France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Flyxter · 22 avril 2008 à 15:29 30 messages · 11 participants · 12 315 affichages | | | | 22 avril 2008 à 15:29 France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 1 de 30 · Page 1 de 2 · 10 413 affichages · Partager Bonjour à tous,
Avec 3 amis, je vais faire une randonnée s'échelonnant sur environ 7 jours au mois de juin. Nous allons faire une partie du GR223 (pour ceux qui connaissent).
Mais avant de partir, car je suis novice en terme de Randonnée, j'ai quelques questions qui restent sans réponse. C'est donc pour cela que je viens m'adresser ici. Je pense que certains d'entre vous ont une large expérience de la Randonnée, et donc sauront m'aider dans la plupart de mes interrogations.
Tout d'abord, les chaussures. Je ne sais pas quelle paire de chaussures choisir. Les chaussures de marches montantes ? ou les chaussures de Trail ? J'ai trouvé ce très bon site , qui me conseille, d'après le type de randonnée que je souhaite faire, des chaussures de trail. J'aurais voulu avoir vos avis à ce propos. Lequel de ces 2 types de chaussures me conseilleriez-vous (je suis pour l'instant plus partant pour les chaussures de trail) ?
De plus, j'aurais voulu savoir si un bâton était indispensable ? Si oui, c'est UN ou DEUX bâtons qu'il faut prendre ?
En ce qui concerne les ampoules, la question est tout simplement : quel est votre remède miracle pour les ampoules ? Bien que conscient qu'il ne doit certainement pas y avoir de remède miracle, je pense que chacun d'entre vous a ses méthodes personnelles, plus efficace l'une que l'autre. J'aurai voulu que vous m'en fassiez part, car je pense que les ampoules est un des plus grands problèmes de la Randonnée.
Si vous avez d'autres conseils à me donner, je suis preneur.
Merci à vous. | | | À: Flyxter · 22 avril 2008 à 19:22 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 2 de 30 · Page 1 de 2 · 10 392 affichages · Partager Bonjour, Le GR223 je ne sais pas où c'est! mais il est vrai que je ne connais pas tout... 
1) les chaussures : je suis partisan des tiges hautes parceque je pratique beaucoup la montagne. Sur du plat (ou presque) je préfère les chaussures de trail. A mon avis, les chaussettes ont aussi une importance, et je suis un adepte des chaussettes "double" la marque Thyo, ou autres..... Ces chaussettes ont leurs détracteurs, moi j'en suis satisfait. 2) les batons : là aussi deux écoles s'affrontent : un seul baton me suffit et m'encombre bien souvent !  Depuis quelques années, la plupart des randonneurs ne jurent que par 2 batons! Il parait que çà soulage les genoux. J'ai testé mais je ne suis pas convaincu. 3) les ampoules : les solutions miracles n'existent pas, mais mon truc efficace consiste à se masser les pieds tous les matins pendant au moins 15 jours avant de partir, et évidemment pendant les jours de marche, avec de la pommade NOK anti frottement d'Akiléine. Certains types de chaussettes sont aussi la cause d'ampoules !
A+ Jean-Claude | | | À: Flyxter · 22 avril 2008 à 19:27 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 3 de 30 · Page 1 de 2 · 10 377 affichages · Partager Vu la randonnée que tu va faire je te conseil les chaussures de Trail. Les chaussures montante sont bien pour la randonnée en montagne ou sur chemins très accidentés.
Pour la bâton c'est une affaire de goûts, perso j'aime en prendre deux en montagnes pour les grimpettes (ou soulage environ l'effort sur les jambes de 10%), sinon pour le type de rando que tu va faire je suis moins fane.
Les ampoules sont en effet un vrai problèmes! Perso je les perces avec des aiguilles de prise de sang (elle sont creuse donc elle évacue mieux le liquide), puis je les sèches à l'éosine. Le soir pas de pansement mais la journée il faut les protéger soit avec des fausse peaux soit avec des bandes d'elastoplaste.
