Voyage en bas de chez moi (Strasbourg)

en réponse à:
Williama : "Si la police avait fait une seule victime cela aurait certainement alimenté les moulins à pleurnicherie et martyrologie en tous genres pendant longtemps."Tatra : "Je trouve cette remarque juste ecoeurante". et oui, à Strasbourg comme ailleurs où sont les morts et les cadavres de cet état policier honnis?
Il n'y a pas si longtemps tu te délectais tu bilan globalement positif de l'URSS stalinienne des années 50... tu étais globalement plus indulgent vis à vis des camarades et du Goulag, et visiblement ton état d'écoeurement et ta cyrhose te titillaient moins

moi j'ai surtout vu un Barak Obama rayonnant, des visages amicaux jeunes et moins jeunes pour l'accueillir, et plein d'espérance pour un monde qui va changer.Moi aussi j'ai déjà vu ça, par exemple :Vous z'avez de ces modèles tout de même...Catherine

... tu vas faire plaisir à Michel "étoile polaire de la pensée" sur VF...
il va peut être verser une larme en revoyant ses potes

... tu vas faire plaisir à Michel "étoile polaire de la pensée" sur VF...
il va peut être verser une larme en revoyant ses potesC'est certes une façon (sans doute la plus facile) de réagir à ces images.Modif :
Mais comme, contrairement à toi, je ne prends pas mes congénères pour de niais imbéciles, je pense qu'ils auront parfaitement saisi à quel genre de régime vous empruntez (sciemment ?) vos méthodes de communication et de gestion de l'image.Catherine

bonjour,tes méthodes sont toujours aussi délicates et raffinées...
La discussion s'était éteinte le 4 au soir, en plein feu de l'action, si j'ose dire ; jusqu'à ce que tu reviennes souffler sur les braises...
En laissant entendre à qui te liras, que je/ nous (qui, au fait ?) souscrivais /vions aux méthodes employées, légitimais/ions les dégradations commises dans le quartier du Port du Rhin...Tu ne crois pas y aller un peu fort avec ton canon à anathèmes ?De même, imputer aux gauchistes-bobo-anarcho-etc le saccage du quartier, c'est aller un peu vite en besogne.
Permets-moi de parler de casseurs, point barre.
Dans ce que j'ai pu lire des black blocs, rien de ce qui s'est passé à Strasbourg ne correspond à ce mode opératoire, sauf la violence, et la casse. Alors, pour le moment, je ne vois que des gens, habillés en noir de la tête aux pieds, qui n'ont fait preuve d'affiliation ni politique, ni idéologique. Ni même de sympathie à l'égard de la manifestation sur laquelle ils se sont greffés.C'est un peu facile, et surtout très pratique de faire porter le chapeau à ceux que tu méprises à longueur de messages. Heureusement qu'il y a eu de la casse, hein ? Imagine, tu n'aurais pas pu déverser ta rengaine... en y ajoutant tout le pathos nécessaire, quitte à travestir la réalité en amplifiant les faits (tu serais pas Marseillais, par hasard ? Tu la sors d'où cette histoire d'hôtel rempli ?) et en désignant comme responsables et coupables ce (ux) qui t'arrange (nt)...Je te sens beaucoup moins prompt à dénoncer les dysfonctionnements des forces de l'ordre (sont-ce vraiment des dysfonctionnements, d'ailleurs ?) : une heure vingt sans le moindre geste, feu rouge donné aux Allemands qui proposaient d'intervenir,...Bref. Tes procédés sont toujours aussi efficaces et... malhonnêtes. Quelle charité !

Hello la nageuse,Je n'ai pas lu ou vu ici ou ailleurs des condamnations fermes et sans équivoques de la part des anarcho/bobo/gauchos etc.. concernant les dégradations de Strasbourg. Au contraire on constate toute une litanie de circonstances atténuantes et de la compréhension vis à vis des casseurs... "ils sont victimes du système et blablabla"Comme je l'ai dit plus haut, il faudrait savoir! avant le sommet nous vivions tous " dans un état policier". Aujourd'hui vous dites qu'il n'y a pas assez de police, de coordination et de moyens. Et tu vas jusqu'à regretter que ces moyens policiers n'aient pas été mis en communauté avec les allemands contre les casseurs.... c'est exactement ce que tu refusais hier pour la mise en collectivité des moyens militaires à travers l'OTAN face au terrorisme!!!
Un peu plus de réalisme et de sérénité auraient peut être pu éviter toute cette hystérie.ps.
mettre le feu à un hötel c'est le faire sciemment, sans se préoccuper des vies humaines... femmes, enfants, bébés etc... la phase "évacuation" n'était certainement pas dans le cahier des charges de ces assassins. Mais je suppose que la seule vision du logo du groupe Accor / Ibis a suffit pour susciter en eux cette envie de meurtre barbare... mais pauvres petits chatons tout noirs... il faut les comprendre, ils sont le produit du système qui les a rejeté et blablabla...

