Été 1985 : un voyage de noces hors du commun dans la Chine pop

Merci pour ce super carnet.
Quelle mémoire quand même !

Oui, la rivière Li (1983) avec ses bambous inclinés sur les rives et ses reliefs karstiques photogéniques...quelle beauté! trés peu de photos nous restent. Gérard utilisait le noir et blanc et moi les diapos que j'ai jetées car décolorées. A l'époque, je prenais peu de photos de gens alors que maintenant ce sont les rencontres et les portraits qui me passionnent.
(Le Tibet c'etait effectivement en 97).
Bonne soirée.

Vos voyages au Tibet en 1997 et 1987 me font rêver. Je ne veux pas vous pousser, mais un récit un peu plus complet serait génial . Je suis allé au Tibet en 2018, c'était le cirque. Heureusement qu'il restait encore quelques coins sympas à visiter au Sichuan, mais pour combien de temps...

BonsoirLa rivière des perles c'est le Zhū Jiāng (alimenté il est vrai en amont par la Li Jiang - mais de là à la qualifier du même nom que le Zhu Jiang) à Guangzhou (Canton) Ah, la rivière Li (en 2003)

Le Tibet...Dites nous aussi vos impressions." Le cirque"? Trop touristique? pas d'authenticité? Trop encadré? Trop??? Racontez- nous aussi vos coups de coeur du Sichuan. En 2000 lors de notre traversée Ouzbékistan- Pékin (j'écrirai quelques souvenirs demain à la suite du post " la route de la soie" de Sarana) nous etions allés visiter les monastères de Langmusi (à la frontière du Sichuan si ma mémoire est bonne). Magnifiques souvenirs de ces lieux.... A suivre donc ! Bonsoir.

En 1986 c'était déjà possible d'aller en individuel au Tibet. Pour nous, notre troisième voyage en Chine et avec le visa donné au Consulat de Paris pour 2 et même 3 mois, nous avions pris un avion depuis Chengdu. Sans acclimatation, l'arrivée à l'aéroport à plus de 4000m était brutale. Il n'y avait que 2 petits hôtels qui acceptaient les touristes dont le Kirey et pas grand chose à manger. On guettait sur le marché du Parkor les vendeuses de yaourts et de pommes de terre bouillies. Nous avions réussi à repartir en bus par la route de Golmud vers le Nord après avoir passé plus d'un mois au Tibet. Restés sur notre faim, en 1987, nous avons fait de même avec une arrivée par avion et un retour par la route vers le Népal. Et comme Carassou nous avons galéré pendant 3 jours car des glissements de terrain avaient emporté la Route entre le Pont de l'Amitié et Katmandou. Une grande partie a été faite à pied avec des porteurs qui nous montraient les sentiers. En un an Lhassa avait bien changé. La base du Potala avait été rasée pour faire un jardin avec un plan d'eau, la grande rue avait été élargie, il y avait plusieurs hôtels pour étrangers et des petits restos souvent tenus par des chinois du Sichuan rendaient la vie plus facile. Nous avons bien profité du Tibet pendant ces 2 années car dès l'automne 1987, des émeutes ont éclaté et quand le Tibet a été réouvert aux étrangers ce fut avec permis et obligation de former des groupes. Heureusement il restait des régions tibétaines au moins aussi authentiques dans l'Ouest du Sichuan, Gansu et Qinghai (le Kham et l'Amdo) et nous en avons bien profité. Nous allons faire parvenir à Sarana qqs photos de cette époque pour qu'il les ajoute en leur modifiant la taille...ce que nous ne savons pas faire.

Belle séquence nostalgie... les séniors ont pris le pouvoirsur VF!
Incroyable de savoir qu'on pouvait voyager au Tibet plus facilement et en indépendant à cette époque.
On attend les photos.
Bon 1er mai avec des voyages plein la tête. Amicalement.

Tibet années 86-87. Il fallait en profiter. Le Tibet en voyageur libre, c'est fini depuis.
Suite des photos (et texte) de Jacqueline et Jean-Pierre

En 2007, pour y arriver en avion, il fallait déjà un visa de groupe.
Mais ça allait encore, les groupes de deux étaient acceptés...

Oui, avant et après. Le Tibet "libre", d'après mes calculs, c'est de 1984 à 1987, c'est tout.

Bonjour. Toujours confinée avec 1er mai morose, alors j'ajoute quelques compléments et photos de notre périple tibétain de 97, en attendant le vôtre. Vous pourrez rêver devant le compte - rendu de Jipeg, ils ont pu sillonner la région plus longtemps et librement.
En partant du Népal, montée impressionnante dans de magnifiques paysages, glissements de terrain, chaine himalayenne, froid. On croise des groupes de nomades avec arbalètes et fusils.
Circuit classique Shigatze, Gyantze, Yamdrok lake, Lhasa. Quelques autres lieux moins visités à l'époque, Ganden presque reconstruit, Sera et les " débats" très interessants entre moines. Tsurphu et autres petits monastères découverts lors de balades. Dans l'un, cérémonie de la réincarnation du Karmapa. Les tibétains font la queue pour être bénits par un gros garçon d'environ 13 ans (un peu comme la Kumari au Népal?).
L'architecture des monastères, ce rouge cramoisi qui domine et l'ambiance très prenante à l'intérieur nous séduisent. On a moins aimé le panneau de pub" Mobil" planté tout près du Potala et qu'il faut éviter quand on prend une photo générale. Non respect édifiant des Chinois.

