Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Bastinj · 15 novembre 2016 à 20:41 · 2 photos 41 messages · 11 participants · 3 005 affichages | | | | À: Mimigale · 16 novembre 2016 à 18:25 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 21 de 41 · Page 2 de 3 · 840 affichages · Partager Nickel alors ! Je vote pour ! | | | À: MycoVtt · 16 novembre 2016 à 18:26 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 22 de 41 · Page 2 de 3 · 837 affichages · Partager | | | À: Protege · 16 novembre 2016 à 18:30 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 23 de 41 · Page 2 de 3 · 835 affichages · Partager
Bah c'est pas demain que j'arrêterai d'aller dans l'Ouest... (sauf si j'ai la Green Card avant...)
  | | | À: Bastinj · 16 novembre 2016 à 19:34 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 24 de 41 · Page 2 de 3 · 823 affichages · Partager Note aussi que qd ce projet aboutira, une partie de chaque aéroport sélectionné deviendra territoire américain... une intrusion en quelque sorte (unilatérale puisque la réciprocité n’est pas prévue) 
Non, ce n'est pas considéré comme un territoire américain (comme c'est le cas des ambassades). | | | À: Mimigale · 16 novembre 2016 à 20:06 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 25 de 41 · Page 2 de 3 · 818 affichages · Partager C'est bien ce que je dis, relisez mon post. Je ne vois pas l'intérêt du vôtre. | | | À: Louxor71 · 17 novembre 2016 à 10:09 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 26 de 41 · Page 2 de 3 · 776 affichages · Partager C'est bien ce que je dis, relisez mon post. Je ne vois pas l'intérêt du vôtre.
Pas la peine d'être agressif... | | | À: Mimigale · 17 novembre 2016 à 11:51 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 27 de 41 · Page 2 de 3 · 761 affichages · Partager Voilà mon post, <j'espère ne pas me tromper, si on choisit de partir de Bruxelles, bien qu'étant français, on aura le même traitement, je pense comme la douane anglaise à Paris quant on prend l'eurostar pour aller à Londres. Je le vois comme ça, je trouve ça pas mal finalement.
Et voilà la réponse que vous m'adressez,
Le "preclearance" concerne tous les passagers d'un vol, quelle que soient leurs nationalités et origines, qu'ils partent directement de Bruxelles ou soient en transit. Donc tout le monde aura le même traitement.
Maintenant s'il y a de l'agressivité, je voudrais savoir où elle est ??????????????????? | | | À: Protege · 17 novembre 2016 à 16:33 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 28 de 41 · Page 2 de 3 · 734 affichages · Partager " Entièrement d'accord avec vous mais c'est l'officier d'immigration qui donnera le feu vert d'entrée ensuite passage devant le douanier. "
Oui, on est bien d’accord ; ce sont tjs ces formalités (immigration puis douane) qu’il faut accomplir pour entrer sur le sol américain.
