Itinéraire entre l'Arizona et le Nouveau-Mexique en novembre?

hello,et voilà, ça y est : on a les billets d'avion ! Bxl (10h45) --> Philadelphie (escale 4h25) --> Phoenix (20h01)
Phoenix (9h55) --> Philadelphie (escale 1h52) --> Bxl (8h00)par US Airways du ve au sa ~ 540 €/pers... not so bad
même si on sait que les 757 ne sont pas exceptionnels niveau confort, mais on s'en moque reste la voiture et pour le moment c'est Avis qui offre le meilleur deal  !
pour 15 jours : 614 € pour un SUV Standard + 45$ conducteur additionnel. Hertz est à 810€ + 65$ cond. add. Locationdevoiture.fr via Drive FTI oscille entre 644 € et 740€ (mais cond. add. en plus = ?)... Alamo en direct et Holidaysauto approchent les 900€ (surtout si on prend l'option Gold)...et reste à revoir l'itinéraire (1 jour en +) et les hôtels @+
Vnoa

Hello Valérie,le vol Bru-Phi de 10h45 par US Airways, c'est celui que nous avions pris...C'est pas le luxe, mais ça vole !!!Vérifie bien quelques jours avant, car ils décalent souvent un peu (1/4h). Tu peux déjà choisir tes places je crois.Bonne continuation. Jean.

hello Jean,... c'est ce qu'on s'est dit ! ok !c'est fait ! @+
Vnoa

Hello,Billets d'avion (540€) et location de la voiture (chez Avis pour 614€ pour un SUV Standard) : c'est fait !Là, je me penche sur le trajet et les étapes !Merci à Bastinj et Krikri que j'ai largement copiées , à Sedonax qui me répond à toutes mes questions et à Jean ! et à tous ici off course  !Si vous avez des remarques, n'hésitez pas !!!J1 : ve 29/10 : vol Bruxelles – Phoenix : arrivée à 20h, Nuit à PhoenixJ2 : sa 30/10 : Phoenix – Sedona : 250 Mi / 6h30, Nuit à Sedona
Via Goldfield
Lost Dutchman SP (Treasure Trail, Prospector View Trail et Jacob's Crosscut Trail)
Tortilla Flat
Apache Trail
Tonto NM
Coucher de soleil à Sedona (Chimney Rock ou Scheurman Mountain Trail)J3 : di 31/10 : Sedona
Robbers Roost
Devil's Bridge
Doe Mountain
Cathedral Rock
Coucher de soleil à Sedona (Red Rock Crossing/ Crescent Moon)J4 : lu 01/11 : Sedona
Tuzigoot + Jérôme
rando West Fork Oak Creek Trail (4h)
Oak Creek Vista (point de vue)
Sugar Loaf
Coucher de soleil à Sedona (Chimney Rock ou Scheurman Mountain Trail)J5 : ma 02/11 : Sedona - Page
Visite Villages Hopis ?
un Canyon...
PageJ6 : me 03/11 : Page
Aller au tirage au sort de CBN à la Paria Ranger Station
Ensuite au Choix :
- un survol en avion...
- Canyon X (httpoverlandcanyontours.com) --> c'est cher et je ne sais pas si c'est très "accessible" ?
- Alstrom Point / Nipple Bench
- ou coucher de soleil sur la Rim de Waterhole CanyonJ7 :je 04/11 : Page
- Tirage au sort ou CBN The Wave ?
- ou CBSJ8 : ve 05/11 : Page - Farmington : 225 Mi / 4h
- CBN The Wave si on a eu des permis ?
- Shiprock
- route vers Bisti Wilderness (1h) et visite du site (4h) au soleil couchantJ9 : sa 06/11 : Farmington – Chaco Culture – Los Alamos : 200Mi / 320Km / 6h
Bisti Wilderness (4h) ??? si pas fait la veille
Chaco Culture (3h)
Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness (2h minimum)J10 : di 07/11 : Los Alamos/Bandelier NM – Taos – Chimayo – Santa Fe : 165Mi / 260Km / 4h30
Los Alamos/ Bandelier NM
Visite de Taos et Taos Pueblo
Route vers Chimayo
Route vers Santa Fe et visiteJ11 : lu 08/11 : Santa Fe – Albuquerque : 75 Mi / 120 Km / 1h50 (en passant par Turquoise Trail)
Suite de la visite de Santa Fe
Tent Rocks
Turquoise TrailJ12 : ma 09/11 : Albuquerque – Las Cruces : 275 Mi / 440 Km / 6h00
Amarillo Trading Post
3 Rivers Petroglyphs (2h)
White Sands NM (3h) à faire au soleil couchant - Big Dunes Loop et Alkali Trail (boucle 7 km = 2 h 30)...J13 : me 10/11 : Las Cruces – Bisbee : 280 Mi / 450Km / 6h30
Via Apache Pass Rd jusqu'à Fort Bowie ??
Après-midi : Chiricahua NM (Heart of Rocks (10 km A/R) en enchaînant 3 trails : Edd Riggs, Mushroom, Big Balanced Rock + vue sur Cochise Head) ou Scenic road et Echo canyon trail (2 h)
Route (50 Mi / 1h30) et visite de Bisbee (petit musée face au V.C.) + un coup d'œil à la mine de Lavender PitJ14 : je 11/11 : Bisbee – Tucson : 95Mi/150Km/2H
Matin : Queen Mine de Bisbee (1h30)
Route vers Tombstone et visite 2h (cimetière + animation western sur Allen St à 14h00 mais en novembre ???)
Route vers Tucson
Sabino Canyon Recreation AreaJ15 : ve 12/11 : Tucson - Phoenix
Mission San Xavier (1h)
Sonora desert museum (3-4h)
Old Tucson ou à Tucson : Site Missile Titan ou Pima Air Museum
Saguaro West (King Canyon Trail, 10 km A/R, 3 h 30 et 650 m de dénivelé)J16 : sa 13/11 : Retour - Avion à 9h55@+
Vnoa

