington / Oregon)Je reviens vers vous avec un projet n°2 un peu plus abouti ; je le fais partir de Denver, car c'est à l'heure d'aujourdhui ma meilleure option tarifaire, mais une boucle au départ de Salt Lake ou Grand Junction (sans Great Sand Dunes, mais avec Black Canyon of the Gunnison) est tout à fait possible aussi.dim. 29 juillet 2012 vol -> Denver - Nuit à Colorado Springs
lundi 30 juillet 2012 Colorado Springs - Great Sand Dunes NP
mardi 31 juillet 2012 Great Sand Dunes NP - Treasure Falls - Mesa Verde
mercredi 1 août 2012 Mesa Verde
jeudi 2 août 2012 Mesa Verde - Monument Valley
vendredi 3 août 2012 Monument Valley - Gooseneck SP - Muley Pt - Valley of the Gods
samedi 4 août 2012 Valley of the Gods - Road Canyon - Moab
dimanche 5 août 2012 Moab - Arches
lundi 6 août 2012 Moab - Island in the Sky (Mesa Arch - Gd View Pt...)
mardi 7 août 2012 Moab - Negro Bill Canyon - Poison Spider Mesa
mercredi 8 août 2012 Moab - Dead Horse SP - Shafer Trail Rd
jeudi 9 août 2012 Moab - Survol de Canyonlands - Fisher Towers
vendredi 10 août 2012 Moab - Little Wild Horse canyon - Goblin Valley - Capitol Reef
samedi 11 août 2012 Capitol Reef - Fruita & Scenic Drive
dimanche 12 août 2012 Capitol Reef - Cathedral Valley
lundi 13 août 2012 Capitol Reef - Nebo Loop - Salt Lake City
mardi 14 août 2012 Salt Lake City - Craters of the Moon
mercredi 15 août 2012 Craters of the Moon - Yellowstone
jeudi 16 août 2012 Yellowstone
vendredi 17 août 2012 Yellowstone
samedi 18 août 2012 Yellowstone
dimanche 19 août 2012 Yellowstone
lundi 20 août 2012 Yellowstone
mardi 21 août 2012 Yellowstone - Denver
mercredi 22 août 2012 Denver -> ParisQuelques questions :
1) A Moab, beaucoup de choses que je voudrais faire, sans en avoir le temps : Marching Men et Tower Arch, le Colorado en raft etc... Conseillez vous de zapper Capitol Reef pour rester 2 jours de plus à Moab ?
2) Cathedral Valley : faut être un pro du 4x4 ?
3) Entre Mesa Verde et Moab, j'ai choisi de passer par Monument Valley ; j'ai donc prévu d'y passer assez peu de temps, pour consacrer une journée à Muley Pt, Valley of the gods, Road Canyon... Est-ce une bonne idée ?
4) Le programme de Yellowstone n'est pas encore détaillé ; en fait j'ai déjà une idée précise de ce que nous y ferons. C'est notre deuxième visite, et nous passerons "vite fait" les classiques, hormis Norris et Lower Geyser Basins que nous n'avions pas eu le temps de voir en 2009. Par contre, des sorties le matin et au crépuscule pour observer la faune sont au programme, ainsi que quelques randos :
- Riddle Lake
- Yellowstone River Picnic Area
- Lamar River Trail to Cache Creek
- Monument Geyser Basin
et p'tet bien aussi la dernière trouvaille de Marie...Comme déjà dit, nous nous mettrons sans doute au camping, mais pas toutes les nuits (j'avais pensé notamment à Mesa Verde, Capitol Reef, Craters of the Moon ; je ne sais pas pour Great Sand Dunes et Monument Valley ; à Moab où nous restons plus longtemps, un hôtel avec piscine ). Je suis intéressé par tous vos conseils en matière d'hébergements.A Salt Lake City, peu de temps pour visiter dans cette configuration de circuit ; j'avais envie de faire un tour vers les Salt Flats de Bonneville (avec dans l'idée d'y camper, mais apparemment on ne peu pas). Des avis ? Vaut-il mieux aller faire trempette dans le Great Salt Lake ?Voilà, c'est tout ...Xavier

Salut XavierQuel beau projet A mon avis, non. Tu peux peut être gagner un peu de temps le 3 août et filer jusqu'à Moab le soir. Ça serait dommage de zapper Capitol Reef.Le 6 ça ne te prendre pas toute la journée. Je te conseille la balade faire White Rim Overlook: plus beau point de vue à mon avis que Grand View Point et surtout moins de monde! Tu pourras compléter la journée par Marching Men.
Par contre tu sais qu'il fera chaud donc faudra être rudement équipé .Poison Spider Mesa, connais pas, jamais fait, je ne sais pas si c'est un incontournable, mais à choisir et pour varier un peu (car à force du rouge, du rouge et encore du rouge... ) et pour tes enfants, tu pourrais placer le raft ici.Le 11: tu peux ajouter autre chose, ta journée ne sera pas remplie avec ces 2 trucs.Oh? C'est magnifique! Fait cette année! Le reste, connais pas encore. Ça monte raide mais c'est assez court. Peu de monde. Le bassin est petit et en théorie il est interdit de sortir du chemin pour aller y jeter un œil de plus près. Il est peu actif. C'est pas le truc le plus extraordinaire du Yellowstone mais c'est une balade qui permet de surplomber un peu les environs.Attention aux oiseaux crevés et à l'odeur @++