"Seulement le problème c'est qui va payer ?, les autorités Américaines ont diminué le nombre d'agents à Shannon pour des raisons budgétaire"
Je suppose qu’ils ont qd même prévu le budget nécessaire pour rendre viable ce projet pensé depuis plusieurs années et étendu à de nombreux aéroports (car oui, il ne suffit bien sûr pas de penser ponctuellement... et il est vrai que parfois/souvent, on est en droit de s’interroger à propos des actions prises concrètement pour le long terme par les gouvernements qui ns dirigent)
"et ensuite quid de la présence de personnel américain armés sur le territoire Belge. "
En ce domaine, l’aéroport de Londres ( Heathrow) avait été aussi envisagé initialement pour bénéficier de ce programme, mais le projet n’a pas pu aboutir en raison justement de la loi UK en matière d’armement. Si Zaventem a été choisi, c’est que la loi belge est moins restrictive que la loi UK. Je suppose que ça aussi, ils y ont pensé, vu l’échec pour Londres... | | | À: Nikky · 17 novembre 2016 à 16:34 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 29 de 41 · Page 2 de 3 · 732 affichages · Partager "Non, ce n'est pas considéré comme un territoire américain"
C’est pourtant ce que dit la porte-parole de l’aéroport de Bruxelles (voir l’article : " une partie de l’aéroport sera donc sur le territoire américain", explique Florence Muls, porte-parole de Brussels Airport) | | | À: Bastinj · 17 novembre 2016 à 16:39 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 30 de 41 · Page 2 de 3 · 730 affichages · Partager Donc la Belgique va perdre une partie son territoire ? Il est vrai qu 'une fois contrôlé les passagers seront dans une zone a part ne pouvant sortir mais géré par la police Belge en cas d'incidents. Je ne vois pas la venue de policier Américain en plus des CBPs. | | | À: Bastinj · 17 novembre 2016 à 16:58 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 31 de 41 · Page 2 de 3 · 726 affichages · Partager Salut Jacques,
"Seulement le problème c'est qui va payer ?, les autorités Américaines ont diminué le nombre d'agents à Shannon pour des raisons budgétaire"
Je suppose qu’ils ont qd même prévu le budget nécessaire pour rendre viable ce projet pensé depuis plusieurs années et étendu à de nombreux aéroports (car oui, il ne suffit bien sûr pas de penser ponctuellement... et il est vrai que parfois/souvent, on est en droit de s’interroger à propos des actions prises concrètement pour le long terme par les gouvernements qui ns dirigent)
D'autant plus que cette "projection à distance" du filtrage des voyageurs voulant se rendre aux USA est assez "cohérente" avec ce que semble souhaiter le nouveau Président ; filtrer "strictement" les demandeurs dans les pays de départ et empêcher que les "indésirables" n'arrivent jusqu'au sol US et ne le foulent sans autorisation d'accès obtenue depuis pays de départ.
"et ensuite quid de la présence de personnel américain armés sur le territoire Belge. "
En ce domaine, l’aéroport de Londres ( Heathrow) avait été aussi envisagé initialement pour bénéficier de ce programme, mais le projet n’a pas pu aboutir en raison justement de la loi UK en matière d’armement. Si Zaventem a été choisi, c’est que la loi belge est moins restrictive que la loi UK. Je suppose que ça aussi, ils y ont pensé, vu l’échec pour Londres...
Ce ne seraient pas les seuls à être armés chez nous en plus de la Police, de l'armée,... mais aussi des vigiles et autres personnels "de sécurité" qui le sont déjà dans certaines circonstances (escorte de fonds,...)
D'un autre côté, je me demande bien pourquoi ces Officiers d'Immigration doivent être armés chez nous tenant compte que leurs activités se passent dans un aéroport (maintenant) (quasi) totalement sécurisé, plus particulièrement dans sa partie "stérile" et en présence sur place de multiples policiers et autres spécialistes.
Joseph | | | À: Micy · 17 novembre 2016 à 20:03 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 32 de 41 · Page 2 de 3 · 687 affichages · Partager Le premier filtrage des voyageurs se fait par le visa ou l'ESTA qui donne l'autorisation de se présenter à l'officier d'immigration. Cet officier est le décideur de votre entrée sur le territoire US. Tant que vous n'avez pas le feu vert des officiers d'immigration vous n'êtes pas sur le sol US.
Les officiers d'immigration US doivent être armés même s'is n' utilisent que très rarement leurs armes dans les aéroports mais ils doivent pouvoir se protéger au cas ou. Je sais qu'a LHR c'était un des points bloquant de la présence des officiers d'immigration US.