"ils sont victimes du système et blablabla"C'est entre guillemets, c'est donc une citation. De qui ? Tu es à même de citer le message-source ? (auteur, numéro du message)Aujourd'hui vous dites qu'il n'y a pas assez de police, de coordination et de moyens.Ou tu as lu ça ? Auteur, numéro du message.Sinon, un constat de délire aigü, ou d'incapacité à maitriser la langue française, va s'imposer.Un peu plus de réalisme et de sérénité auraient peut être pu éviter toute cette hystérie.Je te réponds en te citant : blablabla.Catherine

re,veux-tu bien arrêter de déformer mes propos à chaque fois ?1) si tu n'as pas lu de " condamnations fermes et sans équivoques de la part des anarcho/bobo/gauchos etc", c'est qu'il n'y a peut-être pas d'"anarcho/bobo/gauchos etc" parmi ceux à qui tu t'adresses...2) "il faudrait savoir! avant le sommet nous vivions tous " dans un état policier". Aujourd'hui vous dites qu'il n'y a pas assez de police, de coordination et de moyens. Et tu vas jusqu'à regretter que ces moyens policiers n'aient pas été mis en communauté avec les allemands contre les casseurs.... c'est exactement ce que tu refusais hier pour la mise en collectivité des moyens militaires à travers l'OTAN face au terrorisme!!!"Mais qu'est-ce que tu racontes ??
Pour ma part, je n'ai jamais écrit "qu'il n'y a pas assez de police, de coordination et de moyens".
Je maintiens qu'il y a eu trop de policiers, une coordination et des moyens phénoménaux, mais utilisés à des fins partisanes.Tu m'expliques à quoi servent 10 000 policiers, s'ils ne sont pas capables d'assurer la sécurité de toutes les personnes et de tous les biens ? Il n'auraient été que 15, le résultat eût-il été différent ?
Donc trop, oui, car inutiles, ou plutôt inutilisés pour la mission qui est censée être la leur.Une manifestation, pour avoir lieu, est soumise à autorisation de la préfecture, pour des questions de sécurité. Le parcours de la manifestation a été remanié à plusieurs reprises, et les organisateurs ont finalement accepté un itinéraire honteux pour pouvoir maintenir la manifestation, dans les conditions de sécurité fixées par les autorités.Or...Sitôt les chefs d'Etat et de gouvernement partis du jardin des deux rives, les policiers ont déserté le coin, qui était le lieu de départ de la manifestation. Ils ne sont revenus qu'1h20 après le début des incidents !
En face, à quelques centaines de mètres, policiers et pompiers allemands regardaient la scène sans pouvoir intervenir parce que la police française leur avait interdit de le faire ! Pas les mêmes objectifs ni les mêmes moyens d'action, ni même l'ombre d'un accord de coopération entre les deux Etats, se défendront les autorités après coup.Pourtant, j'ai bien vu des hélicos allemands survoler le centre-ville de Strasbourg, et un camion allemand muni d'un canon à eau avenue des Vosges (en ville donc) ! Ah, mais, ma bonne dame, c'est pour protéger Obama ! Pour ça, ils savent coopérer, hein ! Ou plutôt, n'ont pas besoin d'accords de coopération !Au final ? "On peut pas protéger tout le monde" (c'est Guéant, me semble-t-il, qui a sorti cette ânerie), "Ça s'est bien passé, il n'y a pas eu de mort" (sic !) (Sarkozy, cette fois) !
Au final ? Des gens comme toi qui traitent d'assassins des gens qui n'ont tué personne ! Qui imputent l'entière responsabilité des dégradations et des blessés à des "anarcho/bobo/gauchos etc"

C'est ce que j'écrivais l'autre soir : peuvent être contents, l'ont réussi leur sommet..."Hello la nageuse, " Oui, je teste l'apnée, et la planche pour retrouver mon calme...

... Manue tu fais combien au 50m nage libre?

"... Manue tu fais combien au 50m nage libre?"Aucune idée, j'aime pas l'eau.Et toi, au football, tu bottes combien de fois en touche en 90 minutes?