Bonsoir Valérie,Pour J5 de Sedona à Page (163 miles/260km-3h10):- Après Flagstaff sur la 89, le passage par la scenic Drive de Sunset Crater puis Wupatki, ne rallonge que de 20 miles, mais il faut compter en + les 2 Visitor Center, les ruines, etc... (voir détails sur mon blog- les VC-les visites).- Le détour vers Coal Mine Canyon (la 160 vers Tuba City, puis la 264 Est, se repérer à l'éolienne à gauche située 15 miles après TubaC) te coûte 50 miles AR.Pour J9 Chaco Culture:attention les routes d'accès ne sont pas revêtues (la 57 en particulier) voir ceci:
http://www.nps.gov/chcu/planyourvisit/directions.htmN'oublie pas Aztec Ruins près de Farnington.Bonne continuation, mais c'est bien parti...
à + Jean.

Hello Valérie,C'est bien vu... parfois un peu chargé, peut-être, mais tu adapteras en fonction.Turquoise Trail est mis en avant par le Routard mais franchement je n'y ai rien trouvé de transcendant... alors s'il y a un autre itinéraire possible, tu ne rates rien... en tout cas, c'était mon ressenti !Voilà, sur le reste, je n'ai rien d'autre à commenter.Ah ! si, méfie toi des horaires fantaisistes de Tent Rocks NM. Ce petit parc ferme très tôt... et parfois en raison de manque de personnel, encore plus tôt, sans préavis.Bonne préparation.Christine

hello Jean,Nous avions été à Wupatki et Coal Mine Canyon en 2009, pas à Sunset Crater, donc je note ! merci !
Ok aussi pour Chaco Culture et Aztec Ruins (mais à Farmington, le planning est déjà surchargé, donc on verra )@+
Vnoa

hello Christine,oui c'est mon souci ça : je surcharge  ! mais on fera du tri sur place... disons qu'on note tous les "possibles" et que ça rentre au pied de biche mais une fois sur place, on fera avec la météo et surtout avec des journées plus courtes qu'en période d'été...ok pour la Turquoise Trail, mais à part l'autoroute entre Santa Fe et Albuquerque, je ne sais pas s'il y a d'autres itinéraires sympas...oui j'avais lu vos mésaventures avec les horaires de Tent Rocks NM ... va pas falloir y arriver trop tard !@+
Vnoa