Album Tibet (suite)

Encore quelques clichés de 97...

Le Tibet en 2018 n'avait plus rien à voir avec ce que vous avez connu des décennies plus tôt. Les émeutes de 1987 puis 2008 sont passées par là.En 2018, il fallait d'abord solliciter une agence avant de partir et faire partie d'un groupe (heureusement sans obligation de nationalité, comme cela a pu exister par le passé). Il était hautement recommandé de ne pas mentionner le Tibet dans la demande de visa chinois pour ne pas risquer un refus.Après quelques semaines à me promener dans le Yunnan et le Sichuan, j'avais pris le train à Xining. Contrôle extrêmement strict du permis Tibet : impossible de monter dans le train si vous ne l'avez pas. Je ne sais pas s'il y a encore des gens qui montent au Tibet en bus, mais les contrôles routiers sont certainement très nombreux. La dernière entrée illégale au Tibet dont j'ai connaissance date de 2008 : elle est d'Elodie Bernard, qui raconte son aventure dans "Le vol du paon mène à Lhassa". Elle n'est pas allée plus loin que Lhassa (mais elle a pu se balader autour quand même) et elle a fini par être découverte et renvoyée en Chine en train.A l'arrivée de mon train à Lhassa, tous les étrangers avaient été regroupés dans un coin de la gare pour un énième contrôle des passeports et des permis, puis les agences qui nous géraient étaient venues nous récupérer pour nous répartir dans les hôtels. Etant arrivé en fin de matinée, j'avais eu l'après-midi pour me promener seul dans Lhassa. J'y ai découvert une ville extrêmement moderne et très majoritairement chinoise. Il y a même un Burger King qui donne directement sur le Jokhang... Quant au Barkhor, il était davantage fréquenté par des touristes chinois que par des pèlerins tibétains. Toutes les visites étaient comme ça (Jokhang, Sera, Drepung).Notre guide était tibétain, mais il était évidemment impossible d'échanger avec lui sur des sujets sensibles, et puis à quoi bon le mettre en danger ? Il sait mieux que moi ce qu'il se passe dans son pays, et il a une famille à nourrir.Après quelques jours à Lhassa, on est partis pour un circuit en minibus (Gyatsé, Shigatsé, camp de base de l'Everest). On passait la journée dans le minibus et on en sortait de temps en temps pour apprécier les endroits les plus renommés du Tibet. A chaque étape, on retrouvait les mêmes personnes qui prenaient les mêmes photos... Le soir on était libres, mais après 10 à 12h de minibus on était complètement assommés. Au milieu de tout ça, nos seuls contacts avec des Tibétains étaient les vendeurs de babioles. Je me souviens juste être retourné devant le Jokhang la veille de mon départ, tard le soir. J'y ai trouvé un peu de calme au milieu des gens qui priaient. Une personne (un tibétain monté du Qinghai) avait même osé m'adresser quelques mots.Par comparaison, il restait des endroits hors Tibet où la tension était moins palpable et où les Tibétains n'avaient pas peur de me sourire ou de me saluer. J'ai souvenir d'un moine, dans l'enceinte d'un monastère, qui m'avait interpellé pour me glisser à l'oreille : "Dalaï-lama good good ".A partir de Shangri-la, que beaucoup voient comme un terminus, il ne faut pas hésiter à poursuivre vers le nord au Sichuan (Xiangcheng, Litang, Tagong, Ganzi, Yarchen gar). Mais c'était il y a 2 ans, qu'en reste-t-il maintenant ? Les quartiers tibétains étaient en voie de démolition et les chinois sans cesse plus nombreux. J'ai même entendu dire que les mantras gravés dans la pierre dans les collines au-dessus de Tagong avaient été démolis Ils étaient mon premier contact avec le monde tibétain lors d'un voyage précédent, entre ça et les drapeaux de prière qui volaient au vent j'avais été ébahi.Malgré ce tableau un peu triste, je n'ai pas renoncé à retourner au Tibet. Mais ça serait à partir du Népal pour rejoindre le Mont Kaïlash, histoire de ne pas avoir à traverser trop de villes sinisées. Je précise que je n'ai rien contre les Chinois, j'y suis allé plusieurs fois et je m'y suis toujours plu. C'est juste leur mainmise sur le Tibet que je ne supporte pas.Bref, désolé pour la digression, mais le Tibet en 2018 c'était à peu près ça.

Merci pour vos impressions récentes et évidemment assez tristes.. mais on n'est pas surpris...hélas. idem pour le Xinjiang avec Kashgar (visité heureusement en 95).
Au cours de nos différents voyages en Chine, nous avons rencontré aussi des gens sympathiques et d'autres retors, vu des sites merveilleux (en plus des monastères tibétains, des architectures de la Chine traditionnelle, de la de la rivière Li, j' ajouterais les rizières en terrasse et en eau du Yunnan....

Merci pour le compte-rendu Xinjiang (quelques photos?) Nous étions allés en 95 seulement jusqu'à Kashgar, par le col du kunjerab lors d'un périple au nord Pakistan.
Xining et le monastère de Ta'er, Xiahe et le splendide monastère de Labrang visités en 2000. J'y reviendrai sur le post " route de la soie".

Votre récit est tout simplement génial. Une belle lecture pour les élèves de terminales qui étudient la Chine de 1949 à nos jours !Si vous avez l'envie et le temps d'écrire votre récit de voyage au Tibet, ce serait très apprécié.