En direct de l'enfer Ouest américain

Salut Arnhoje maintiens que notre ami n'a pas fait preuve de curiosité et de préparation
un petit clic sur le Web vaut mieux qu'une grande baffe de l'ouest
il existe sur ce forum bon nombres de carnets de voyage, d'explications, d'avis de spécialiste (que je ne suis pas) pour voir qu'il n'y a pas de rollers coasters à Escalante, ni à Torrey
Qu'il vaut mieux louer un SUV
S: super
U: utile pour
V: visiter l'ouest
qu'un RV
R: rappatrie moi
V: vite, Au secours il fait chaud..c'est l'enfer!
il ne faut pas venir pleurer sur le forum, pour nous faire savoir qu'il fait chaud au mois d'août, dans l'ouest. Qu'il n'y a pas de gâteau d'anniversaire dans le désert.
Qu'il y a des bisons qui barrent la route sur Yellowstone!
Qu'un RV se traîne et consomme.
Que les pistes sont 'tape-cul'
mince! je suis étonné!Loin de moi de fustiger quiconque sa façon de voyager
libre d'aimer ou de ne pas aimer les endroits traversés
Pour moi, ce qui me dérange: c'est de critiquer son propre voyage à cause de son propre manque de préparation.
@+ le spartiate

Re bonjour Arnaud,
Être en forme, c'est le principal devoir d'un spartiate
@+Patrick

Bon exceptionnellement, je me réponds, histoire de ne froisser personne Encore une fois, ce qui m’embête, c’est qu’à lire certains messages, les gens qui aimeraient l’Amérique des rollers coasters ne pourraient pas apprécier le wild west... A mon sens, on peut, au contraire, s’ouvrir à tous ces aspects du patrimoine américain, comme on peut être amenés à côtoyer, dans nos vraies vies de tous les jours, des gens très différents, ou goûter un jour la cuisine vietnamienne et dévorer le lendemain une pizza surgelée...C’est le côté « l’ouest c’est pas pour les beaufs » (je lâche le mot qui pesait sur la langue de certains) qui me gonfle un tout petit peu, voila c’est dit, ça devrait aller mieux .

SalutJe suis d'accord avec toi même si mon premier message sur le sujet était un peu "énervé" (entre guillemets car j'étais loin de vouloir casser mon écran d'ordi en lisant Bubonik ). Pour moi c'est le terme "enfer" qui a mis le feu aux poudres. Qu'il n'aime pas ce voyage et l'Ouest américain c'est son droit, mais employer le terme "enfer" faut quand même pas pousser mémé dans les orties .Bon après il a eu 2 ou 3 remarques maladroites qui ont heurté les âmes sensibles qui défendent bec et ongles une région qu'ils adorent et c'est normal...@++

Salut Arnho,
Je te réponds à toi même comme cela, je ne risque pas d'être froissé
on peut aimer les rollers coasters et aimer le wilderness (qui n'est pas réservé à une certaine élite...j'y randonne et tu randonnes)... Les deux envies ne sont pas incompatibles.
Mais seulement, on ne prépare pas son voyage dans l'ouest comme on prépare sa villégiature dans les parcs Disney.
@+ le spartiate

En réponse à arnho : Le côté "L'ouest ce n'est pas pour les beaufs" me gonfle.Parce que le côté "Persiste dans ce que tu n'as vraiment pas l'air d'aimer, parce que moi, qui suis la science infuse, je te dis que c'est super", c'est peut-être mieux.
Encore plus blessant à mon sens....

Bonjour Marie Christine,2 petites précisions (ou +):- La vitesse sur les routes principales est limitée à 60/65 miles (95/105km/h, respectée par les Français mais pas par les locaux), donc je me trainais.... pratiquement comme les voitures !! d'accord, dans les montées c'est autre chose... et la conduite de cet engin de 4,5.T est.... placide...donc tout le temps pour regarder le paysage.- à Goblin Valley, (où c'est habituellement torride, on a testé !), il n'y a qu'une seule route qui ne mène qu'à un seul point de vue (je schématise).- Les seules stations CruiseAmerica sont LV-Phoenix- SLC-SF-Denver, donc il n'a pas le choix.- la piscine couverte du Gouldings campground est très froide...Nous avons fait ce circuit en août 2009 dans les mêmes conditions, et bien supporté !! mais c'était un choix réfléchi et cogité plus d'un an à l'avance, et... assumé. ET, vu d'aujourd'hui, nous repartirons en été 2011 Arizona/Nouveau Mexique, puis surement 2012 Yellowstone/Wyoming...toujours en camping-car !!!PS: j'aime bien ta photo (j'ai la même).
PS: je perçois un peu de positif dans certaines remarques de David... il n'est pas perdu !Cordialement Jean.