Hello Val,Rassure toi le copyright est gratuit... J'avais d'ailleurs moi aussi bien profité de l'expérience de Krikri!Pour commenter ce voyage, je te suggère de lire (ou re-lire) le petit compte rendu que j'en ai fait en rentrant:
voyageforum.com/...post=3378029#3378029Je vais maintenant te dire les jours où ton planning est le même que le mien et où tu risques de devoir courir:J2 : Ne reste pas trop longtemps ds le Wal-Mart pour faire tes courses!
Nous avons trop trainé sur Apache Trail... Du coup, ns avons raté le sunset à Sedona!J9 : C'est une journée très chargée (même en admettant que tu aies fait Bisti la veille)!
De Chaco Canyon, il n'y a pas moyen de relier Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness par le plus court chemin (la piste 57). Il faut revenir sur ses pas: il faut donc reprendre la piste 7950 pdt un bon moment et puis, de là, reprendre une autre piste pour t'amener à Ah-Shi-Sle-Pah (si j'ai bon souvenir: compte 3/4 h depuis Chaco). Nous, ns y avons renoncé... Je n'avais pas trouvé qq un racontant son expérience pour ce trajet, et puis le ciel était menaçant (pas l'idéal pour les pistes).... et en plus, nous venions de croiser une voiture sur le toit (pas rassurant tout ça!!)
Par contre, il y a moyen de rallier Ah-Shi-Sle-Pah depuis Bisti (bcp de piste... mais d'autres l'ont fait). Je t'envoie une carte par mail!
Ensuite la route est longue pour aller dormir à Los Alamos (très longue route 550, puis très jolie route 4 avec belles roches rouges au début... mais très sinueuse et dont la 2ème partie traversant des forêts est envahie de bêtes à la nuit tombée...)J10: nous sommes arrivés à Santa Fe vers 18H... Donc, pas bcp de temps pour visiter!!J11: même avis que Krikri: Si tu es pressée, prends l'autoroute entre Santa Fe et Albuquerque. Turquoise Trail n'est pas transcendant... mais ns n'avons pas eu le temps de monter à Sandia Crest... peut-être que cela vaut la peine??J12: Ne cherche pas le Amarillo Trading Post... j'aurais dû le supprimer du mail que je t'ai envoyé!J13: on ne s'est pas arrêté à Fort Bowie (pas terrible d'après Jipou!).
On a préféré garder du temps pour randonner ds Chiricahua NM (très beau parc)
Nous, nous n'avons pas du tout accroché à Bisbee (c'est la seule étape qu'on supprimerait si c'était à refaire!!)... et le petit tour d'1H ds la mine... ben... oui... si tu as du temps à perdre (tu peux réserver le tour par internet sans devoir payer à l'avance) (mais il y a mieux en Belgique!!)J14: Nous n'avons pas eu le temps d'aller à Sabino Canyon Recreation Area (situé au nord de la ville). Mais Krikri y a fait une belle balade de 4H (??). Regarde son carnet!J15:Il est conseillé d'aller au Sonora Desert Museum dès l'ouverture, si tu veux voir les animaux en pleine activité (après ils dorment!!). Du coup, ns avions été à la Mission San Xavier la veille vers 16H (la façade est bien éclairée à cette heure-là) (elle fermait à 17H en avril)Voilà, j'ai fait le tour en gros!
Bonne prépa!Jacqueline