Maintenant je ne crois pas à la présence du CBP en Belgique car cela serai beaucoup trop cher. Mais nous verrons bien et serai très heureux si cela devait arriver. | | | À: Bastinj · 18 novembre 2016 à 0:37 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 33 de 41 · Page 2 de 3 · 663 affichages · Partager C’est pourtant ce que dit la porte-parole de l’aéroport de Bruxelles (voir l’article : " une partie de l’aéroport sera donc sur le territoire américain", explique Florence Muls, porte-parole de Brussels Airport)
Il fait erreur. Les zones de pré-dédouanement dans un aéroport ne sont pas extra-territoriales.
Et contrairement à ce que plusieurs personnes croient, même les ambassades ne sont pas extra-territoriales. Ce sont les lois du pays hôte qui s'appliquent. Quand vous êtes dans une ambassade française, située à Ottawa par exemple, vous n'êtes pas en territoire français. L'ambassade demeure inviolable, par principe, mais sur le plan géo-politique, la superficie à l'intérieur de l'ambassade, c'est le Canada.
Idem pour les zones de pré-dédouanement américaines. On ne se trouve pas aux États-Unis ni en territoire américain. Les agents américains peuvent appliquer les lois sur la douane, l'agriculture et l'immigration américaines dans cette zone, mais c'est tout. | | | À: Nikky · 18 novembre 2016 à 0:47 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 34 de 41 · Page 2 de 3 · 651 affichages · Partager OK, merci pour l'explication | | | À: Nikky · 19 novembre 2016 à 14:34 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 35 de 41 · Page 2 de 3 · 580 affichages · Partager bonjour,
Et contrairement à ce que plusieurs personnes croient, même les ambassades ne sont pas extra-territoriales.
quelques personnes... s’il s’agit de ce forum, j’acquiesce...
sinon c’est peut- être un peu court  !
car j’ai l’impression que cela concerne beaucoup de personnes...
si je peux me permettre de poursuivre sur vos explications...
tout le monde a entendu parler de l’inviolabilité des Ambassades.. surtout Julien Assange à Londres
mais confond souvent cette notion avec la ‘’légende’’ d’extra territorialité des ambassades qui malgré les termes de la Convention de Vienne de 1961,
a été répandue par Hollywood, la TV etc..
ou même invoquée dans une déclaration politique par des hauts responsables, comme Ronald Reagan, suite aux attaques meurtrières sur l’Ambassade à Beyrouth en avril1983
''It was because of shelling our embassy. Now that's United States territory.''
et qui reçoit les commentaires suivants d’un juriste : ‘’ In sum, Mr. Reagan's assertion is so ill conceived that one can only hope it was not meant or taken seriously. ALFRED P. RUBIN ‘’ Professor of International Law Tufts University Medford, Mass., Feb. 23, 1984
ainsi que (dit en passant pour les lecteurs non avertis, ce qui n’est pas votre cas !)
....de l’Administration elle-même :
- the US State Department note, U.S. embassies and consulates abroad, as well as foreign embassies and consulates in the United States, have a special status. While diplomatic spaces remain the territory of the host state, an embassy or consulate represents a sovereign state. International rules do not allow representatives of the host country to enter an embassy without permission --even to put out a fire -- and designate an attack on an embassy as an attack on the country it represents- the U.S. Department of State Foreign Affairs Manual Volume 7 note, (1) Despite widespread popular belief, U.S. military installations abroad and U.S. diplomatic or consular facilities abroad are not part of the United States within the meaning of the 14th Amendment. A child born on the premises of such a facility is not born in the United States and does not acquire U.S. citizenship by reason of birth.
- des Ecoles de Droit comme YALE :
‘’ Under international and domestic law, Congress can easily proclaim its will to reach the conduct of U.S. nationals abroad. With respect to 18 U.S.C. § 7 (3), Congress has not chosen to do so. Section 7 (3), addressing "territorial jurisdiction of the United States, " cannot rightly be applied to acts committed in foreign state territory in an embassy compound or on a military base, much less in any apartment anywhere within a foreign state that happens to be rented by the U.S. Government
- ou de la juriprudence, citée dans :
Why American Embassies are Foreign Territory
quant aux aéroports.... !! .....