Ca fait trois jours que je me retiens d'intervenir dans cette discussion car j'ai bien peu de temps pour développer le fond de ma pensée alors qu'il y aurait tant à dire.Toutefois, je me jette finalement dans la mêlée à cause d'une phrase symptomatique, à mon très humble avis, de ce ratage ouestétasunien, une phrase qui résume toute la problématique de la présente dicussion et de l'inadéquation entre ce que Bubonik attendait et ce qu'il a trouvé au cours de son infernal voyage au milieu des déserts américains. Cette phrase est la suivante :Tout est là, tout est dit, tout est condensé dans ces quelques mots symptomatiques du mal-être de notre ami voyageur. Non seulement Bubonik découvre des choses auxquelles il ne s'attendait pas, ou plutôt ne découvre pas des choses auxquelles il s'attendait (des villes, des piscines, des bougies, des gâteaux, des magasins vendant des T-Shirt "I love USA" à 3 dollars à la supérette du coin (cf ses emplettes relatées sur son blog consacré à New York) mais surtout il est totalement incapable, ou n'a pas envie, de s'adapter à la situation et moins encore de faire la moindre tentative pour retourner à son avantage, et à celui de sa famille, des circonstances qu'il considère comme négatives. La sagesse populaire ne dit elle pas "A quelque chose malheur est bon" ?Réagissez M. Bubonik, arrêtez de vous lamenter, transformez votre déception en un événement positif, amusant, original, inattendu au lieu de transmettre viralement votre spleen au reste de votre famille, et à vos enfants en particulier... Votre petit n'a pas de gâteau ni de bougies pour ses 9 ans ??? Génial, quelle chance il a de ne pas fêter son anniversaire commes les millions de gamins qui on le même âge le même jour que lui ! Combien d'enfants de son âge auraeint la chance de fêter leur anniversaire au milieu du désert, autour d'un feu de camp avec sa famille, en grillant des marshmallows au bout d'une pique en bois après un barbecue improvisé avec ses parents dans un endroit où aucun de ses camarades de classe n'a jamais mis les pieds ? Combien d'enfants de son âge auront la chance de recevoir pour cet anniversaire une vraie panoplie d'indiens, un chapeau de cow-boy ou un autre objet typique du Far-West acheté sur place dans l'Ouest américain par ses parents aimants ? Combien d'enfants auront ce jour-là l'occasion de voir des animaux qu'on ne connaît pas sous nos latitudes, de découvrir des plantes rares, de s'intéresser à l'écosystème d'un désert, de sauter dans une rivière serpentant entre deux canyon ???Non... au lieu de faire preuve d'un tout petit peu d'imagination, d'organiser des activités familiales, d'en profiter comme l'ont très bien dit d'autres intervenants pour vous retrouver en famille avec ceux vous aimez, partager des moments rares et intenses, discuter, rire, jouer à des jeux de société, bref profiter de vacances, vous reproduisez les mêmes shémas que ceux qui vous occupent toute l'année (gâteau, bougies, TV, Playstation, traditions, habitude, routine...). C'est dommage, vous passez à côtés de moments rares et de souvenirs précieux, même si l'endroit où vous vous trouvez ne correspond pas à vos attentes; ce n'est pas ce qui vous entoure qui est le plus important, mais ce que vous faites de cet environnement. Enlevez les ornières qui vous empêchent de regarder latéralement, adoptez un état d'esprit positif et les jours qui vous restent vous procureront, ainsi surtout qu'à vos enfants, des souvenirs merveilleux.

J' aime bien ce que tu dis là. En quelque sorte, le "droit" pour chacun d' exprimer des impressions de voyage plus nuancées, voire une certaine tiédeur par rapport aux avis les plus catégoriques des inconditionnels d' une destination géographique.
Comme toi j' ai beaucoup aimé nos voyages dans l' Ouest, et pense que le terme d' "enfer" a été utilisé ici avec excès, privé d' une indispensable touche d' ironie (ou de guillemets).
Mais je suis rentré au printemps d'un autre voyage en Afrique australe en 4x4 Campervan avec des impressions + partagées. Et après l' avoir envisagé, je n' ai finalement pas jugé bon de les exprimer. Parce que par rapport au ton général des avis des spécialistes habituels qui s' y expriment (et qui sont d' ailleurs souvent très dévoués pour fournir de multiples renseignements), cela me paraissait incongru et à la limite de mauvais goût. Je me suis même demandé si nous étions normaux et encore "dans le coup" pour apprécier ce type de voyages...
La morale de l' histoire, c' est que je lis maintenant avec un peu plus de recul les avis des partisans d' une destination, et leurs échanges optimistes dans un climat de joyeuse complicité d' amateurs toujours prêts à y repartir. Chacun peut apprécier un même voyage de mille façons différentes...