Voila en espérant t'avoir aider | | | À: Flyxter · 22 avril 2008 à 21:24 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 4 de 30 · Page 1 de 2 · 10 374 affichages · Partager Bonjour Pour les ampoules prend des pansements spécial ampoule très efficace.moi j'utilise 2 bâtons en randonnée ça soulage bien dans l'effort et tu as une meilleur position de marche.Pour les chaussures de randonnée j'ai toujours des montantes pour soutenir les chevilles. | | | À: Flyxter · 23 avril 2008 à 0:34 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 5 de 30 · Page 1 de 2 · 10 368 affichages · Partager Pas de remède miracle pour les ampoules en effet mais quelques principes de base : des chaussures bien à ta taille (les essayer lors de l'achat et les porter le plus possible avant la rando), des chaussettes de bonne qualité et bien tendues dans les chaussures (le moindre pli fait l'ampoule). Nous nous saupoudrons chaque matin de marche de poudre Akiléine, faisons respirer nos pieds lors de la pause du déjeuner. Et si ampoule il y a malgré cela, les pansements Compeed sont en effet trés bien (pour qu'ils tiennent bien, on les solidifie par du sparadrap).Nous utilisons aussi des chaussures hautes qui maintiennent bien les chevilles.Les bâtons nous servent bien en montagne (1 seul chacun pour le moment). cécile | | | À: Flyxter · 23 avril 2008 à 5:12 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 6 de 30 · Page 1 de 2 · 10 368 affichages · Partager pour la rando que tu vas faire, si tu portes pas lourd et va de gite en gite, tu n as pas besoinde baton, les batons ca fait du bruit, c est insupportable. si les batons de ski sont si frequents depuis qq années c parce que la moyenne d'age du randonneur moyen a largement augmenté, mais pour un randonneur qui porte peu et fait du plat, cela me semble inutile.
si tu prends des trails, pense à acheter aussi des surbottes (un genre de guetres basse) ca te protegera aussi bien que des montantes si il pleut.
le baton est vraiment utile : quand il est grand pour les descentes (il peut amortir les marches ce que les batons de ski ne font pas, car trop petit), en servant comme un frein a main en le bloquant à l arrière ou servir d'appui dans les montées raides pr faire basculer le poids en avant.
pour les ampoules, si tu es bien conseillé, que tes pompes ne sont pas trop rigides et que tu prends le temps de les faire un peu, ca passe tout seul. | | | À: Boqi · 23 avril 2008 à 12:01 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 7 de 30 · Page 1 de 2 · 10 365 affichages · Partager Le GR223, c'est le tour des côtes Normandes !
Si je fais une petite synthèse de vos avis. Cela donne : 1) Pour les chaussres, d'après le type de Randonnée que je vais faire, à savoir uniquement du plat, il m'est davantage conseillé de prendre des chaussures de trail. Ce qui était mon avis. Maintenant, j'ai quelques questions plus techniques à poser. Premièrement, la chaussure de trail est-elle la même que la chaussures de running ? Si non, quelle est ou quelles sont les différences ? Je pose cette question car en ce qui concerne les chaussures de running, je ne peux pas toutes les porter. En effet, il me faut des chaussures assez larges. Par exemple, j'ai acheté deux paires de "asics", et je n'ai jamais réussi à m'y faire. J'ai toujours eu des déchirures de peau sur le côté du pied car les chaussures étaient trop étroites (Ce qui n'est pas très agréables pour courir, vous en conviendrez, et ni pour la marche). Je note également que les guêtres ne sont pas à oublier car très utiles en temps de pluie. Enfin, un aspect fondamental qui intervient dans le confort de la marche que j'ai remarqué est la chaussette. Donc, il faut qu'elles soient bien portées, à savoir bien tendues, sans plis. Et il m'a été conseillé d'essayer les chaussettes "double" de la marque Thyo. 2) Pour les bâtons, j'ai noté qu'il est plutôt conseillé d'en prendre deux. Assez important pour le confort de marche, pour la position. De plus, en prendre deux permet de mieux soulager dans les efforts. Mais cela est plutôt recommandé pour la montagne. Pour le type de Randonnée que je vais pratiquer, il n'est pas du tout indispensable d'en prendre. Ce qui m'arrange, surtout pour l'aspect financier. 3) Pour les ampoules, la petite synthèse me donne : qu'il faut, chaque matin, se saupoudrer les pieds de poudre Akiléine ou se mettre de la pommade NOK anti frottement d'Akiléine. (Quelle est la différence entre les deux ?). A noter, les pansements COMPEED très efficace lorsqu'il y a des ampoules. A solidifier avec du sparadrap. Il est également conseiller de les protéger avec des fausse peaux ou avec des bandes d'elastoplaste. Auparavant, il faut percer les ampoules pour évacuer le liquide. Enfin, le soir les laisser à l'air libre, en les séchant avec le l' éosine. Dernier conseil, pour les pauses déjeuner ou autre, laisser le pied respirer.