Bonjour Emmanuelle,Et toi, au football, tu bottes combien de fois en touche en 90 minutes?Je crois que c'est plutôt au rugby que l'on botte en touche. Catherine

... mais alors comment fais-tu l'apnée et la planche si tu n'aime pas l'eau? et moi qui te prenais pour une grande nageuse!..encore de l'esbrouffe ou de la brasse strasbourgeoise (au fait je suis vraiment marseillais)

bonjour, mince, oui, tu as raison.
Le sud-ouest qui remonte, Catherine ?

Qu'est-ce que tu veux... être une fidèle supportrice du Stade Toulousain pendant quelques années laisse des traces.Catherine

"... mais alors comment fais-tu l'apnée et la planche si tu n'aime pas l'eau?"VF est bleu comme un bassin.
Ce n'était qu'un clin d'oeil à mes débuts sur VF.

Bonsoir,"par contre, si on veut protéger les manifestations pacifistes, même si les services de l'ordre ont été tentés de les faire déraper le we dernier, il va bien falloir les protéger des casseurs et je ne vois pas d'autre moyen que ce genre de mesure..."Dans quelques années, vous manifesterez seulement après avoir déposé votre carte d'identité au poste, vous verrez.Michel

Bonsoir,

".... Mais qui parle d'interdire les manifestations??? ou de les rendre illégales???"Ah mais c'est pour demain, mon cher williama."et qu'est ce que les dégradations de Strasbourg ont à voir avec des revendications?
Arracher des gouttières dans des pavillons de banlieues, brûler un Hôtel 2 étoiles rempli de clients, piller des commerces de proximité constituent-ils des actes révolutionnaires de haute volée ou de la connerie pure?"Cela n'a rien à voir avec des actes révolutionnaires.
Par contre, que dis-tu de la technique utilisée par exemple, lors du G20, par les anglais, qui consiste à enfermer dans une zone limitée pendant des heures les manifestants en attendant soit qu'ils capitulent, soit qu'ils cassent tout ?Michel

Bonsoir,"Il n'y a pas si longtemps tu te délectais tu bilan globalement positif de l'URSS stalinienne des années 50..."Jamais écrit ça.
Je t'ai juste expliqué que tout le monde avait un travail, un niveau de vue correct et était soigné et éduqué gratuitement. Tu oses dire que c'est faux ?Ma défiance envers l'ordre ?
Oui.
Elle date d'avoir vu un ami baigner dans son sang et laissé pour mort, touché par une grenade qui n'aurait jamais dûe être tirée de cette façon, et qui n'était asbolument coupable de rien.
Elle date de la stupéfaction et de la honte d'avoir dû attendre plus de 20 ans pour savoir ce qui s'était passé le 17 octobre 1961.
Elle date de la connaissance du fait que, n'en déplaise à Comte, le monde ne progresse pas par l'ordre, mais par l'accident, par l'anormal, par l'imprévu. Ce sont les vilains petits canards qui portent l'avenir du monde.Michel

et les blacks blocs sont de vilains petits canards? de quel avenir du monde sont ils porteurs. On en revient à ce que je disais, vous excusez les actes de ces barbares et vous vivez dans la défiance permanente envers une société qui bien qu'imparfaite permet de s'exprimer...^mettre le feu c'est vouloir tuer! enfoncer un pieu dans le pare brise d'une jeep c'est vouloir tuer! je nai pas vu la même chose du côté de la police

"et les blacks blocs sont de vilains petits canards? de quel avenir du monde sont ils porteurs. On en revient à ce que je disais, vous excusez les actes de ces barbares et vous vivez dans la défiance permanente envers une société qui bien qu'imparfaite permet de s'exprimer...^mettre le feu c'est vouloir tuer! enfoncer un pieu dans le pare brise d'une jeep c'est vouloir tuer! je nai pas vu la même chose du côté de la police"Je ne sais rien des blacks blocs. Tu m'apprends même leur nom.
Je n'excuse rien du tout et je condamne les actes violents autant que tu le fais ; par contre je tente de mettre en contexte, et de décrypter les medias et les discours officiels ; je prends du recul, je ne m'en tiens pas aux journaux télévisés - d'ailleurs je n'en regarde jamais ....
Tu m'offenses en affirmant ainsi que j'excuse des actes criminels."mettre le feu c'est vouloir tuer! enfoncer un pieu dans le pare brise d'une jeep c'est vouloir tuer!"

Je ne sais pas, énoncé ainsi, dans l'absolu, cela n'a pas de sens ; si celui qui le fait sait les lieux ou le véhicule vide, je ne crois pas que ce soit vouloir tuer.Michel