- quand on sait ce qu’il en est réellement des Ambassades on a de la peine à imaginer une seconde qu’une partie d’un aéroport européen puisse jamais passer sous juridiction américaine
même si :
... on peut y être accueilli par un visuel ‘’ Welcome to the USA’’comme ici à Vancouver,
- une information erronée (cas de la porte-parole de l’aéroport de Bruxelles) peut être reprise et diffusée un peu partout, notamment sur les forums
....et même si la rumeur se met à courir (comme toutes les rumeurs  !)
c’est d’ailleurs un peu comme pour les cimetières militaires américains qu’abritent la France et la Belgique. Le fait qu’y flotte le drapeau étoilé, qu’ils soient gérés par un organisme du Gouvernement Fédéral US, le fait que (en France en tous cas) les Etats Unis y bénéficient, en hommage à leurs morts, d’une concession à perpétuité ne veut pas dire que ces dits cimetières soient sous juridiction américaine
et sur la question des pré-contrôle en territoire étranger ce que l’on ignore souvent en Europe c’est que la réciprocité est possible, tant dans les aéroports que sur les postes frontières terrestres depuis peu. Le Canada (corrigez moi si je me trompe) l’a obtenue mais a choisi de ne pas l’appliquer jusqu’à présent, question de volume de passagers probablement ? | | | À: Cochize · 19 novembre 2016 à 15:04 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 36 de 41 · Page 2 de 3 · 557 affichages · Partager et sur la question des pré-contrôle en territoire étranger ce que l’on ignore souvent en Europe c’est que la réciprocité est possible, tant dans les aéroports que sur les postes frontières terrestres depuis peu. Le Canada (corrigez moi si je me trompe) l’a obtenue mais a choisi de ne pas l’appliquer jusqu’à présent, question de volume de passagers probablement ?
Le Canada a plutôt choisi d'avoir un réseau d'agents de liaison canadiens un peu partout à travers le monde (aéroports surtout) qui contrôlent les passagers avant l'embarquement sur les vols vers le Canada. Vous ne les voyez pas forcément, mais ils sont là. Les AL ont le pouvoir d'empêcher des gens ou des marchandises de monter à bord, et de confisquer les passeports. | | | À: Nikky · 19 novembre 2016 à 15:30 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 37 de 41 · Page 2 de 3 · 544 affichages · Partager j’ignorais l’existence de ces AL qui, si j’ai bien compris, dépendent de la GRC mais qui opèrent donc en civil et discrètement..
est ce que cette fonction existe depuis longtemps ou bien est-elle liée à la situation tendue de ces deux dernières décennies en termes de terrorisme ? | | | À: Cochize · 19 novembre 2016 à 15:44 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 38 de 41 · Page 2 de 3 · 531 affichages · Partager j’ignorais l’existence de ces AL qui, si j’ai bien compris, dépendent de la GRC mais qui opèrent donc en civil et discrètement..
Non, ils ne dependent pas du tout de la GRC! 
Mais là, tu poses un peu trop de questions, je ne donnerai pas plus de détails... | | | À: Nikky · 19 novembre 2016 à 15:50 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 39 de 41 · Page 2 de 3 · 527 affichages · Partager je comprends
la prochaine fois que j'embarque j'essaierai quand même d'en repérer un 
à part çà l'hiver qui s'en vient va-t-il être froid au Québec?
p.s. une réponse n'est pas exigée  ! | | | À: Cochize · 19 novembre 2016 à 18:03 Re: Dès cet été, les douanes américaines devraient se délocaliser à l'aéroport de Bruxelles-National Message 40 de 41 · Page 2 de 3 · 476 affichages · Partager à part çà l'hiver qui s'en vient va-t-il être froid au Québec?
I don't know...aujourd'hui, 19 novembre, il fera 11 degrés sous le soleil | Discussions similaires sur les États-Unis: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 5 866 visiteurs en ligne depuis une heure! |