En attendant d'autres conseils... | | | À: Flyxter · 23 avril 2008 à 17:13 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 9 de 30 · Page 1 de 2 · 10 348 affichages · Partager re-bonjour, Les "tuyaux" que nous proposons sont individuelles. Les astuces des uns ne sont pas toujours celles des autres. En fait, ce sont des astuces que l'on met en place avec l'expérience et qui nous sont trés personnelles. Mais pour rejoindre Bogi, effectivement bien chaussé (chaussures pas trop rigides et à la bonne taille), bonnes chaussettes sont de grands atouts contre les ampoules. Avec ce systéme, notre petite famille sur de nombreuses randos/treks a eu peu d'ampoules à soigner ici ou à l'étranger depuis quelques années.... Pour les bâtons, nous ne nous en servons pas en plaine effectivement. Pas besoin (pour nous) ! cécile | | | À: Flyxter · 23 avril 2008 à 18:19 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 10 de 30 · Page 1 de 2 · 10 346 affichages · Partager Bonjour, Chaussures de trail et de running, ce n'est pas pareil! Le trail c'est surtout en montagne : par exemple l'UTMB ou le Grand raid à la Réunion, pour ne citer qu'eux! Il suffit de regarder les deux paires, même si elles sont basses, l'une est plus costaud et épaisse avec des renforts, et peut avoir une semelle Vibram, l'autre c'est ni plus ni moins qu'une chaussure de jogging pour courir sur du plat et le plus souvent sur du bitume!
Comme il l'est dit précédemment, chacun a ses méthodes qui fonctionnent, et ne sont pas forcément adaptable à tous... Les deux bâtons me sont indispensables uniquement quand je suis avec des raquettes dans la neige poudreuse : autrement on avance pas! Deux bâtons en rando l'été, je crois que c'est un phénomène de mode récent, surtout en montagne, où parfois çà devient risible... Ce qui prouve, comme disait quelqu'un, que "la rando deviendrait un sport de vieux?..."  Dans le temps on avait un piolet, bien plus efficace et sécurisant dans les pentes neigeuses qu'un bâton : (il m'est arrivé d'en tordre un!)  J'arrête pour les bâtons, car je vais m'éloigner du sujet!
Pour les ampoules, ou plutôt contre... le mieux est de les prévenir! Je ne connais pas la poudre Akiléine, mais la pommade NOK anti frottement, m'a rendu souvent services, et mes chaussettes aussi! (Chemin de Compostelle en une seule fois, et route jusqu'à Rome à pied, sans le moindre problème.) mais je ne garanti pas que çà marche pareil pour tout le monde. Dans ma vie de randonneur et de montagnard, j'ai eu des ampoules bien sur! Et quand çà arrive, je préfère utiliser la double peau Spenco avec elastoplast, à couper à la taille qu'on veut. Je perce l'ampoule avec une aiguille et du fil désinfecté à l'alcool : je laisse le fil pour faire un drain ; un coup de Bétadine, et il faut laisser le tout à l'air. Le lendemain on nettoie l'ampoule et on applique la double peau et elastoplast pour continuer à marcher.
Voila...
Jean-Claude | | | À: Flyxter · 23 avril 2008 à 18:27 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 11 de 30 · Page 1 de 2 · 10 245 affichages · Partager Il y a aussi la "graisse de chameau" c'est un espèce de crème très grasse. On s'en met sur les pieds et sa limite les ampoules, le seul inconvénient et que l'on en trouve qu'en Belgique.