Bonjour Virginath,En effet, je n'imagine pas l'enfer que tu as subi ou failli...
C'est vrai de la préparation, il en faut
- Pour ne pas rater la sortie d'autoroute
- Pour repérer sa place parking
- Rentrer tous les points GPS et les itinéraires des différerntes attractions dans son GPS de peur de passer à côté
- Préparer son Camelbak pour ne pas mourir de déshydratation en pleine file d'attente
- Préparer sa ration de protéines, histoire d'avoir du muscles pour supporter le rythme infernal des attractions.
- Avoir assez de boissons énergisantes pour ne pas louper le feu d'artifice.
- S'entrainer sur de longues distances, tout au long de l'année, histoire de ne pas tomber et être piétiné par la foule en délire
- Pour peu qu'à la nuit tombante; on rate la sortie et se retrouve au milieu des alligators. Je pense que tu as suivi des cours de survie en milieux hostiles, parce que moi, je m'hasarderai pas chez la souris à grandes oreilles sans un minimum vital un stage intensif chez les "Marine Corps" ou le GIGN.. d'ailleurs, c'est leur examen final.. un séjour chez Mickey.. il n'y a pas beaucoup qui en réchappe, et ceux qui en réchappe.. s'habillent en noir en hommage à mickey, mais sont dispensés du short rouge à boutons jaunes.. Il parait que ça impressionne beaucoup plus les méchants !ouf! heureusement que je préfère le wilderness, c'est plus tranquille@+ le spartiate

Je pensais comme toi...Mais quand tu as la folie, comme nous, de décider de passer une semaine à Orlando pour ton fiston de 9 ans (ah, les enfants ! ) et que tu n'as pas envie de passer 8 jours d'affilée à piétiner des heures pour 2 minutes d'attraction, de bouffer des saloperies hors de prix, d'avoir mal aux pieds à ne plus pouvoir avancer et d'être guetté par la surdité et l'agoraphobie, il faut préparer un minimum - ce que plus de 90% des personnes ne font pas, avec à la clé disputes, épuisement et enfants infernaux (ah, les enfants, ces ingrats qui n'apprécient pas de passer une journée sous le cagnard pour dire bonjour à une souris alors qu'on est tellement sûr que c'est CA qui leur plaira, plutôt que de patauger dans une bête piscine...) .Bref, cette année, je m'étais dit : "Un voyage aux préparatifs cools, pas comme l'année dernière..." Sauf que quand on commence à se renseigner pour préparer un minimum (on ne se refait pas ), on s'aperçoit que Walt Disney World, c'est pas Bellewaerde, pour prendre un exemple local. Et quand j'entends des copains raconter leurs trois jours "d'enfer" à Disneyland Paris, où il y a moins à faire et à voir et où la chaleur n'a évidemment rien de comparable, alors que nous, ça a été 8 jours de repos (si si) et de détente pour toute la famille et que nous avons vu et fait un tas de choses, je me dis que j'ai bien fait de préparer tout ça. Choisir les bonnes attractions au bon moment, jouer sur le principe des fastpass pour les refaire un maximum de fois, manger dans les bons restos, se réserver du temps pour la piscine et la sieste l'après-midi... Je sais que ça a l'air idiot, et une fois encore, je pensais ça aussi, mais le fait est que... je n'aurais jamais cru que 8 jours de parcs d'attraction pouvaient être aussi reposants et amusants faits dans de bonnes conditions, quand je vois l'enfer qu'avaient été pour moi l'année dernière les Universal Studios. Je ne remercierai jamais assez Cendryon pour son exceptionnel compte rendu et ses conseils. D'ailleurs, en voilà un bel exemple d'une forumeuse adorable qui prépare ses voyages avec une minutie incroyable et qui apprécie autant les parcs d'attraction que les merveilleux parcs de l'Ouest ! Bref, faire les parcs d'attraction n'est pas aussi physique que le Shaffer Trail en VTT, mais sans un minimum de préparation, en pleine haute saison comme c'était notre cas, ça peut vite tourner au cauchemar je pense...

Tu confirmes les dires d'un ami du GIGN dont je tairais le nom pour raisons de sécurité
" Quand t'as connu l'enfer de Mickey, alors tu endures tout"
d'ailleurs après leur stage, ils ont droit à une période de repos en Amazonie histoire de décompresser !
@+ le spartiate

Je pense que ce topic va battre la popularité du fameux "non mais sans rigoler, qui part aux USA en juin?"