hello Jacqueline,merci beaucoup pour le copyright, le compte-rendu, les envois et les commentaires fort utiles sur les journée  !ok pour J2 ! si le décalage horaire nous fait lever tôt, on partira directement vers l'Apache Trail et on fera nos courses plus tard au Walmart de Cottonwood un peu avant Sedona...J9 "m'inquiète" aussi effectivement ! j'ai peur qu'il faille aussi zapper Ah-Shi-Sle-Pah ...
j'ai eu beau retourner le problème hier, je ne vois pas comment refaire mon planning pour avoir plus de temps autour de Farmington ...Santa Fe de nuit, ça peut être sympa aussi ? ok pour J11, J12 et J13 (la mine ça ne m'intéresse pas plus que ça ! et nous ne nous attarderons pas à Bisbee !)
je note pour Sabino Canyon, le Sonora Desert Museum et la Mission San Xavier !
merci pour toutes ces infos bien précieuses !hier, on a un peu regardé les hôtels et je sèche par contre lamentablement sur un hôtel à Tucson !!!! ???allez je m'y replonge un peu !@+
Vnoa

Bonjour,Pour Tucson, nous avions été au "El Conquistador" en 2000, bel hôtel et bel environnement, prix raisonnable à l'époque (dans les 70/80€ d'aujourd'hui)
Le "Marriott Starr Pass" beaucoup plus cher mais cadre exeptionnel des Saguaros partout.Patrick

hello Patrick,je viens de regarder le Marriott (bel hôtel pour golfeurs ) mais à + de 300 $ la nuit  : ouille ! et le Hilton El Conquistador ne semble pas dispo pour 1 nuit à nos dates... mais il avait l'air sympa celui là @+
Vnoa

Salut NoaJe ne sais pas si tu as déjà utilisée Hotwire.com et si ça t'intéresse. J'ai essayé pour Tucson à tes dates et ma foi on trouve pas mal d'hôtels pas chers.Exemple un 3.5 étoiles dans "East Tucson Area" à 81$ TTC et tu peux choisir les lits (1 King ou 2 Doubles).Tu en as plein d'autres avec petit déjeuner compris ou pas.

Bonjour Vnoa,A Tucson nous avons logé à "La Posada" c'était tout à fait correct, piscine, restaurant, bien. Et le prix était raisonnable 80 € pour 4. La déco est d'ambiance mexicaine c'est ce qui nous avait plu. Il est pas trop mal placé.
Concernant la ville de Tucson, on cherche encore maintenant un centre ville...quelques statues modernes très réussis, deux, trois murs matérialisant des ruines, des abribus d'inspiration art nouveau version américaine.
Pour le sonora désert, nous l'avions fait dès l'ouverture mais les animaux dormaient déjà...je ne suis pas un spécialiste animalier mais les animaux ne chassent-ils pas plutôt le soir?.
Ceci dit c'est très bien on peut y passer beaucoup de temps surtout à essayer de photographier des colibris ou les papillons dans la volière.
Dans la foulée à quelques kilomètres il y le Saguaro park. Comme tu aime la nature je te préviens tout de suite les cactus sont en mauvais états, c'est un peu triste. Sinon la piste est sympa avec quelques ballades, nous avions fait Valley View je crois.Concernant l'Apache Trail, même la partie route n'est pas très roulant, les virages n'en finissaient plus entre Tortilla Flat et Goldfield que nous avons bien aimé pour le côté Kitsch.Si tu es juste en temps pour le coucher de soleil à Sedona il y un point de vue qui m'a bien plus, Airport Overlook, 500 m à droite après le feu qui mène à l'aéroport. Il y a un panneau (comme toujours) avec quelques ballades indiquées. Le point de vue en lui-même n'est qu'à 10 min à pieds.Après si tu veux tu peux toujours aller voir des extraterrestres avec un tour opérateur..