J'ai vu que tu parlais des "double chaussette", c'est chère mais très bien car c'est la doublure qui frotte au fond de la chaussure et pas le pied | | | À: Randoalp · 23 avril 2008 à 18:52 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 12 de 30 · Page 1 de 2 · 10 241 affichages · Partager Comme il l'est dit précédemment, chacun a ses méthodes qui fonctionnent, et ne sont pas forcément adaptable à tous... Les deux bâtons me sont indispensables uniquement quand je suis avec des raquettes dans la neige poudreuse : autrement on avance pas! Deux bâtons en rando l'été, je crois que c'est un phénomène de mode récent, surtout en montagne, où parfois çà devient risible... Ce qui prouve, comme disait quelqu'un, que "la rando deviendrait un sport de vieux?..."  Dans le temps on avait un piolet, bien plus efficace et sécurisant dans les pentes neigeuses qu'un bâton : (il m'est arrivé d'en tordre un!)  J'arrête pour les bâtons, car je vais m'éloigner du sujet!
Qu'on utilise ou pas des bâtons, c'est propre a chacun. Dans mon cas, ca va dépendre de ma rando (nombre de kilomètre, déniv..), du poids du sac et avec qui je randonne.
Mais dire que c'est risible, surtout d'un randonneur comme toi, je ne comprend pas (Ou alors tu ne les utilises pas correctement). Le gains acquis avec des 2 bâtons est indéniable !
Je l'ai encore montré lors de la rencontre rando-VF que j'ai faite en mars www.voyageforum.com/v.f?post=1498113 On avait 35 km à faire le premier jour. En fin de journée la miss était un peu morte, enfin plus que les gas. Je lui ai passé un paire de bâtons, expliqué comment bien s'en servir (sinon c'est sur que ca ne sert a rien) et elle les a carrément largué sur place !!! Elle leur a mis 500 mètres dans la vue en un rien de temps (et Sbecker, Makalux et Vasco, ce n'est pas des petits randonneurs !)
Pour parler de "vieux" comme tu dis  Les bâtons sont bien plus utilisés par des jeunes que des vieux (je parle de randonneurs savant marcher, pas de balade du dimanche)
Quant au piolet, je ne vois pas ce qu'il vient faire ici ?! Ca n'a pas du tout la même fonction qu'une paire de bâtons 
Pour résumé : 1 bâton : Ca sert juste à avoir un point d'appui supplémentaire, afin d'avoir un meilleur équilibre, rien de plus. Peut être utile en montagne, sur terrain chaotique (pierrier par exemple)
2 bâtons : En plus d'avoir des points d'appui supplémentaire, il permet d'avoir un vrai gain d'énergie. Le chiffre de +20% est annoncé parfois, je ne sais pas si c'est vrai, mais c'est sur que ca d'opte. Ca permet de marcher plus vite grâce à la pousser des bâtons aussi bien sur le plat que en monté (ou alors on marche à la même vitesse et on dépense moins d'énergie, au choix) Et dans le descente il permet de se ralentir et de moins forcer sur les genoux.
L'utilisation des bâtons est une vraie technique de marche qui s'apprend. Ce n'est pas qu'un simple bâtons de bois ramassé dans la forêt...
Mais on est pas olbigé de les utiliser  C'est juste une aide... | | | À: Simon · 23 avril 2008 à 20:22 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 13 de 30 · Page 1 de 2 · 10 234 affichages · Partager - la principale différence entre des running et des trails, c est la semelle, qui sur une trail doivent être un minimum rigide, tu as besoin que ton pied reste à plat un minimum quand tu marches, sinon ton talon va passer son temps à compenser et amortir, après des heures de rando, ça se ressent. pour la discussion sur les batons... comme dit randoalp, cette mode est penible car surtout bruyante, entendre ce bruit metallique à 500 kms a la ronde c'est vraiment insupportable pour moi. on doit etre trop vieux jeu...  en ce qui concerne la technique : si l'on parle du piolet c est parce qu'en descente le baton s utilise comme un piolet en appui sur l'arrière et parfois perpendiculairement à la pente et ne doit pas te faire projeter en avant comme le font ces batons de ski trop court. J'ai vu combien de fois en descente des randonneurs se pencher en avant pour attraper la marche du bas car leur baton de ski était trop court : c est cette technique qui fusille les genoux. Alors que la meilleure manière c est de laisser le baton en haut de la pente et de laisser le poids du corps sur ce baton, au lieu de partir de l'avant de balancer le poids et bloquer a mort à l'arrivée. c'est pas super clair, mais j'me comprends !! | | | À: Simon · 23 avril 2008 à 21:43 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 14 de 30 · Page 1 de 2 · 10 230 affichages · Partager bonjour je suis tout a fait de ton avis | | | À: Simon · 24 avril 2008 à 7:48 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 15 de 30 · Page 1 de 2 · 10 214 affichages · Partager Je reconnais que "risible" est un qualificatif un peu fort... mais quand on voit dans des allées forestières toutes droites et toutes plates, des groupes marcher à 3 à l'heure avec un bâton de rando dans chaque main, çà fait sourire : et pas que moi!
Sur d'autres terrains, tels que la Gordolasque, la Valmasque, dans le Mercantour remplis d'éboulis et de pierriers en tous genres et en pente, un seul bâton me gêne déjà!... et il reste plié sur mon sac.
S'agissant d'un randonneur novice sur le forum, qui demande l'avis d'utilisateurs habitués : je ne fais que donner le mien, et personne n'est obligé d'en faire autant.
Quant à la randonnée qui "deviendrait" un sport de vieux comme disait quelqu'un...  je n'ai fais que reprendre les termes d'un sondage dans un autre forum plus spécialisé Montagne, et j'avais répondu : "Quid des seniors qui pratiquent la rando depuis plus de 30ans, et qui n'était même pas trentenaires à l'époque! On ne parlait ni de bâtons, ni de "vieux"! 
Evidemment le piolet n'a rien à faire dans ce topic! Mais c'était pour donner un exemple de sécurité en montagne, où le piolet est bien plus important que des bâtons. On voit de plus en plus de néo-randonneurs, armés de leurs bâtons sur des névés en pente, et les traverser en dévers avec plusieurs centaines de mètres de vide... moi çà me fait froid dans le dos, et pourtant j'en ai vu d'autres!....
Naturellement, quand je dis bâtons, il s'agit d'outils télescopiques prévus pour marcher, et non pas de bouts de bois ramassés par terre, comme le font les gamins en balade! 
Comme je ne veux pas mourir idiot, je promet de consacrer encore au moins une journée à l'apprentissage de la marche avec bâtons, et même avec un professionnel de la chose s'il le faut. 
Jean-Claude
"Mais alors... l'Homme serait-il devenu un quadrupède?" | | | À: Randoalp · 24 avril 2008 à 10:50 · Modifié le 24 avr. 2008 à 11:22 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 16 de 30 · Page 1 de 2 · 10 184 affichages · Partager J'ai quelques autres questions suite à vos réponses (je vous remercie d'ailleurs d'être aussi rapide et complet).
En ce qui concerne les chaussures, je vais acheter des chaussures de Trail. Mais il ne faut pas que je traine, car si on part mi-juin, il faut que je m'y habitue. J'aurais voulu savoir si à Décathlon, on peut trouver ce genre de chaussures ?
Pour les bâtons, je suis aller chez Intersport hier, et j'ai vu qu'il faisait des bâtons pour 30€ l'unité me semble-t-il. J'aurai bien voulu en tester pendant la Rando. Mais malheureusement, je suis étudiant, et je n'ai pas de l'argent à dépenser pour des choses qui ne sont a priori pas indispensable. Donc j'opterai pour des bâtons pour une prochaine Rando sur terrain plus montagneux.
Pour les ampoules, je note une nouvelle technique : la double peau Spenco avec elastoplast.
En ce qui concerne les chaussettes, deux paires sont suffisantes ? Une sur les pieds, et l'autre en train de sécher sur le sac.
Comme je n'ai pas beaucoup de magasins près de chez moi, je voulais savoir si acheter tout cela à décathlon était possible ?
Sinon, en ce qui concerne le budget, partir une semaine pour faire une telle randonnée nécéssite quel budget (consacré principalement pour la nourriture je pense) ?