hello Itat,pour Hotwire, disons qu'on n'aime pas bien les surprises, même si elles peuvent être bonnes mais merci d'avoir regardé !je pense qu'on va finir au BW Foothills (90$ TTC) @+
Vnoa

hello max68,oui, ça pourrait être sympa ! quelque chose d'un peu moins "conventionnel"... je vais regarder !très très sympa ta photo de colibri !
pour les animaux, en août à l'ouverture du Sonora Desert, il faisait peut être déjà trop chaud ?
en novembre, ça sera peut être mieux ?ok pour Saguaro et l'Apache Trail !nous avions déjà fait qq jours à Sedona l'an dernier et pour le coucher de soleil, effectivement l'Airport overlook est sympa et peut être vite atteint !@+
Vnoa

Salut Vnoa, je comprends . Mais en croisant les infos avec Trip Advisor (3.5 étoiles et note de 4/5 sur Trip Advisor et connaissant le "quartier") on arrive plus ou moins à savoir de quel hôtel il s'agit. Après, en regardant sur le site même de l'hôtel ça permet de voir si ça vaut le coup ou pas.Par exemple pour celui que je t'ai indiqué (au pif car 1er de la liste) je pencherais à 95% pour le Radisson Suites Tucson situé sur East Speedway Blvd.Perso, j'ai pour le moment jamais réservé sur Hotwire, car je ne connaissais pas ce site. Mais si d'aventure l'année prochaine on peut repartir, je ferai aussi des recherches sur Hotwire pour voir si ça vaut le coup et je ne réserverai que si je suis presque sûr de quel hôtel il s'agit.@++

hello,oui, Hotwire peut être sympa si on arrive à faire les bons recoupements rien à voir avec les hôtels mais j'ai un truc qui me "chipote" : les histoires de changements d'heures  !surtout le J8 : ve 05/11 : Page - Farmington => on va "perdre" 1h au passage Az --> NM
ça ne va pas nous aider ça !le DST finit au Nouveau Mexique le 7 novembre, donc si je pige bien, on gagne 1 heure de dodo et à partir de là heure au NM = heure en AZ...@+
Vnoa

hello,plus je regarde mon planning et plus je me dis que c'est Chaco Culture qui risque de passer à l'as !
surtout si par l'opération du Saint Esprit, on gagnait nos permis pour The Wave la veille...* si permis pour the Wave gagnés :J8 : ve 05/11 : Page - Farmington :
- CBN The Wave si on a eu des permis
- Shiprock
- route vers FarmingtonJ9 : sa 06/11 : Farmington – Los Alamos :
Bisti Wilderness tôt le matin
Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness
route vers Los Alamos* si pas de permis pour the Wave :J8 : ve 05/11 : Page - Farmington :
Shiprock
route vers Farmington
éventuellement Aztec Ruins ou Cox Canyon Arch
Bisti Wilderness au coucher du soleilJ9 : sa 06/11 : Farmington – Los Alamos :
Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness ou Chaco Culture
route vers Los Alamosde toute façon, il va falloir alléger vu que le soleil se couche vers ~17h30 @+
Vnoa

Salut Valérie,Je le vois très bien ainsi ton planning
Et si tu ne gagnes pas ton sésame pour CBN, tu te consoleras en disant que tu verras Bisti au moment du sunset (qui est le meilleur moment pour la "fabrique d'œufs")Quant au choix entre Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness et Chaco Culture... ben, moi, j'avais choisi Chaco (à faire surtout le Pueblo Alto Trail qui grimpe au-dessus de la mesa)... mais Laurence et Patrick ont l'air d'avoir drôlement apprécié Ah-Shi-Sle-Pah.... Alors???Pour l'hôtel à Tucson, as-tu regardé le Windmill Inn at St Philips Plaza : il est classé 1er sur tripadvisor et n'est pas cher par rapport aux autres (mais évidemment novembre est la haute saison là-bas)... Je crois que Krikri (à moins que ça ne soit un autre forumeur!) y a séjourné et cette personne en avait été très contente....J'avais hésité à y aller aussi (finalement j'avais choisi le Embassy Suites). Ces 2 hôtels sont situés au nord de Tucson qui est le quartier classe de la ville, pas très loin du Sabino Canyon Recreation AreaJacqueline