Enfin, pour les cartes, quelqu'un aurait-il des cartes de Normandie ? Ca me serait bien utile pour confectionner le parcours assez précisément ! | | | À: Flyxter · 24 avril 2008 à 18:47 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 17 de 30 · Page 1 de 2 · 10 177 affichages · Partager Bonjour, Alors là tes questions sont pour moi un peu plus embarrassantes que les précédentes! Question budget, çà dépend de beaucoup de choses : je ne crois pas avoir vu sur les messages quel mode d'hébergement tu allais privilégier : bivouac, camping, gîtes?... Je ne sais pas si le camping sauvage est autorisé sur ce GR 223, mais c'est évidemment la solution la moins onéreuse, et reste à trouver sur le parcours les épiceries et supérettes dans les villages, chaque jour. Je ne sais pas quoi te conseiller sur le budget camping, parce que j'ai abandonné les bivouacs de longues durées depuis longtemps, et je ne pratique ce genre de chose qu'une nuit ou deux par an, et je prends un sachet de pates lyophilisés, une soupe, du thé, voilà grosso modo... je ne sais pas si çà va t'aider!
Oui chez D4 il y a forcément toutes sortes de chaussures de sports ; running, trail, rando, etc... 30€ le bâton, me paraît cher : tout dépend de la marque, la fabrication, le materiau utilisé, légèreté et poids, etc... je pense que pour un essai de randonnée de 7 jours, en terrain peu accidenté, il doit y avoir des bâtons moins chers, et certaines marques les vendent par deux ; vu le Boum grand public de leur utilisation.
La double peau Spenco se trouve surtout en magasins de sports spécialisé montagne, genre Vieux Campeur, ou certaines parapharmacies, et l'elsatoplast en pharmacie, mais il y a des produits dérivés qui ressemblent à l'elastoplast et sont très bien aussi, et moins chers! Si tu ne trouves pas de double peau Spenco tu peux te rabattre sur le Compeed que l'on trouve plus facilement. A défaut on prend ce qu'on trouve!
Pour les cartes de Normandie, désolé mais j'ai pas çà dans mes archives...  Sur Google en tapant GR 223 j'ai trouvé çà : www.gr-infos.com/gr223.htm Et plein d'autres choses... il faut être curieux et fouiller. Tu devrais aussi consulter le site de l'IGN et geoportail.fr.
Jean-Claude | | | À: Flyxter · 24 avril 2008 à 20:48 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 18 de 30 · Page 1 de 2 · 10 171 affichages · Partager Oui D4 vend des chaussures de trail, j'ai acheter des Diosaz raid 700 ( www.decathlon.fr/...z-raid-700-16067823/ ). Je l'ai tester sur 27km elle m'ont fait bonne impression et je pourrai t'en dire plus dans deux semaine a mon retour d' écosse.
Pour les chaussttes je dirais que trois paires c'est mieux sa permet de moins utiliser les chaussettes donc plus de confort | | | À: Khemriskhara · 24 avril 2008 à 21:41 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 19 de 30 · Page 1 de 2 · 10 162 affichages · Partager Oui, en effet, je n'ai pas encore évoqué mon mode d'hébergement. J'y viens donc. Je souhaite bien entendu faire du camping sauvage. De toute façon, en restant dans la légalité, tout est possible à condition de bien s'y prendre. Je ne pense pas que ce soit un véritable problème. Pour la nourriture, mon but est d'en emmener le plus possible dès le départ, donc tout ce qui est sachet lyophilisé, soupe, etc... je suis preneur. Pour le budget, j'attends quelques estimations de la part de ceux qui sont pratiquants de ce genre de rando.
En ce qui concerne les cartes, je réclamais des cartes au 1/25000. J'avais trouvé des cartes au 1/20000 sur geoportail.fr, mais la qualité n'est pas terrible, et qu'au niveau du prix ça reviendrait au même que si j'achetais les cartes (cartouches d'encres).
Pour les chaussettes, je n'ai pas vraiment compris ce que tu voulais dire. | | | À: Randoalp · 25 avril 2008 à 17:01 Re: France: randonnée du GR223: chaussures, bâton, ampoules... Message 20 de 30 · Page 1 de 2 · 10 153 affichages · Partager S'agissant d'un randonneur novice sur le forum, qui demande l'avis d'utilisateurs habitués : je ne fais que donner le mien, et personne n'est obligé d'en faire autant.
Sorry... je devrai me relire ou éviter d'écrire trop tot le matin....  je voulais dire "personne n'est obligé de faire ce que je dis".
(rectification pour la bonne compréhension du sens de ma phrase) | Discussions similaires sur la France: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 4 477 visiteurs en ligne depuis une heure! |